この記事のポイント…
- やっぱネクロ弱いよな
- ネクロが弱いんじゃなくて式神が頭おかしいくらい強いだけだわ
- ヘリオ入れてないと式神に不利ってのがわかっただけで有意義だったんじゃないか
58: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 22:49:08.22 ID:Ba7ow4dT0
やっぱネクロ弱いよな
式神コンエルで抜きやすいからRAGEまでは強いって風潮でいて欲しいが
やっぱネクロ弱いよな
式神コンエルで抜きやすいからRAGEまでは強いって風潮でいて欲しいが
61: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 22:50:41.86 ID:rZAuNZCL0
ウィッチ相手にヘリオ抜きって先攻アグロプランを捨ててないか？
ウィッチ相手にヘリオ抜きって先攻アグロプランを捨ててないか？
62: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 22:51:18.12 ID:bMkR19zS0
>>61
アグロは捨ててドロソマシマシ7ターン目に絶対ギンセツ打つのが流行りらしいぞ
>>61
アグロは捨ててドロソマシマシ7ターン目に絶対ギンセツ打つのが流行りらしいぞ
83: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 22:57:20.41 ID:rZAuNZCL0
>>62
それ先攻引いたら即リタやん…
酒呑セレス誓いギンセツすりゃ勝てるかもしれんがドロソ増やしたところでものすごく確率上がるわけじゃないだろうし
さすがに情報操作では？ドラ相手にもヘリオ抜きで悪化しそうだし
>>62
それ先攻引いたら即リタやん…
酒呑セレス誓いギンセツすりゃ勝てるかもしれんがドロソ増やしたところでものすごく確率上がるわけじゃないだろうし
さすがに情報操作では？ドラ相手にもヘリオ抜きで悪化しそうだし
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 22:57:25.52 ID:rAHOo+UL0
ヘリオありとか正気の沙汰じゃないわリソース枯れてオワオワリ
ヘリオありとか正気の沙汰じゃないわリソース枯れてオワオワリ
89: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 22:59:18.36 ID:LEIx390IH
先3ヘリオだけで顔の1/5、場合によっては1/3以上持って行くのにな
先3ヘリオだけで顔の1/5、場合によっては1/3以上持って行くのにな
128: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:16:53.57 ID:yULjfBll0
対ネクロに限ってはクオン増やしまくるのが正解か
ネクロ側が第二波までは耐えても、第三波から無理っぽいな
対ネクロに限ってはクオン増やしまくるのが正解か
ネクロ側が第二波までは耐えても、第三波から無理っぽいな
176: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:33:02.88 ID:gJ/FSbr20
ネクロが弱いんじゃなくて式神が頭おかしいくらい強いだけだわ
6クオンしたら9割勝ちだし
ネクロが弱いんじゃなくて式神が頭おかしいくらい強いだけだわ
6クオンしたら9割勝ちだし
186: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:37:13.92 ID:BhtIM0F2d
ヘリオはいてもいなくてもネクロはカスだよ
ヘリオはいてもいなくてもネクロはカスだよ
190: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:37:44.30 ID:LEIx390IH
前寄せ放棄してクオンとギンセツの投げ合いに焦点当てるなら何でスペクター入ってないんだろ？
アレを投げるだけで随分とギンセツを節約し易くなるだろうに
前寄せ放棄してクオンとギンセツの投げ合いに焦点当てるなら何でスペクター入ってないんだろ？
アレを投げるだけで随分とギンセツを節約し易くなるだろうに
230: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:51:46.54 ID:OfZ8+YZVd
手札見てまさかって思ったらまじでヘリオ抜いて10先してんのかwww
だーくねすめあwww
手札見てまさかって思ったらまじでヘリオ抜いて10先してんのかwww
だーくねすめあwww
235: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:53:42.58 ID:GqCnTF1r0
ネクロは気合でセレス 誓いを狙うクラスになってしまった
ネクロは気合でセレス 誓いを狙うクラスになってしまった
237: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:53:52.63 ID:yzstsGS/0
アグロ捨てて先1でミヤコ出さないとかヘリオ抜くとか流石にないと思うんだが
1tからコスト通り動いて顔ぼこぼこにした方が圧倒的に強いだろ
アグロ捨てて先1でミヤコ出さないとかヘリオ抜くとか流石にないと思うんだが
1tからコスト通り動いて顔ぼこぼこにした方が圧倒的に強いだろ
238: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:54:26.29 ID:XBTOgdu9M
マジでスパイシーズに影響されてる奴結構いるんだな
妖怪の対式神なんてクラシカル連打されないことを祈ってアグロするしかないんだぞ
マジでスパイシーズに影響されてる奴結構いるんだな
妖怪の対式神なんてクラシカル連打されないことを祈ってアグロするしかないんだぞ
240: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:54:33.32 ID:tKtiqItG0
つかネクロの構築悪いわな
当たる頻度の高い式神ドラリノが全員アグロプレイ向きで後ろ寄せがメタにあってない
つかネクロの構築悪いわな
当たる頻度の高い式神ドラリノが全員アグロプレイ向きで後ろ寄せがメタにあってない
248: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:56:55.69 ID:p6Pt5lHn0
>>240
アグロ寄せだとドラゴンカモだと思うけど後ろに寄せると逆にカモられる謎の関係性
>>240
アグロ寄せだとドラゴンカモだと思うけど後ろに寄せると逆にカモられる謎の関係性
241: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:54:35.76 ID:10D8cB3Za
リソース勝負でネクロが式神に勝てるわけないじゃん
そもそもこのマッチでリソース勝負になんてならんしさ
リソース勝負でネクロが式神に勝てるわけないじゃん
そもそもこのマッチでリソース勝負になんてならんしさ
252: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:57:34.72 ID:DdEeAewhM
>>241
それな
相手はクオン6枚体制なのになんで妖怪はコントロール！が成り立つと思うのか
相手が守護1、2面にクラーク絡まないと打点そこまで出ないから
ダメージレースで無理やり勝つゲーム
>>241
それな
相手はクオン6枚体制なのになんで妖怪はコントロール！が成り立つと思うのか
相手が守護1、2面にクラーク絡まないと打点そこまで出ないから
ダメージレースで無理やり勝つゲーム
243: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:55:56.44 ID:HALPV4Ot0
3コスフォルテのヘリオが弱いわけねえ
3コスフォルテのヘリオが弱いわけねえ
247: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:56:47.62 ID:VQMOtJyRr
ヘリオ入れないで1tから動く為にミーノとかならまだ分かるんだがな
ただでさえ渋滞してる2コス増やすって
ヘリオ入れないで1tから動く為にミーノとかならまだ分かるんだがな
ただでさえ渋滞してる2コス増やすって
249: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:57:01.29 ID:UoD/NWVj0
下手に後ろ寄せにしたって相手のクオン1枚にリソース何枚も割かなきゃいけなくて2.3枚目のクオン返せずに詰むからな
普通に12ヘリオ狙ってアグロ狙った方がよっぽど勝ちやすい
下手に後ろ寄せにしたって相手のクオン1枚にリソース何枚も割かなきゃいけなくて2.3枚目のクオン返せずに詰むからな
普通に12ヘリオ狙ってアグロ狙った方がよっぽど勝ちやすい
254: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/22(水) 23:58:11.19 ID:ATnHS0qu0
ほんま構築アホだよなw
ネクロミラーだけやるつもりかよw
ほんま構築アホだよなw
ネクロミラーだけやるつもりかよw
280: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:03:28.82 ID:rmqeSBS20
クオンvsカス
13-7
ネクロカス！
クオンvsカス
13-7
ネクロカス！
302: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:05:25.52 ID:+uTnzxbH0
まあぱらちゃん強かったよ
腕の差もあるだろう
それでも有利は取ってない 差がある
明らかな運勝ち二つあるからなネクロ
まあぱらちゃん強かったよ
腕の差もあるだろう
それでも有利は取ってない 差がある
明らかな運勝ち二つあるからなネクロ
307: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:06:04.92 ID:bhHptaQ50
ヘリオ入れてないと式神に不利ってのがわかっただけで有意義だったんじゃないか
今一番多い式神に勝てないとか致命的過ぎる
ヘリオ入れてないと式神に不利ってのがわかっただけで有意義だったんじゃないか
今一番多い式神に勝てないとか致命的過ぎる
308: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:06:04.96 ID:hC8B6GYZ0
正直後攻でも1tミヤコ投げる方が強いと思うんだがどうなの？
正直後攻でも1tミヤコ投げる方が強いと思うんだがどうなの？
319: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:07:08.83 ID:hZiAYXPT0
>>308
手札に火車あるならだいたい投げてるよ。
>>308
手札に火車あるならだいたい投げてるよ。
328: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:07:56.12 ID:dqhnnOmN0
>>308
強いよ
ネクロが事故らなきゃ鬼呼び下がるまで取るタイミング無い
>>308
強いよ
ネクロが事故らなきゃ鬼呼び下がるまで取るタイミング無い
332: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:08:10.15 ID:tnLd+4hdp
>>308
今回の先20は後ろ寄りに組んでたら投げてないだけで基本投げて良いと思う
>>308
今回の先20は後ろ寄りに組んでたら投げてないだけで基本投げて良いと思う
321: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:07:23.75 ID:AhU2kC/1r
酒進化切れる後攻ならまだ4-6になるけど
それすら出来ない先行はぼろ負け3-7
まあコントロール気味の妖怪はこんなもんだね
酒進化切れる後攻ならまだ4-6になるけど
それすら出来ない先行はぼろ負け3-7
まあコントロール気味の妖怪はこんなもんだね
323: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:07:28.20 ID:lD9tKEBE0
ゴミみたいな構築してるからだろ
こんな後ろに寄せるガイジ構築でどうやってウィッチに勝つねん
ゴミみたいな構築してるからだろ
こんな後ろに寄せるガイジ構築でどうやってウィッチに勝つねん
331: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/23(木) 00:08:08.79 ID:oepeZ1QQp
雑魚は消えろw
雑魚は消えろw
式神ウィッチvs妖怪ネクロ20戦(先後10回)
13-7で式神ウィッチの勝利でした
神視点、式神ウィッチ視点、妖怪ネクロ視点のご視聴ありがとうございました pic.twitter.com/c8cfyHoY6b
— ぱらちゃん(@para_chan_)Wed Jan 22 15:20:39 +0000 2020式神W vs 妖怪Nc vs20 式神W視点 openrec.tv/live/o7z423llp…
— ぱらちゃん(@para_chan_)Wed Jan 22 11:01:39 +0000 2020
誰やねんこいつら
マスターランク1位にならないと貰えない覇者の称号持ってる奴ららしい
プロリーグとランクマはBO3とかあるから違うって言う奴いるけど
この二人に関しては死ぬほどランクマやってるはずなのでそういう言い訳もできない
言い訳も何も
・式神側の上振れ（勝ったゲームは全て２ｔ以内にクオンを引いてる ※フルマリガン一切せず）
・ネクロ側の下振れ（５ｔセレス３回だけ）
・たったの２０戦
・デッキ公開性
これで相性を論じれると言ってる奴は、私はバカですと触れ回ってるのと変わらん
当たり前だろそんなの
未だにネクロ強いと思ってる奴おるん？
ナーフ入ったらどうせまたネクロが増えるだろうけどな
ネクロカス！ｗ
式神にもリノコンにも不利でドラにも五分とかこのクラス握るやつおるか？
式神有利なんて数週間前位からわかってたことだろ
ニコラ悪いカードじゃないけど2枚目は絶対いらないということがよくわかった
めあ氏も普段使ってる構築はニコラ1ヘリオ1にしてるらしいし
アカンこれじゃネクロが氏ぬぅ
もう氏んでたの
後ろ寄りの構築使って式神ウィッチと対戦
⇒スレ民「リソース勝負でウィッチに勝てるわけねーだろ！アグロしろ！ヘリオ入れろ！」
前寄りの構築使って式神ウィッチと対戦
⇒スレ民「クラシカル3積みにアグロ通るわけねーだろ！誓い撃ってギンセツとソーラで耐えろ！」
結論：お前がお前の構築でRAGEで妖怪使って式神抜いてみろ
野球観戦に夢中のおっさんみたいで
それはそれでいいと思う
そりゃ大勢いれば意見がひとつになるわけないじゃん。バッカじゃねぇの
クラシカル3か2がどっちか主流なのかも影響するんだから
敢えて言うなら前者はウィッチ側がどうなろうと変わらないんだからアグロの方が推奨
結局どっちも出来る式神最強って奴
今のうちにネクロ下げてくれ
ナーフ回避してバフ貰えるぐらいに下げてくれ
バフは無いだろうけどナーフも無いかもな。環境初期では2強って言われてたからワンチャンナーフあるかもだけど
最近のネクロ 下げはrage近いから印象操作だと思ってる
スパイシーズとかいうBO3脳に支配されてるプロがプロリ仕様に組んだデッキ使ったらそりゃ負け越すわ
いや配信みたけどぱらちゃんの運が強かっただけだよ
運強かったか？
キョウカはよく引いてたけど6クオンだけなら3.5割くらいでいつもの式神って感じだったけど
構築が悪いのもあるだろこれ
ぱらもめあもツイの囲いがキモ過ぎて草
式神の方が上振れ強いしそりゃそうやろとしか・・・。
スレ民は何故アグロプランが廃れたかわかってねーな
クラシカル鬼火で止まって酒吞なかったら終わりだろうが
それでもギンセツ可愛いからネクロ握るんだ
後ろ寄りネクロが増えたおかげでドラはやりやすいわ
式神さえいなければネクロがほぼ全対面に有利でそれをコンエルがメタるって感じなんだろうけど、結局式神がその2つに強いからそりゃ誰だって式神握るわな
はよ全員式神握れ
そしたら俺だけリオード握るから
後ろに寄せても別に有利付かないしウィッチ側がブンしないことに賭けてアグロプランするほうが好き
てか後ろに寄せてウィッチ以外の有象無象に対し強く動けないのが嫌だ
ネクロがドラに不利ついてんのは中位クラスの自覚がない奴らのせいだろ
無理矢理環境トップの式神に勝とうとして後ろ寄せかいう意味不明なことするからそういう阿呆な目に合うんだよ
マイオナ握ってるっていう自覚持って素直にドラ自然ウィッチとかをアグロで狩ってろ
流石にヘリオ抜きは迷走してると思うわ
ドラとかへの優位も投げ捨ててるからな
ネクロは十分なほど強いだろ
ウィッチが頭おかしいだけ
次点組の中ではコンエル自然ドラよりはまだ対式神にワンチャンあるイメージだわ
ただしコンエルに不利自然ドラに五分だから式神ナーフされてもネクロ一強にはならなそう
6勝も差が付いちまったか～
まぁぶっちゃけ式神はテストプレイで気付けるレベルの壊れだよ
なんでokが出たのか…と誰もが思ってる
そりゃまぁ今期の自然ビ枠だし…
壊れるべくして壊れたって感じだよね。
しょーもな。
運営ちゃんは下手すぎて6クオンができるとは思って無かったんや
どう頑張っても7クオンが限界だな、そう思って出した結果なんや
毎回カースエンチャンターでクオン引いて偉大なる研究入れてなかったんでしょ
式神だけならまだしも
狂信者クラークっていうオトモがいるからな
最悪クオン引けなくても狂信者かクラーク増やしまくって顔面殴ってもいいし
ヘリオ抜きグール3デッキ嘘なのバレちゃったか
式神対面酒呑セレスギンセツ全部引かないとコントール出来ない時点でアグロプラン捨てて勝率上がりますとか嘘だからな
ドラコンエルリオードアマツ等々に大幅に勝率落とすデメリットに全く見合ってない
ミラーでだけは役立つけどこの感じだとRAGEミラー減りそうだし
これ見てたけどヘリオ0ニコラ2公開情報でやったらネクロがアグロしてこないの分かり切ってて勝てないの当たり前
てかリノヴァイディクオン全部に対してヘリオ強いし抜く理由がない
どう考えてもアグロ寄せの方が強いやろ。
なんならセレスまで切ってカムラかアイシャつっこんだ方が今の環境勝てるんじゃないか？
セレス抜きだと酒呑しか必須パーツが無いからプレイしやすくてかなり楽だぞ
7でミヤコか骨を最後に投げて詰め切る感じ。後半守護どかしにミヤコ使いたいから先1でもミヤコ置かないけど、それでも酒呑さえあれば勝てるよ
ただカムラやアイシャは噛み合わなくていまいちだった
あとミーノ走らせるのは盲点だったから入れてなかったわ
これ
セレスは寧ろノイズだ
ぱらちゃんとか言うやつ運だけ運だけ言われすぎてお気持ち表明してて草罵倒された程度でこうなるならシャドバやめた方がいいよマジでw
あの子メンタル雑魚だから何かあるたびにヘラっててマジで向いてないわ
調べたらまだ19歳で笑ったわw
まあ一番良くないのは罵倒するやつだけど
誰
ミーノとか１コスト増やしてまでガチガチのアグロしろとは言わないけど前寄せのミッドレンジって感じにしてまでとは言わないけど
ヘリオ１～２枚とかもっと顔に行けるようにしたほうがいいよ・・・
まぁ何もヘリオを3積みしろとは言ってないからな。
2積みくらいはしといた方がベストだと思うわ。
ネクロ の構築がゴミすぎる
ネクロの利点はアグロプランによる勝ち筋の存在なのにそれを捨てるのは流石に草なんだ
それなら最初からウィッチ握るわ
ヘリオ採用したところでアグロプランなんて滅多に通らねぇけどなミヤコ酒呑に依存しすぎだし
中途半端な攻めになったらクラシカルクオンにカウンター決められて返せもゲインも間に合いませんってなって爆散する
普通にアグロでいけるけどな
結局ウィッチには回復ないから
それな。
3ターン目までにちゃんと展開しとけば、大概押し切れる
逆に序盤にちゃんと詰めてないと、ギンセツ出しても顔じゃなく盤面処理に使う羽目になる。
酒呑はちゃんと火車のサーチ先絞れば、マリガンと合わせて高確率で引けるよ
それでも引けない超不幸者は相手も事故ることを祈れ
誰かクオンのコラ画像が可愛ことに触れろ
みんなヘイト溜まってるから仕方ないね
ネクロ（使い）カス！ｗ
ドロソ絞った前寄りならむしろ式神相手に勝ち越せると思う
コンエル対面が絶望的になるけど
式神とネクロでコントロール合戦？
7,8,9ギンセツを決めれば勝てるぞ（遠い目
酒呑童子に進化切れている状況なら、ギンセツ２回も投げたら勝ちだけどね
式神というかスペブ系が強化されるとクソ環境になることがまた証明されたからナーフはよ
ネクジはやっぱアホだよね
ポットウォッシャーのブログみればわかるけど、ウィッチ側が上振れてた
対してネクロは５ｔセレスを３回しかできない下振れを引いてた
たった２０戦の結果でここまでネガるのは政治か、政治じゃないなら病気だろ
上のコメントでも言われてるだろメクラ
そのガイジ以下目ん玉どうにかしたほうが良いぞ
コメント時間も見えないメクラがなんか言ってるよ
ここのコメにいまだに妖怪は式神対面でアグロしろと思ってる奴がいるのに驚く
クラシカル・マナリア３積みが主流で、守護の厚みが増してるわけで
事故った相手にならアグロも通るだろうけど、基本的にはアグロ構築のネクロよりもやや後ろよりの構築のが勝てる
あと、今のネクロの最重要カードはセレスだということを認識したほうがいい
ヘリオは強いのだけど、永遠の誓い撃った時に着地できないカードだし、結局アグロプランで強いカードだから、これを減らすor不採用は間違いではない
ウィッチ対面ではセレスを百鬼夜行で流してでもアグロ札探す方が強いんだけど。6クオンされても相手の体力が7くらいなら無理やり守護退けつつ勝つプランあるけど、悠長に7ギンセツ狙ったところでクオン返しきれないし握撃などで簡単に処理されるし偉大なる研究で増やした第2第3のクオンが控えてるしで返し続けるのは無理があるんだけど。