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この記事のポイント…
- 製造術ってマリガン返してたんだけどキープして1tで打った方がいいのか？
- 1ターン目製造否定派はおらんのか？ ドロシー前知恵の光論争みたいなの好きなんだが
- 製造術以外に1T目に使うカードないから1T目で製造術引かない限りはキープはメリットのみ
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830: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 20:59:38.032 ID:jZ+7Qgdg0
製造術ってマリガン返してたんだけどキープして1tで打った方がいいのか？
製造術ってマリガン返してたんだけどキープして1tで打った方がいいのか？
832: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:00:14.024 ID:EFt+6Goqd
>>830
当たり前だろ…なんで返してるんだよ
>>830
当たり前だろ…なんで返してるんだよ
838: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:01:10.059 ID:AVdqJjV/0
>>830
デッキを1枚アナライズと入れ替えると考えると強さがわかるはず
>>830
デッキを1枚アナライズと入れ替えると考えると強さがわかるはず
839: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:01:15.762 ID:l6E22N3s0
>>830
打たない理由ある？埋めるのがエンシェントでもないのに
>>830
打たない理由ある？埋めるのがエンシェントでもないのに
849: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:03:19.403 ID:XjGWwZyBa
>>830
まぁ普通に打つべきだと思うよ
序盤で共鳴調整したいことってあんまり無いだろうし
中盤以降ならマキナ出してからの話になるわけで
それなら1ドローできる方にかけたほうがいいんじゃね
後攻なら黒チョイスで2コスに困るときに打ちやすいし
>>830
まぁ普通に打つべきだと思うよ
序盤で共鳴調整したいことってあんまり無いだろうし
中盤以降ならマキナ出してからの話になるわけで
それなら1ドローできる方にかけたほうがいいんじゃね
後攻なら黒チョイスで2コスに困るときに打ちやすいし
858: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:04:56.149 ID:VsMUyxIi0
1ターン目製造否定派はおらんのか？
ドロシー前知恵の光論争みたいなの好きなんだが
1ターン目製造否定派はおらんのか？
ドロシー前知恵の光論争みたいなの好きなんだが
867: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:06:41.220 ID:kL8JZHqp0
>>858
しないネメシス使いはただの雑魚でしかねえっていい切れるぐらいの撃ち得カードだし
低コス共鳴カードでAF軸に入るやばいの出たら話は変わるかもしれんが
>>858
しないネメシス使いはただの雑魚でしかねえっていい切れるぐらいの撃ち得カードだし
低コス共鳴カードでAF軸に入るやばいの出たら話は変わるかもしれんが
859: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:05:31.174 ID:kL8JZHqp0
引いて困ることがあるエンシェントと違ってアナライズはキチガイパワーあるからな
製造しない理由がない
引いて困ることがあるエンシェントと違ってアナライズはキチガイパワーあるからな
製造しない理由がない
860: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:05:37.763 ID:Hg7o9NII0
製造は打ちとくだろ
製造は打ちとくだろ
862: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:05:40.863 ID:oAZkLIyy0
２枚目の製造術引く場合はマリガン残しは裏目になる
なるけど低確率だしな
２枚目の製造術引く場合はマリガン残しは裏目になる
なるけど低確率だしな
863: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:05:58.356 ID:k90MXoU30
1Tに撃たないなら抜いていいだろ
1Tに撃たないなら抜いていいだろ
866: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:06:28.804 ID:OPXjgM7Ha
製造の本来の仕事はデッキにアナライズを埋めることではなく1ドローするためでもなくマキナ後の共鳴調整にある
もちろんハンドに来たら撃っていいがマリガンでは返した方がいい
製造の本来の仕事はデッキにアナライズを埋めることではなく1ドローするためでもなくマキナ後の共鳴調整にある
もちろんハンドに来たら撃っていいがマリガンでは返した方がいい
872: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:08:04.845 ID:tLmQML2ba
>>866
製造術以外に1T目に使うカードないから1T目で製造術引かない限りはキープはメリットのみ
>>866
製造術以外に1T目に使うカードないから1T目で製造術引かない限りはキープはメリットのみ
875: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:09:14.287 ID:y/WKubQ10
>>866
今はミリアムがいるからキープ余裕でしょ
>>866
今はミリアムがいるからキープ余裕でしょ
871: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:08:03.429 ID:aeCxWwAG0
ミリアムからの上振れムーブのために製造術は１Ｔで使う
ミリアムからの上振れムーブのために製造術は１Ｔで使う
873: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:08:25.486 ID:cJXFOBtea
1T製造術とかただの撃ち得カードだろ
これに反論する奴は流石にガイジ
1T製造術とかただの撃ち得カードだろ
これに反論する奴は流石にガイジ
876: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:09:20.573 ID:jT5iEKA80
ミリアム熱狂ハメ考えるとキープ優先度は高いでしょ製造
マキナ調整のために返すのはもったいない
ミリアム熱狂ハメ考えるとキープ優先度は高いでしょ製造
マキナ調整のために返すのはもったいない
877: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:09:21.228 ID:UfwyEV5L0
共鳴調整とかアナライズ量産レディアントミスティック熱狂ハクラビとかいくらでもできるからな
共鳴調整とかアナライズ量産レディアントミスティック熱狂ハクラビとかいくらでもできるからな
881: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:09:48.428 ID:xVBtOwcL0
マキナいなかったら製造術返すわ
マキナいなかったら製造術返すわ
887: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:10:47.945 ID:UfwyEV5L0
>>881
それでもキープしたほうがいいぞ
返したらアナライズ埋められない
返さなかったらマリガンで返したカードが帰ってきてついでにアナライズ埋められる
>>881
それでもキープしたほうがいいぞ
返したらアナライズ埋められない
返さなかったらマリガンで返したカードが帰ってきてついでにアナライズ埋められる
904: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:13:50.049 ID:l6E22N3s0
マキナ引けてないなら製造術と魔鉄熱狂のセット以外返す
後攻なら追加ですり替わりもキープ
俺はこんな感じ
マキナ引けてないなら製造術と魔鉄熱狂のセット以外返す
後攻なら追加ですり替わりもキープ
俺はこんな感じ
929: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:18:16.928 ID:ZKGHYrhLa
>>904
ロイヤル相手なら絶対すり代わりキープだよな？
>>904
ロイヤル相手なら絶対すり代わりキープだよな？
908: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:14:17.583 ID:k90MXoU30
多少マキナ引きづらくなるけど序盤からサーチできることとアナライズがドロー効果あること考えたら返す理由にはならねえよな
多少マキナ引きづらくなるけど序盤からサーチできることとアナライズがドロー効果あること考えたら返す理由にはならねえよな
913: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:15:07.356 ID:Hg7o9NII0
>>908
これ
>>908
これ
917: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:15:55.837 ID:kkFi1Bg70
製造術自体とアナライズにドローが付いてるからマキナ引けてる引けてないは関係無い
わずかにデメリットがあるとすれば、後4でイカロス進化からエンシェント引きたい時にアナライズを引いてしまう可能性があることくらい
製造術自体とアナライズにドローが付いてるからマキナ引けてる引けてないは関係無い
わずかにデメリットがあるとすれば、後4でイカロス進化からエンシェント引きたい時にアナライズを引いてしまう可能性があることくらい
960: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:23:50.763 ID:Ds49TIvI0
アナライズはドローが付いてるので増やし得
製造は1コスで1枚ドローしながらアナライズ埋めてる
マリガンは1枚引いてるだけ
製造>>マリガン
アナライズはドローが付いてるので増やし得
製造は1コスで1枚ドローしながらアナライズ埋めてる
マリガンは1枚引いてるだけ
製造>>マリガン
965: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:24:53.797 ID:rpGCeHuua
魔鉄製造マキナキープ
後攻製造術あるならミリアム、相手に合わせてすり替わり、魔鉄あるならイカロスキープ
俺はこんな感じ
魔鉄製造マキナキープ
後攻製造術あるならミリアム、相手に合わせてすり替わり、魔鉄あるならイカロスキープ
俺はこんな感じ
975: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/19(土) 21:27:20.347 ID:rpGCeHuua
>>965
魔鉄ないなら機構翼キープ
先攻魔鉄ありならミリアムキープもあったわ
>>965
魔鉄ないなら機構翼キープ
先攻魔鉄ありならミリアムキープもあったわ
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1526720507/
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そんなに反論でないところを見るとやっぱafは完成されたデッキなんやなって…人形軸ももうちょっと強化してクレメンス
実質2ドローなのに消し去る者で遊ぶ以外に返す意味が分からん
1ターン目以降に製造術を撃つ機会なんてほぼ無いし、そんな悠長な事してたらやられるし・・・。
この話題の記事3回目くらい
んで知恵の光問題は結局どうなったのよ
手札によるが正直どっちでも良い。超越ギガキマとスペブ多く抱えてたら迷いなく使って良いけど、無い場合でもドローに賭けたければ使え
なぜマリガンにこだわるのが理解できん
製造術うつだけで結局は手札一枚交換になるのに
増やしたアナライズ引くことになってもそれで結局１ドロー出来るしな
ハーメルンあったら２ドローだ
マwリwガwンwでwはw返wしwたw方wがwいwいw
アナライズ2コスにしろよー
このまとめ居る？返す派はただのガイジでしょ
初手二枚なら一枚返すけど、さすがに初手一枚しか無いのに返すはガイジだわ
だってネメシスに1コスカードこれしか入らんやん
プレイング(笑)したいのは分かるけど１T目から製造撃つのに30秒かけるのやめろ
たまにマリガン終わらせてよそ見してる事あるから許して
やっべ始まってるよすまんってなってるから
ミラーの後攻なら返してマキナ全力狙いもなくはない…いやどうだろう
これを戻して1枚引き直すのも、1Tこれ使って1枚引くのも、ほぼ同じだし（厳密には前者の方がいいけどほぼ誤差）
それならミリアムや熱狂のサーチを腐らせず序盤から並べる強い動きも期待できる1Tこれの方が圧倒的に優秀
アナライズ素引きしたら1枚圧縮でマキナ引きやすくなるし返す理由がない
そもそもトップで引きたいかって話