この記事のポイント…
- ネクロ強いって散々言ってるやついるけど根拠もないしまともな構築の１つもあげられないのはどうかと思う
- 自然ネクロだとほぼ変わらんと思って純妖怪軸考えてるけどすげー迷走してきた
- 純妖怪ネクロ強いと思ってる奴は1ターンに1回しか走らないこと知らなさそう
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/21(土) 23:58:04.75 ID:XiFnvLOR0
ネクロ強いって散々言ってるやついるけど根拠もないしまともな構築の１つもあげられないのはどうかと思う
純妖怪軸なのか自然と混ぜるのかそれとも新たなデッキタイプが強いのか全くわからないし
ネクロ強いって散々言ってるやついるけど根拠もないしまともな構築の１つもあげられないのはどうかと思う
純妖怪軸なのか自然と混ぜるのかそれとも新たなデッキタイプが強いのか全くわからないし
92: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:00:05.73 ID:yU+q4GNF0
>>85
カードパワーが高い
どの構築が強いかは使ってみないとわからない
>>85
カードパワーが高い
どの構築が強いかは使ってみないとわからない
162: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:33:14.78 ID:zRnH1U+A0
自然ネクロだとほぼ変わらんと思って純妖怪軸考えてるけどすげー迷走してきた
自然捨てるとなるとラスワ10枚絶対キツイと思うけどどうなんだ？
自然ネクロだとほぼ変わらんと思って純妖怪軸考えてるけどすげー迷走してきた
自然捨てるとなるとラスワ10枚絶対キツイと思うけどどうなんだ？
166: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:34:37.71 ID:JW8Zn1G60
>>162
2/5/5必殺選択不可疾走忘れてるぞ
>>162
2/5/5必殺選択不可疾走忘れてるぞ
182: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:39:15.43 ID:zRnH1U+A0
>>166
火車サーチに引っ掛かるからあえて外してるんだけど正解かどうかは分からない トートなしは酒呑引けないと話にならないデッキだと思う
>>166
火車サーチに引っ掛かるからあえて外してるんだけど正解かどうかは分からない トートなしは酒呑引けないと話にならないデッキだと思う
234: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:55:12.27 ID:yU+q4GNF0
>>162
今回難しいよな
>>162
今回難しいよな
239: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 00:57:20.71 ID:wecR/NfH0
多分だけど妖怪とトートは自然ビショとエイラの関係に近いと思う
ハイブリッドは一応成立するけどパワーはどっちかに振り切った方が強そう
多分だけど妖怪とトートは自然ビショとエイラの関係に近いと思う
ハイブリッドは一応成立するけどパワーはどっちかに振り切った方が強そう
257: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:01:57.97 ID:bCbKvNZQ0
妖怪は自然につっこむのかな
ただ特化構成しないと狐9コスが遅すぎる気がするしそこまで強い気がしない
妖怪は自然につっこむのかな
ただ特化構成しないと狐9コスが遅すぎる気がするしそこまで強い気がしない
280: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:06:29.30 ID:UWbMVANfp
純妖怪ネクロ強いと思ってる奴は1ターンに1回しか走らないこと知らなさそう
自然にギンセツと酒呑突っ込むネクロが一番強いぞ
純妖怪ネクロ強いと思ってる奴は1ターンに1回しか走らないこと知らなさそう
自然にギンセツと酒呑突っ込むネクロが一番強いぞ
346: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:21:20.20 ID:uFDYCUhm0
火車入れるってトート入れないんだろ？妖怪だけじゃ絶対に打点足りねえだろ…
火車入れるってトート入れないんだろ？妖怪だけじゃ絶対に打点足りねえだろ…
359: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:24:43.87 ID:j7d5Onnl0
とりあえず環境初期は純妖怪使うけどな
無理だったら考えるわ
とりあえず環境初期は純妖怪使うけどな
無理だったら考えるわ
391: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:48:38.62 ID:zRnH1U+A0
次弾でセレス走れるけど純妖怪はともかく自然妖怪に入れる? 枠キッツキツだけどなかなか面白そうではあるんだが
次弾でセレス走れるけど純妖怪はともかく自然妖怪に入れる? 枠キッツキツだけどなかなか面白そうではあるんだが
394: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 01:49:55.12 ID:xRQ+g4xi0
自然妖怪トートはあまりにむずかしすぎるよ
むしろ機械妖怪だよ
自然妖怪トートはあまりにむずかしすぎるよ
むしろ機械妖怪だよ
548: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 03:04:12.53 ID:vngNEVq+0
来期のネクロの構築無限にムズイ
間違いなくテンプレ最強デッキは3日間は出てこない
自然軸に寄せるのか純妖怪なのかその中にもリアニ混ぜるのかララ入れて上振れ狙うのかトート妖怪軸に寄せた自然にも入るのかとかそれ以外にも考え出したらキリがない
来期のネクロの構築無限にムズイ
間違いなくテンプレ最強デッキは3日間は出てこない
自然軸に寄せるのか純妖怪なのかその中にもリアニ混ぜるのかララ入れて上振れ狙うのかトート妖怪軸に寄せた自然にも入るのかとかそれ以外にも考え出したらキリがない
554: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 03:05:56.84 ID:1koAhHdw0
>>548
純妖怪はドロソキツいし
ナテラ置かないメリットがギンゼツで出す数が1体増えるだけだし
自然ははいると思う
>>548
純妖怪はドロソキツいし
ナテラ置かないメリットがギンゼツで出す数が1体増えるだけだし
自然ははいると思う
573: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 03:11:23.91 ID:vngNEVq+0
>>554
百鬼夜行と火車で結構回る気がするんだけどなぁ
個人的に自然と妖怪混ぜるのは好きじゃないしギンセツ最大で生かさないのもかなり嫌だ
>>554
百鬼夜行と火車で結構回る気がするんだけどなぁ
個人的に自然と妖怪混ぜるのは好きじゃないしギンセツ最大で生かさないのもかなり嫌だ
577: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 03:12:40.61 ID:1koAhHdw0
>>573
あー二枚ドロソあるか
でもギンゼツは5コスで使ってトート起動させた方が強くない？
>>573
あー二枚ドロソあるか
でもギンゼツは5コスで使ってトート起動させた方が強くない？
585: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/12/22(日) 03:15:57.95 ID:vngNEVq+0
>>577
まぁ結局実際に回してみないとわからんな
悪夢みたいなバカドロソあるわけじゃないし
>>577
まぁ結局実際に回してみないとわからんな
悪夢みたいなバカドロソあるわけじゃないし
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— マックス＠ゲーム色々やってる(@nemuidegozaruyo)Sat Dec 21 02:53:04 +0000 2019参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1567996962/
妖怪人間
自然と複合タイプだとナテラあるせいでギンセツ出したら盤面カツカツキツくない
・アクセラで切ってラスワ稼ぎ＆遅延
・トート起動後も妖狐突進自爆で６点バーン
・グダったら本体でメンコ＆６点ドレイン
仮に盤面ロックされても３面守護の盤面だし、基本的に問題はない
ヴァイディ相手だと面倒なケースもあるだろうけど、それにしたってプレイでケアできる範囲内
盤面狭いとか以前にラスワカウント・墓地・守護・メンコ・回復と爆アドすぎてギンセツは入れ得
ギンセツっていろいろ九尾デザインで仕上げてあるけど酒呑で走ることふまえても9コスは遅いよな まあこのデザイン好きだけどね
そこはセレスからの6誓いからの7でフルパワーギンセツか理想なのかな。
事前に2コスト溜め込み必要だけど
ここまでの性能にしたんだから9コスは適正だし仕方ないだろ
それに百鬼夜行ララやセレスという踏み倒し手段もあるんだから
他のクラスが何かの片手間に踏み倒す中で、踏み倒すためにテンポロスとリソースを割いてる時点でおかしいでしょ
永遠の誓いは手札に２コスがだぶついてるとテンポロスしないし、ララ百鬼夜行は２ドロー4/4着地で５コスだからテンポロスではない
というか、片手間でコスト踏み倒してるのなんて自然ビショップぐらいだし、他はそれなりのリソースを割いたりテンポロスしてるよ
リソースってより要求値が高いが高いってことが言いたかったんだすまんな
ララルートはララも百鬼夜行もサーチが効かないしギンセツだって確定サーチはできないし、誓いルートも酒呑セレス2コス複数ギンセツを全部引いてないと力負けする
こんだけ欲しいカード引くならビショドラ自然ロ握った方が強そうじゃないかって思うんだがどう？
自然ビショップ、ドラゴンはともかく、自然ロイヤルはベイリオン引けないとゴミ、対策は守護と簡単で分かりやすいままだし、前者2つと並ぶような存在ではない
あと、自然ビショップに対しては多分有利
ギンセツの守護展開とドレインでビショップは打点が足りなくなって爆散する
ドラゴンに関しては伊達落ちてどれぐらい弱体化するかどうかだけど、正直わからん
ギンセツのドレインは9コスで出した時だけだから正直あてにならんと思うの
エンハ時は打点1のせいで圧はほぼないし普通に上から踏まれてしょれなくて負けってのが怖い…怖くない？
今片手間で踏み倒してるのなんてビショくらいでしょ
今回の新カードでだいぶ隙とか無くなってると思うんだけどなぁ・・・。
８点ドレイン、８点分メンコ、４面守護展開、本体サイズ最大9/9
出したところでもう遅いみたいなカードと違って、出せてしまえばお手軽逆転できてしまうカードなわけで
ローテなら９ターン目は割と到達するからギンセツ本体は全く遅くないし、アクセラも強力だから隙が無い
ヴァイディをどうするかって構築を考えることになりそう
色々と組み合わせられそうなカードがある分実際に触ってみないとわからないな
こういう既存のカードを活かせる新テーマは大歓迎だわ。ローテでもアンリミでも構築考えるのが楽しい
ぶっちゃけナーフ連呼されるようなパワーカードの詰め合わせだし、楽しいのは初日だけ
言うほどどれもナーフレベルに達してるか？
強いことは強いけど酒呑童子一つをナーフで殺すだけで一気にパワー落ちそうなものばかりだと思うんだが
単独でナーフレベルの強さじゃなく酒呑童子前提の強さ
正直酒呑童子が死んだら火車百鬼夜行よりワンダーコック優先するだろうし
火車は自然でもトートや犬を引っ張れるし、スタッツも優秀だから多分ワンコよりも使われるぞ
というか、新弾で一番ヤベーネクロのカードは火車だと思うぞ
ないね
火車自体は優秀だけど自然だけで考えたらマナ安息ルベルが釣れるコックより優先して火車が入る理由はない
・火車が頭１になってラスワでサーチ、サーチ対象は自分も含めるように
・ギンセツ本体の妖狐バフ・ドレイン付与が削除されるか、妖狐から守護が剥がされる
・酒呑童子から必殺削除
こんなナーフがきそう
そんなふうなナーフきたことないのに何をもってきそうって言ってんの？
まず火車がやりすぎ
サーチが絞りやすい上にボードトレードや圧に貢献するだけのスタッツがあって、ファンファーレ二枚サーチ
悪夢の呼び声を超えて、ナーフ前バフォやミニゴブ並
サーチ先を絞りづらくするか、リザのように放置で対応できる調整がされると思う
ムニャーにあっさり取られるスタッツとも言えるけどな
確かにファンファーレ2枚は強いからファンファーレ1枚ラスワ1枚にナーフするか！
絞りやすいのと確定にできるのとでは全然違う
昏きとリノはそれ単体でフィニッシャーになりうるけど酒呑はそういうわけにはいかない
酒呑確定にしたらデッキパワーも大きく落ちる
バフォミニゴブ並みはない
お前みたいなちゃんと理解できてない奴がセレスやルベルに対して騒ぎまくってたんだろうな
自然混ぜたら受けは強くなるんでない？
自然ドラ見るなら前に寄せる感じになりそうだけど
座敷サーチの邪魔になるけど3ターン目座敷、4ターン目忍このムーブ強くね
ピックだと強そう
構築だと座敷は別に圧にならないと思う
無限にデッキ組めそうな感覚あるけど、これも妖怪のパーツがどれもパワー高いから何だよなあ
ほんとに復讐みたいなもん
嬉しい悩みだけどセクヴァン追加された復讐ほどではないと思うよ
酒呑童子引けても頭か顔が1のやつが1ターンに1度だけ走るってだけだしね
ポジション的には実装直後の機械ヴァンプみたいなものと予想
新デッキの中では強いけどまだ妖怪単独で出来る程じゃないから構築がバラけて
特定カードへの依存度が高いから旧デッキには劣るくらいのポジ
ランクマで回す分には問題ないくらいにはやれるけど大会では後一歩足りない感じ
こういうのはアディショナルで何か来てぶっ壊れると思う
自然混ぜるのはトート起動を安定させるのが一番の理由だろう
トート起動しないと対ビショで勝てる気がしない
ネクジの言う『強い』っていうのはあくまで単体でも最低限コスト相応の強さはあって邪魔用のエンハやネクロマンスが無いって意味やぞ
ぶっ壊れだの環境トップ取れそうだのという意味では無い
ネクジはネガってるんだよなぁ
脳死で高評価してるのはネクロ使ったことないtier1イナゴ勢、自分の使ってるクラスのテンポにネクロの新カード適用して考えるから強いと勘違いしてるだけ
はいダウト
リリースからネクロを使い続けてる生粋のネクジは今までにないほど隙が無いカードが盛りだくさんで喜び通り越して何があったか心配になってるレベルだから
ネガってるのはどうせアーカス辺りから始めた新規とかだろ
はい正解
STD期からランクマでネクロ以外使ってない生粋のネクジの俺がまさにそう
本当に強いって信じていいんだな？
これで弱かったら謝罪会見してくれ
ネクロとしては強いと思うよ
でも環境トップは無理だと思ってる
ただ単純にデッキとして楽しさの期待値が過去一でワクワクしてる
これ。それぞれのパワーは高くても結局デッキとしてまとまらなければ意味ない。そしてこのゲームはシャドバでありデッキ作成むずいとか言ってる時点でそれなりの強さにしかならないのは確定的に明らか
ネクジのそれは、マキナバフ前までのヘクターが「強い」の枠内に収まってしまうガバガバ基準だし
ヘクターナーフ解除した天狐ヘクターのクソ環境を良環境と宣う程度に偏ってるから意味が無い
天狐ヘクター環境なんて存在しないぞエアプ
あの頃は骸以外太刀打ち出来なかったからな
なんだただのガチガイジか
グレモリー追加直後はさすがにイかれてたがマキナバフ直前の環境は普通にネクロに有利なデッキがあったし、スパルタセラフと不快ながらネクロとかわらん
言うてエルフの守り人とかウィッチの式神とか平均値高いカードは他にもあるしビショは相変わらずのガイジっぷりだからな
ネクロ１強になんてなるわけないと思うんだけど
ビショップは追加されたコンセプトが微妙だから言うほどだし、ウィッチの式神はクオンと2コススペル以外ゴミだぞ
エルフの新軸は強そうだけど、守護で阻まれたり回復されると高確率で打点が足りなくなる
エルフとネクロ以外今回の追加は微妙で、ネクロは明らかに頭二つ抜けてる
いやキョウカ強いだろ
大体スペルブーストコスト-１で弱かったカードなんて殆どなくね？
ビショジで草 なにが微妙やねん
自然に寄せて酒呑ギンセツ放り込む形ならわかるんだけど妖怪のみって勝ち筋酒呑依存すぎてキツくない？
火車や夜行である程度サーチできるとはいえ出したあとも疾走顔に投げながら相手の盤面除去できるとは思えないんだが
ギンセツは顔殴りたいからアクセラも切りづらくなるし
でも現環境盤面で戦うデッキが少ないせいで自然ネクロが弱いのも事実だし
妖怪のみで疾走連打しないと勝てない相手も普通にいると思う
シノブ意外と強いんじゃねえかなって思い始めてる
テトラよりちょい弱いかなってレベルで強いと思ってる
ハメサキュみたいなもんだしな
後攻4Tにオヤジでブーストするだけでも先攻からテンポ奪えそうだし、そのままゲームエンドまでズルズルテンポとられ続けるのもあり得そう
妖怪純構築なら酒呑効果で顔にいくデッキなんだから守護突破用の除去スペルはもっと入れていいと思う
セレスからギンセツルートはぶっちゃけ誓い撃つターン誓いだけでもギンセツが8点ドレインと除去してくれるからそこまで痛手にならないのが強い
俺もそれは考えていて、純妖怪だと横に除去とドロソが足りなくなるから魂の抜き取りと、環境みて沈黙の詩もいいんじゃないかと思ってる
座敷童にドクロ親父のバフのせてアンタッチャブルの2/4にするの強いって聞いてなるほどなーってなった
2/5だったわ
まあ、強かろうが強くなかろうが来期のネクロは3ヶ月遊べるからどっちに転んでも勝ちなんだわ 強くないと駄目な他のクラスは死ぬ気で頑張れよ笑
ルナカスがどうしてもネガってることにしたいガイジが大量に沸いてるよな
極端な話ルナ的には強かろうが弱かろうがどっちでも良いんだわ。構築に入るカードの択が今までと段違いで多いからそれを楽しみにしてるんだよ
これ。
騒いでいるのはネガルナ認定してマウント取りたいやつとイナゴだけ