この記事のポイント…
- ソーシャルなのでこういう未来は分かってたがそれでもやる気がなくなってきてる
- 乞食は消えてどうぞ シャドバもそういうのを淘汰する段階に来ている
- 飴と鞭は分かってるからな ソシャゲ屋だし
234: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:29:15.204 ID:2zj/wpvJ0
シャドバは無課金でもできるって言うからはじめた実際エヴォルグ後期からはじめたけどそこそこできた
でも構築済みデッキがほしくて初めて課金それは別によかったのだけど神々からの各クラス２倍までは許した
そこからグラマスだの新クラスだの構築値上げだのアディショナルだのグランプリだのと色々来て搾取が止まらなくなった
ソーシャルなのでこういう未来は分かってたがそれでもやる気がなくなってきてる
シャドバは無課金でもできるって言うからはじめた実際エヴォルグ後期からはじめたけどそこそこできた
でも構築済みデッキがほしくて初めて課金それは別によかったのだけど神々からの各クラス２倍までは許した
そこからグラマスだの新クラスだの構築値上げだのアディショナルだのグランプリだのと色々来て搾取が止まらなくなった
ソーシャルなのでこういう未来は分かってたがそれでもやる気がなくなってきてる
254: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:33:52.147 ID:2zj/wpvJ0
>>236
>>237
やることが多くなりすぎて強制されてる感じがするから時間搾取
>>236
>>237
やることが多くなりすぎて強制されてる感じがするから時間搾取
258: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:34:40.665 ID:b5iKwpGW0
>>254
ガイジかよ
>>254
ガイジかよ
263: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:35:19.184 ID:AbFU3L730
>>234
アディショナル以外は別に搾取と言えるほどのものでもないだろ
ただアディショナルはマジでクソやで
限定スキンで集金し始めた時は上手にやりくりし始めたなと思ったけど足りなかったみたいだな
まあエーテル尽きたら素直にフェードアウトすんのが吉と思ってる
つーかフェードアウトさせてくれ
>>234
アディショナル以外は別に搾取と言えるほどのものでもないだろ
ただアディショナルはマジでクソやで
限定スキンで集金し始めた時は上手にやりくりし始めたなと思ったけど足りなかったみたいだな
まあエーテル尽きたら素直にフェードアウトすんのが吉と思ってる
つーかフェードアウトさせてくれ
271: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:37:00.599 ID:2zj/wpvJ0
>>263
俺もフェイトアウトしたいがエーテルがまた４８万ある
>>263
俺もフェイトアウトしたいがエーテルがまた４８万ある
281: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:37:54.626 ID:pYdlRmwLa
>>271
そろそろつまんないよお前
>>271
そろそろつまんないよお前
285: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:38:40.570 ID:2zj/wpvJ0
>>281
赤いよ君
>>281
赤いよ君
325: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:44:17.382 ID:AbFU3L730
>>271
全く課金する必要ないレベルでエーテル持っててワロタ
>>271
全く課金する必要ないレベルでエーテル持っててワロタ
237: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:30:16.651 ID:b5iKwpGW0
グランプリが搾取…？
グランプリが搾取…？
238: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:30:19.814 ID:RbRp/oMV0
乞食は消えてどうぞ
シャドバもそういうのを淘汰する段階に来ている
乞食は消えてどうぞ
シャドバもそういうのを淘汰する段階に来ている
240: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:30:52.096 ID:P7mV2LcNM
グランプリはむしろ逆じゃ
パックバラマキイベントだろあれ
グランプリはむしろ逆じゃ
パックバラマキイベントだろあれ
241: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:30:55.404 ID:J1Cu9Bai0
グランプリロイジとビショジどっちがいいかね
グランプリロイジとビショジどっちがいいかね
242: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:31:00.582 ID:zWpSID310
グランプリでルピ巻き上げられてるのかな？
グランプリでルピ巻き上げられてるのかな？
243: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:31:02.677 ID:d0whNzu20
ガチャスキンに天井つけろとは思うよ
ガチャスキンに天井つけろとは思うよ
247: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:32:25.577 ID:J1Cu9Bai0
本当に搾取してくるなら月1でアディショナル出してくるだろ
本当に搾取してくるなら月1でアディショナル出してくるだろ
250: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/06(金) 11:33:03.543 ID:3fF1iolY6
飴と鞭は分かってるからな
ソシャゲ屋だし
飴と鞭は分かってるからな
ソシャゲ屋だし
シャドバは賢いよ、一度辞めるようなやつは要らない。ずっとやってるやつから搾取し続けるっていう強い意思を感じるよ
— ぐまま(@gumama_nico)Fri Jul 06 08:22:59 +0000 2018シャドバ、最近搾取体制になってきたし中高生オタクが辞めて民度上がりそう。
— まむし(@aka_mamC)Wed Jul 04 14:33:02 +0000 2018デレフェス レジフェス 水着ペコ シャドバの新弾 容赦なく財布の搾取にきたサイゲームス
— カナDC(@kanaD0504)Sat Jun 30 03:31:21 +0000 2018シャドバ低コスレジェ量産されまくってるけど絶対ゴールドでいいやんってやつしかいない
搾取するには最高なんだろうけど
— ダイナモーりゅうざき(@lvvvlvvv1dgvjt)Fri Jun 29 01:31:27 +0000 2018課金バース
— あづ@あず(@Azu_Adu0611)Thu Jun 28 01:19:05 +0000 2018参照元：http://vip74969er.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/15257/
前よりも新規にはおすすめしにくくなったな
新規にグラマスで通用するようなレジェデッキ組ませようとするアホ目線だとな
新規がグラマスに当たるとか、どんだけ過疎ってんだよ
日本語の文章を読むのは苦手なのかな
ちゃんと文章読んだ方がいいぞ
今の新規には決勝軸勧めとけばそいつはやっていける
流行って欲しくないけど
グランプリが搾取はよくわからん。勝つために高いデッキを作らさせられるとか考えてるのかね
こないだ半年ぶりに復帰したけど1クラスあたりのエーテル量爆上がりで笑ったわ
ネクロデッキ網羅するだけでもかなり大変だったし必須レジェ増えすぎなんだよね
これライトな無課金とか真面目にやってない人はついてこれんでしょ
獅子に流れるのもよく分かる
特にケリドとモルのレジェ化は辛かったな
多少劣化していいからゴールドにしてほしかった
ネクロってデフレの煽り受けすぎじゃね？
リアニメイトは性質上強い高コストのパーツが必要になるから正直お高くなるのは妥当ではあるのよ
ランプドラみたいなもんだと思えば分かりやすいかな？
あーなるほど
そういうタイプのデッキに手出してるって自覚が足りんかったわ
その獅子向けのレジェンドを追加カードで作ってきて
レジェンド作れない奴は獅子ミラーでも勝てなくするのがサイゲ
搾取するならスキンでやってくれ
スキンだけで運営が罷り通る程甘くないって事よな。
こういう対戦ゲーは鯖費用も馬鹿にならん。
じゃ、鯖費用ケチって一ヶ月１５日だけ対戦できるでいいよ
その代わりレジェント各クラス１枚、ランキングイベント廃止な
・プレイの巧拙関係なく勝てる
・試合時間が短い
・無課金、新規でもある程度のデッキが組める
自ら長所3つの内2つを壊していくスタイル
最後は消費者目線では明確なメリットだけど上二つは人によるね
グランプリは配布じゃね？
まじめにやってない、課金もしないくそがついてこれたのがおかしいんやで
まじめな拝金者様はさすがっすね
結局これだな。
何かしら代償を払うしかない。
どんどん斬り捨てていって白骨化していくべき
課金に値すると見做されなかっただけやで
金満デッキ多いわローテが血を吐きながら続ける悲しいマラソン状態じゃ、初心者に勧められんわ
昔のランプドラレベルの金満デッキが当たり前ってどうなのよ
聖獅子とかいう格安にも程がある環境デッキが出ちゃったからイージスに負けるやつは低ラン！なんてのは目じゃないくらい悲惨
低ランはカードが揃ってない関係で寄せ集めのデッキ同士が戦うことが多いから資産足りなくても楽しく戦える感じなんだけど、低ランで聖獅子なんか当たったら負け確定だからな
これでも無課金に優しい方だろ
他のDCGはマージで課金しないと勝てんわ
どのクラスも低コストレジェンド3積み必須な奴多いんだよな
だから、聖獅子に流れちゃうんだろうな
シャドバはスタン落ちする間隔が短すぎるから
パックが追加される直前に始めちゃった新規とか悲惨だろうな
レジェンドの大半を作り直す事になって引退とか普通にありえる
普通にミッションとかイベントやってれば1日平均2パックは引けるから月60パック。1パック500エーテルとすると30000エーテルで月1でガチデッキが1つ組めるんだから余裕だと思うけどなぁ。
2ピックで勝ち続ければほぼ無限に引けるぞ！
というか3勝すればパックチケットとルピで元が取れるんだよな
大抵の人は2pickチケット余ってるから即リタでも元が取れる
ミッションが無理なんじゃない？
録にカード無いクラスで5勝とか厳しいと思う
ソロプレイは確実だけどその分少ないし
アディショナルがマジできつい
2、3つのクラスを並行するだけなら使わないクラスのカードとかを砕けば全然やりくりしていけるレベル
どうせ現状で悲鳴あげてるのは環境変わるたびにレジェ作っては砕いてを繰り返してるイナゴの群れでしょ
使用リーダー絞ったらミッションこなせなくてむしろ非効率だろ
始めた時期にもよるけど古参なら無課金でもまだ余裕でしょ
新規は選択肢を狭めて遊ぶか課金でショートカットか資産作りをめちゃくちゃ頑張るかのどれかだな
聖獅子とか安いデッキがあるだけありがたいと思え。
アディショナルは大歓迎だけど、レジェで出すのやめろ。ゴールド二枚にしてくれ
低コス必須レジェをやめろや
100歩譲ってエルフはプレイ枚数の関係上低コスレジェは理解できるけど
それ以外はただの搾取だろ
グラマスいったことない
ピック5勝もめったにない
ミッションもグランプリもたまにさぼる
そんな無課金雑魚でも2クラス+聖獅子くらいは特に砕かずに作れるから文句ねえわ
このレベルで搾取とか言ったら他のゲーム出来やしねえ
どっかで金を払うのが当たり前
あ、雑魚だ
ワンドリから始めたけどヴァンプウィッチネメシスネクロの4クラス使えてるよ
ヴィーラまだ生成できてないけど
一つのデッキに使うエーテルの量が増えたからカード生成で失敗できない。
だから環境がテンプレコピペデッキばかりになる。
アンリミだとまだ安いデッキでも戦えるけど天狐だらけ。
今のシャドバつまんね
俺も無課金だからその気持ちはわかるんだけど、その楽しみを得たいなら課金しろと思う
「当たりレジェンドを予想して生成する度胸と知識もない」「ミスってもいいようにピック等でルピを溜めることもしない」「かといって課金するわけでもない」のに「全部作って遊びたい」は贅沢だと思う
おまえらがちゃんと課金しないから搾取体制になってんだろｗ
課金自慢ガイジはもっとサイゲに貢げやｗ
イラスト気に入ったやつを生成してボイス聞くだけだから余裕ですわ
スキン課金しかしたことない一時期引退の古参だけど、資産まだあるからやれないこともない
目に見えて減ってきてるけどね
でもなんだかんだ毎日やって上手くやりくりすればいけると思うぞ
まぁ、復帰勢とイナゴ勢は辛いのかもね。
ぶっちゃけ好きなクラス3つぐらいに絞っておけば、特にキツイと感じることはないと思う。スキンが欲しければ課金するけど、レジェは生成で事足りる。環境デッキしか使いたくないなら、多少の課金は仕方ないだろう。カードゲームなんだからカード揃えるために金は使うさ。
同じカードのレジェ３積するのに
生成エーテル10500必要だから
レジェ11枚当てなきゃ、ネ
シャドバに復帰勢も無課金も新規も
いらないんだよなぁ
わざわざサンドバッグになりに来て
くれるなら大歓迎だが
まぁ雑魚ゴールドより必須レジェもらえた方が嬉しいだろ？
だからアディショナルはレジェバンバン刷るぞ刷るぞ刷るぞ
必須ブロンズと必須シルバーで十分嬉しいんだよなあ
今最高に凹んでるのはエーテル溶かして社ビショップ組んだプレイヤーやろ
新環境特有の寄せ集めデッキ構築を楽しみつつ、新規トッモには安くて強い聖獅子勧めたワイを見習うんやで
社作ったけど、メタられても強いから十分楽しいぞ。獅子はなんか、耐久型な感じで回してて疲れる
別にアディショナルも低コスレジェも、ゲームモードがアンリミしかないんだったら今のままでも特に問題はない
問題は、ガチガチの競技ゲーであるギャザですらユーザーから悲鳴が上がってやめた半年ローテを上回る3ヶ月ローテという狂気を無課金ユーザー数命のキャラ萌え重視ソシャゲのメインフォーマットにしてしまった事
今までのカードパックからカードをピックして、ローテ落ちしない新スタンダードパックを作る
ローテの更新時期を3ヶ月から1年に
これぐらいしないとローテは、新規向けにならんわ
アンリミの方がやる事単純で初心者向けなアグロが強く（今は杜無双だが…）、資産的な意味でも新規に優しいとか本末転倒過ぎて草
こういうのって安いデッキが環境に存在しなくなっら考えることだろ
ローテにもアンリミにも安くて強いデッキがあるからヘーキヘーキ
わい、環境初期の天狐への恨みからマナリア白銀剣に大量のエーテルを使用し無事死亡
あれ獅子にもロイヤルにもそれなりに勝てるから、そこまで悪くないだろ。まあ、わざわざ作るかって話ではあるが。
パーツはレジェ、過去カードのリメイクはレジェ
そりゃ格安で結果出せる聖獅子激増するわな
ていうかほんとなんでそんなエーテルないのか不思議でならないんだけど
やりくり下手なのか新規なのか
作るクラスを絞らず強いクラスにどんどん乗り換えてるから
砕いては作っての繰り返しでジリ貧になってる。
自分も同じで強いデッキしか興味ないけどエーテル余りまくってるな、ナーフ済とかプレミア以外は特に砕かずに残してるけど
嫌ないい方になっちゃうけど微妙にデッキ見る目なかったりしない？たとえば今期だと結局なんとも言えないパワーのデッキだった天狐のために何枚も生成しちゃったとか
自己紹介かな？
環境デッキ追いかけててもエーテル枯渇なんか起こらんわ
みんながみんな同じゲームをずっと続けてるわけではないよ
それこそ遊んでなかった期間がそれなりにあるなら資産不足で困ることになるのは不自然なことじゃないしそれにケチつけるのはなんか違うよね
ライ○ルズよりかかるようになった
無課金に優しくないレジェンドカードは低性能にしろ
こういうことか
ただのパワカパーツのレジェンド(特に低コス)はやめろってだけやろ
玩具でもいいから新軸になるデザインで欲しい
これ
作ると新しい軸になる
フィニッシャーになるってのはいいけど白雪とかフィルレインみたいなのは性能落としてゴールドにしてくれ
ガイジ過ぎて草
釣る気ある？ｗｗｗ
キミが釣れてんじゃん
現環境なら聖獅子ビショ アグロエルフ AFネメあたりでやりくりすればそんなエーテルかからないでしょ
特にAFネメは来年4月まで使えるのが確定してるんだから
コルワをまず作って、よっしゃヴァナラ作ったろ！の後に翠嵐も作ったら最強か〜？？？のムーブは
マナリア白銀剣でエーテル溶かした人の顔を思い出す
こんな環境なるなら課金しなきゃ良かったわ
無課金は1〜2クラスを捨てる覚悟でやらないと無理だろ
俺はローテ落ちしたカードとエルフの全カード どう足掻いても使われないカードは全部分解してなんとか遊べてる
1～2捨てるというか1～2意外全部捨てなきゃ無理じゃない？
乗り換え乗り換えとやってたらエーテル絶対持たん
アンリミって選択肢もあるし聖獅子やAFみたいな安いデッキもあるから1～2クラスだけ捨てて残りは作るってのも案外できるよ
無課金だけどヴァンパイア以外はルール問わずなら作れてるわ
無課金だけどアンリミ捨てれば余裕 こんなクソゲーに課金とかありえない
アンリミエアプマン出たな
アンリミの方が安く済むぞ
使えなくなったカード砕くって意味だろ
文盲か？
1〜2万も出してピックとかで稼げばまともなデッキ何個でも作れんじゃないの
数ヶ月離れたり糞レジェを遊びで作りまくったりしてたら流石にエーテルキツくなった
アンリミのゴミとかプレミアとか砕いたらまた余裕できたけど
今聖獅子あるけど実際ローテじゃ無課金は厳しい アンリミあるけどさすがにあんな魔境初心者にはちょっと
そもそも今更こんなゲーム始まるの個人的にあんまりおすすめできない
いやわざわざ全クラス遊べって訳じゃないしミッションもソロ可能なんだから未だに余裕でしょ
むしら課金もしないし毎日ミッション消化すらしないのにデッキのエーテルがーってアホの極み、結局時間で買うか金で買うか
これでもまだすきなレジェンド生成できるし毎回無料でパック配られてエーテルにもできるんだから良心的
本当に搾取する気なら一度出たやつ以外生成不可とかだからむしろ非課金がここまで最高レア持ちまくってる方が異常だわ
そのミッションも各クラスのデッキなきゃ
クリアできんけどね
初心者も無課金も崇高な
シャドバやる資格ないわなァ
2pickで稼ぐって言ってる奴いるけどこのゲームほ2pickじゃほとんど稼げない設定になってるよ
ハースみたいに腕があれば倍々で増えてくのと違って一回のイレギュラーも許されない減算方式だから
３勝しても20ルピしか得しなくてランダムパックだし最大でも5勝までしかないんじゃ時間の無駄リターンが薄すぎる
ハースは上手い人は無課金でやれんの？
初心者から搾り取って成り立ってんのもあれだな…
クソドバはカード録に生成
できん初心者ボッコボコにして
稼ぐゲームやからな
無課金は大事と思えるクラスを二つ選んで後のクラスは捨てろ
あれが強いこれが強いと踊らされてその都度無駄に消費するのが悪い
無課金は一戦一戦を大事に戦って腕を磨け
プレミをなくす努力と、絞ったクラスを極めればやってける
アグロエルフと聖獅子って言うクソ安tier1が2種もある時点で無課金にはクソほど優しい環境やろ
カードゲームになら金払えるが「カードバトル」には払えんなあ
流石にグランプリに文句は門違いすぎる
それこそ嫌なら出なくていいだろうよｗ
カジュアル勢の身近な目標になってるしなにより単純に儲かる
アディショナルから露骨にエーテルかかるようにはなった、それは間違いない
半年前ぐらいは１２万あったのが今は３万ぽっちだ
もともと無課金勢が多いせいか本当に同じデッキとばっかり当たるようになったな
対人ゲーだから自分が課金すれば楽しめるってわけでもないのが残念だわ
この優良ぶりで摂取って言ってるやつ頭悪すぎだろ
理想デッキを無課金でいくつも作れるだろ
他ゲームで理想パーティ作るのにどれだけ時間と金を使うと思ってんだ
挙句の果てに数十万つぎ込んでも理想に届かない場合もあるんだぞ
無課金で理想デッキ作れるなら十分すぎるだろ
って木村が言ってた
俺はSFLから始めたけど、無課金でやるならクラス一個に絞らんと無理だぞ。
今はロイヤルとネメシスとニュートラル以外全部割ってる。
それでも最近は微妙に足りないわ。
アディショナルごときで搾取とか流石に呆れるわ
よほど勝てず資産を貯められないのか、それとも極度の貧乏なのか
金払ってまでやろうと思わないゲームなんだよな残念ながら
まあそれはあるよね…
ローテーションの方は環境がそこそこ回るようになって、大会ではメタが移り変わってるように見えるけど、ランクマでは新パック最初期に流行ったデッキと安いデッキがマスターでも多いから課金しないでお手軽に遊べたからやってた層が過半数な気がする
必須レジェが増えたり、3ヶ月ローテーションになってから目に見えてエーテルの消費が早くなった上に、アディショナル追加ときたらその辺の層が離れそう……課金はしてるしこれからも新パックの度にすると思うけどアディショナルはマジでやめてくださいこれ毎回やられたら流石に引退するくらいつらい
スタンダード中期からやってるけど流石にまだ余裕あるな、初期pickの時に貯蓄出来てるかどうかで結構変わりそうだけど
そりゃサービス初期からやってるから余裕あるのは当然
俺も冥府エルフから始まってずっと無課金でやってきて今でも余裕で全クラスいける
※１だけどちょっと補足する
スタン落ちしたカードは全部砕いた
アディショナルだけは擁護できない
課金者にとっても無課金者にとってもデメリットでしかないわ
カード増やして環境変えるなら上方修正にしてくれ
うんｋの写真でも写真見た対価払えって言われて払うのか？
思考停止でコンテンツにお金を払うのは当たり前とか馬鹿すぎだぞ
それだけの価値があるかどうかが重要だ
そしてゲームとして成立してないので価値はない
それ タイトルのお金を払うのは当たり前ってやべぇなと思う
その発想の方がやばくね
気に入らなくても利用したなら払うのが普通だと思う
？？
気に入らなくても利用したなら払うのが普通だと思う
？？
ちょっと意味がわからないですね
やばいのはお前の発想だろ
凄い面白かったけど、課金必須になったら廃れたゲームがありましたね・・・
シャドバは今後どなるんだろう
いうて最近のシャドバはだいぶ楽しくなった
多少の課金は全然OKなレベル
ただ手軽な課金先がスキンくらいなんだよな…
もうちょい実がある課金先用意してくれないかなあ
まず手に入って当然って考えがわからん
なくても何とかやりくりして当たったらラッキーってのが本来ちゃうん？
無課金で2クラスくらいに絞ってやってたけど、ドロシースキンの時に3万課金したら、他クラスのデッキ組める→ミッション毎日全部こなせるようになる→ルピ貯まるって流れで今では課金しなくても全クラスのデッキ作れるようになったわ。
ミッションがこなせるかどうかがかなり大事だから、困ってる人は最初だけ、最低でも4クラスくらいの安いデッキ作れるように課金するというのは手だと思う。
サイゲの商売に乗っかって楽しんでんだから金払うのは普通やろ
自分のいける範囲で払えばよろし
払う「価値」があるなら払うさ
カッコいい！
無課金だけどロイヤルとニュートラル以外は全分解してるからエーテルに困ることはない。
でもリーダースキンはそろそろ変えたいなぁ笑
SFL実装と同時にアリスをナーフするという売り逃げスタイルを取った時点でやっぱり1ソシャゲの運営としてもゴミだと思った
ミッションだけならアンリミフリーでアグロ組んで数こなすのでなんとかなるでしょ
回らなかったり相手が対処してきたら即リタして次々やっていけばわりとストレスもない
捨てたクラスでも結構ミッションこなせるものよ