この記事のポイント…
- 葬送は手札使ってるのに効果がゴミすぎてな
- リアニとか葬送とかコンセプトはいいけど
- その捨てた手札が遊戯王みたいに墓地アドになるならいいんだけどね
236: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 11:34:20.662 ID:vxm0Q1W2a
ゼウス以外にも葬送して強い奴いないのか
ゼウス以外にも葬送して強い奴いないのか
377: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 12:06:42.149 ID:RasT4tRBC
葬送は手札使ってるのに効果がゴミすぎてな
ディスカと同じ末路ですわ
葬送は手札使ってるのに効果がゴミすぎてな
ディスカと同じ末路ですわ
381: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 12:07:50.227 ID:dZTH/UbHp
葬送強いじゃん、陰鬱梟コンビでサイクリング🚴♂だぞ
葬送強いじゃん、陰鬱梟コンビでサイクリング🚴♂だぞ
407: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 12:13:18.496 ID:t/fMP+H50
今のネクロに葬送パーツ入れてる余裕ないからな
今のネクロに葬送パーツ入れてる余裕ないからな
426: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 12:16:39.187 ID:ZoBxM4O+M
葬送するカードにもラスワつけろ
葬送するカードにもラスワつけろ
428: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 12:17:12.908 ID:3wUcF1VRa
>>426
カムラ葬送こわれちゃ～う
>>426
カムラ葬送こわれちゃ～う
443: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 12:19:38.664 ID:ZoBxM4O+M
>>428
それはされるカードだろボケ
>>428
それはされるカードだろボケ
55: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:35:06.774 ID:dZTH/UbHp
ウナカスがリアニはネクロじゃないとかしょーもないことを言い始めた
お前はネフティスとかココミミハウルとか多芸なんだから型はないでしょ
ウナカスがリアニはネクロじゃないとかしょーもないことを言い始めた
お前はネフティスとかココミミハウルとか多芸なんだから型はないでしょ
69: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:37:36.600 ID:G6/ljz1u0
>>55
ルナカスが怒ってんのは
リアニとか葬送とかコンセプトはいいけど
弾がゼウスしかねぇしゼウスはそもそもNだし
って所じゃねーの？
>>55
ルナカスが怒ってんのは
リアニとか葬送とかコンセプトはいいけど
弾がゼウスしかねぇしゼウスはそもそもNだし
って所じゃねーの？
92: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:41:51.858 ID:ajaGq5CF0
>>69
その通り
もっと言うと葬送はデザインから既に欠陥だと思ってる
せっかくラスワが特長のクラスなのに発動しないせいでリアニと組み合わせる以外の使い道がないのが本当にクソ
葬送対象にコスト制限付けていいからラスワ発動するようにした方が絶対ネクロらしさもでるし面白いわ
>>69
その通り
もっと言うと葬送はデザインから既に欠陥だと思ってる
せっかくラスワが特長のクラスなのに発動しないせいでリアニと組み合わせる以外の使い道がないのが本当にクソ
葬送対象にコスト制限付けていいからラスワ発動するようにした方が絶対ネクロらしさもでるし面白いわ
101: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:43:54.204 ID:G6/ljz1u0
>>92
もはやラスワつないこなしてるのはビショカスやぞ
アミュレット見てみカウントダウンでラストワード発動やぞ
しかもカウントは鹿で進めれる。ラスワはビショの特技なのだ。
>>92
もはやラスワつないこなしてるのはビショカスやぞ
アミュレット見てみカウントダウンでラストワード発動やぞ
しかもカウントは鹿で進めれる。ラスワはビショの特技なのだ。
97: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:42:49.211 ID:Nf0o3Diz0
ぶっちゃけリアニメイトより葬送の方が可能性を感じる
自傷すれば何でも許されるヴァンプみたいになる可能性がある
考えれば簡単なことだが、リアニメイトで飛ばす疾走持ちの追加を期待するより、
スケルトンを手札に加えるカード大量に追加してもらう方が全然良いのよ
優秀なカードを葬送しなきゃいけないから効果が釣り合わないわけで、
スケルトン簡単に手札に加えられるならアヌビス3枚簡単に積めるようになる
ぶっちゃけリアニメイトより葬送の方が可能性を感じる
自傷すれば何でも許されるヴァンプみたいになる可能性がある
考えれば簡単なことだが、リアニメイトで飛ばす疾走持ちの追加を期待するより、
スケルトンを手札に加えるカード大量に追加してもらう方が全然良いのよ
優秀なカードを葬送しなきゃいけないから効果が釣り合わないわけで、
スケルトン簡単に手札に加えられるならアヌビス3枚簡単に積めるようになる
100: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:43:43.276 ID:jxU3NZw80
>>97
その路線はエルフだから
>>97
その路線はエルフだから
99: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:43:39.359 ID:dZTH/UbHp
葬送良いけどなあ
手札捨てて１枚引いて来るとかカードゲームのど定番、手札操作じゃん
シャにかけていたカードゲーム要素だわ
葬送良いけどなあ
手札捨てて１枚引いて来るとかカードゲームのど定番、手札操作じゃん
シャにかけていたカードゲーム要素だわ
129: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:48:47.161 ID:ajaGq5CF0
>>99
その捨てた手札が遊戯王みたいに墓地アドになるならいいんだけどね・・・
シャドバの墓地って枚数しか関係ないからなんもおもろくないよねっていう
リアニメイトはゼウス出すのが最適解、他に碌な弾がないから引けなきゃ終わりの時点でつまらないです
>>99
その捨てた手札が遊戯王みたいに墓地アドになるならいいんだけどね・・・
シャドバの墓地って枚数しか関係ないからなんもおもろくないよねっていう
リアニメイトはゼウス出すのが最適解、他に碌な弾がないから引けなきゃ終わりの時点でつまらないです
109: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:45:10.625 ID:EVM8fhqqp
手札から葬送するから弱いんだよな
デッキから葬送したらシャドウバースできる
手札から葬送するから弱いんだよな
デッキから葬送したらシャドウバースできる
113: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:45:44.092 ID:eLExuQwF0
おろかな埋葬やめろ
おろかな埋葬やめろ
118: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 20:46:35.137 ID:j1lMzOoE0
墓地は手札
墓地は手札
194: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/04/03(火) 21:03:17.695 ID:4ETKhYrg0
葬送でラスワ発動してリアニメイトでファンファーレ発動するようにしろ
葬送でラスワ発動してリアニメイトでファンファーレ発動するようにしろ
ネクロ使うたびに葬送システムの不完全さを思い知らされるな、ゼウス墓地送りしたかったら葬送カードとゼウス手札にないとダメ、そっからリアニメイトしたかったら更に死竜の使い手持ってないとダメ
ケリドウェンでもリアニできるけど2ターンかかるしテンポ悪い
— 赤座あかり(@realAkariAkaza)Mon Apr 02 00:53:02 +0000 2018葬送はネクロフォロワー限定にして標準スタッツよこせってほんと思う
ただでさえ葬送したら手札が減っていくディスカードなのにスタッツすら低いのがどうしようもないな
— にそぴっぴ(@simaniso)Sun Apr 01 14:29:14 +0000 2018葬送はファンファーレとラストワードを封印するけど、これらを発動させつつ葬送できるカードとか能力持ちでてきたら強そう。あとはドラのディスカみたいに葬送した場合盤面に戻ってくるカードとかも作れますね。
— Tanasinn(@desertofgreen)Tue Apr 03 11:06:36 +0000 2018(ラストワード) だいたいこれのせいでスタッツが低いので押し負ける
ネクロマンス 墓の消費量の割に…
葬送 運営が既に場にいる奴を破壊する効果と同等と勘違いしてる
リアニメイト ゼウスしか出す奴いない
どうすりゃええねん
— 残像(@njotnkz)Thu Mar 29 23:33:41 +0000 2018確かに葬送でラストワードが発動したらアホみたいに壊れるってのは分かる
分かるけどそのせいでゴミカスにしかならないのに対価がショボすぎてゴミカス
— 残像(@njotnkz)Mon Mar 26 16:22:33 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1522717654/
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1522754680/
葬送もリアニも強化すると一瞬でクソになるから設計ミスに近い
これらが面白い強化のされかたをしたらわりと真剣に開発を見直すと思うよ
死竜のコストが8な時点で開発は何も考えてないなって分かる
アンリミケリドウェンが未だにリアニメイトに書き換えられてない時点でやる気のなさを感じる
分身みたいにそのうちサラっと変わるんじゃね
4コスくらいに葬送時に何らかの追加効果（１ドローや２点をランダムな敵フォロワーに飛ばす等）をリーダー付与するカードが来ればワンチャンあるかもしれない
梟や陰鬱は葬送してるから他のサーチやドロー系と違って手札－１になるわけだし
まぁでも、ネクロだと効果の最後に「このフォロワーが場を離れたとき効果を失う」の１文もついてそうだけど
5コスくらいの葬送で葬送したカードがラストワードを持ってたら自身も同じラストワードを持つ
くらいなら許したるで
５T目モルやめろ
トリスタンだからセーフ
3/2/1 葬送したら2枚ドロー
↑こんなフォロワーくれ
ランダムに3ダメでもいいかも
ディスカよりはるかにマシなんだからネガるのは許されねーぞルナカスどもが（ディスカ並み感
そもそも前環境でルナカスだけ葬送っていう新能力もらってる時点でネガは許されないんだよなぁ
その新キーワード、今のところマイナス要素の方がでかいんですよ
使えないって言ってディスカ軸捨て去ったドラゴンさんは何も言えんやろ
お前も2パックくらいクソ能力を味わえってことだぞ
2パックだけなら前回と今回で味わいつくしてしまう
顔面含む盤面全体に最大8ダメ(竜巫女込みで運が良ければ3連発可能の)最強フォロワーをご存じでない？あとディスカ使いたいならアンリミ行って、どうぞ
デッキから葬送くらいないとさすがに控え目すぎるわ
ナスオ青銅ゲートサファイアみたいな感じのをやってみたいゾ
葬送するカード 葬送されるカード リアニメイトするカード
手札に3枚要るのに効果がゴミ過ぎる 死竜とかいうリアニメイトの邪魔するカードもいるし
どっちにしろリアニ10とかアンリミケリドを見ると強化しすぎたらロクな事にならないと思う
ゼウス以上のフィニッシャーだとぶっ壊れだし調整ムズイと思うぞ
そもそも、既存の軸にほとんど組み込めない新キーワードのカードもらっても、ネメシスみたいにデッキ作れるほどもらってるわけじゃないから少なすぎなんだよ
かといって下手に強化すりゃぶっ壊れるし
後、葬送はほぼデメリットなのに陰鬱の能力の弱さなんなんだよ他のクラスは2コスで普通にサーチやドローしてんぞ
システム自体が欠陥だから次弾から無かったことにするのが正解
アンリミのゼウスケリド的にもリアニ10は７コスからがやっぱり限度だと思うわ
リアニ7～8あたりを対象にした奴が5～6コスであるといいんだが
陰鬱も梟も悪くないデザインだと思うけどなー。ハンドアド損失ないし
これが2/2/2や3/2/3だったら強すぎでしょ
フクロウは今のままで十分だけど、陰鬱は2/2でも強すぎはしないだろ
葬送とかゼウスなきゃただのデメリットなのに
バフォとか見てるとイラッと来るものはある
葬送はディスカ同様デメリットなのにその分の働きはないのかって
代弁者と白雪姫についてもそうだけどコンボに使えるからって露骨に相場より低いカードパワーにしてるのがな
白雪だけは適正だろうが
代弁者と白雪姫比べたらカードパワーに差があり過ぎて泣けてくるで
ラスワもネクロマンスも強化せずに葬送リアニメイトの一点に絞ったのにリアニメイトしたいフォロワーはどんどんスタン落ちで消えていくしそれなのに新しいフィニッシャーは配られない
これでまた次弾で中途半端にラスワとかネクロマンス増やし始めたりしたら目も当てられん
コンセプトもブレブレだしもう少し真面目に調整して欲しい
ヘクターで遊ばせとけばいいだろって考えも今回のパックまでだしな
低コストの葬送時効果とか増やされると土みたいにアグロ化するからやめてほしいわ
葬送するたび顔面に3点いれさせろ
リアニメイトのための葬送なんだから葬送が強くていいわけないだろ
まあここの運営のことだから次弾で爆アド葬送カード追加されそうだけど
ネフティスと同じで色々出来そうでやること毎回同じなガッカリ感
遊戯王の死者蘇生みたいに相手のフォロワーを利用するリア二カード来ないかね
うるせえディスカドラゴンぶつけんぞ
ディスカ無くてもドラゴンは別の軸が生きてるからそもそも意味合いが違うんですけどね。今回インドラ落ちたしディスカ軸はアンリミ行きの時間ですヨ？
葬送したカードを見せるところもバカだよな
相手に何も考えさせられないからな、何の牽制にもならない
見えなければ事故った時に仕方なく葬送したフォロワーも相手から見れば強力なフォロワーに見えるかもしれないのに
さすがにリアニ先の墓地見えないカードゲームなんて存在しないと思うから仕方なくね？
リアニがあって墓地が公開情報じゃないカードゲームってどれだよ
公開情報だから面白いんだろうが
ちょっと調整ミスっただけで簡単にぶっ壊れるテーマだし控えめぐらいでいいよ
控えめでいいテーマのためにほぼ丸々1パック使われて他の軸が死んでるんですが…
葬送とか何とかんなつまんねーこと言ってねーで新骸使おうぜ。え？新骸もすぐ殺されるから結局リアニで復活させる？はぁ…なるほどー、マジクソっすねー、リアニしかないやんけつまんな
今からでいいから死の淵に消滅耐性つけて
最果てにリアニ使う分には別にいいんだよね
普通にプレイしたフォロワーを復活させて実質4枚目5枚目にする分にはリアニは上振れとかもなく普通に仕事する
でもそれ葬送いらないんだよね
葬送とリアニの組み合わせがダメ
ドラゴンで言えばそれまでのフェイスやランプ路線を捨てて新弾が突然ディスカ特化（かゴミカード）になったようなもんだからな
何もかもが追いついてないんだよ
運営が想定してたリアニメイト用の切り札がことごとく弱いせいで完全にゼウス一択なのがなぁ…
死の淵→葬送特有の立ち上がりの遅さで基本的にリアニメイトまでは劣勢になりがちなのに受け身のバーンカードなんて置いてる暇がない
最果て→同じくリアニメイトの準備を整える必要があるのに同時並行で墓30貯めろとか無理
最果てデッキでリアニメイトの準備ってどういうこと？
リアニメイト関係は逆転が入ってるだけだと思うが
たしかに最果てはコスト踏み倒す必要も無いしリアニメイトの準備は余計だったな
単純に墓30貯めるのが苦行に訂正するわ
うんまあ辛いよね 墓30
そうか？普通にシステム自体は面白いと思うけどな
ディスカだってもっとキッドみたいな効果が増えれば戦えたと言われてたし、ハンド消費自体は悪くないと思う。
現状シナジーカードがイマイチ過ぎて使いづらいってのは分かるが、未来生はあると思うな。
キッドみたいなカード増えれば～とか言われながらTOGで一気に消えて言ったよね…
シャドバではシステム的に不可能なんだよ手札消費型のデッキって
次弾では何事も無かったかのようにヘクター互換やネフティス互換のラスワ軸に路線変更すると思うわ、この運営のことだから
5月の追加カードでいきなり新軸は無理だからなにかしら強化は来ると思うよ
次弾以降はわからんが
葬送持ちのカードが弱すぎる
死の一閃のネクロマンス部分を葬送にしたカード欲しい
てかくれ
葬送するかしないか選ばせてほしい
葬送の嫌なところ
その1：2、3ターンでゼウスを葬送しなきゃ手札にある葬送カードが腐る。またはデメリットを背負って場に出る。
その2：また、ゼウスを葬送できた場合、手札に2枚目3枚目の葬送カードが来ると、このターンコイツも出したいが葬送したくないカードばかり！など邪魔になることが多い。
つまり目当てを葬送してしまうとそれ以降は葬送の恩恵がほぼなくなる（現時点）
その3：手札を減らすのはディスカで分かるようにかなりのデメリットなのに、リターンが微妙。
ラスワでリアニする4〜6コスフォロワーでも出して擬似モルとかで良かったのに葬送システム作ってコスト踏み倒し出来るようにして、復活させる対象はゼウスですか？んで葬送あるからって消滅大量に追加して他のラスワ軸を殺すわけですか？ﾌｻﾞｹﾝﾅ。葬送なんて誰が望んだよ。それで他の軸が死ぬならいらねぇっての。消滅が増えた分ラスワ持ちを追加してくれればそれで良かったのに
まさかヘクターで墓地がなくなったのに、次のターンリア二でゼウス出せるとは思わなかった。
なにがまさかなの？
墓地にいないはずのゼウスが蘇ったからでしょ
ネクロマンスって別に墓地のカード除外して発動してるわけじゃないのにな…
墓地に送り込んだフォロワーのコストの総数が○コスを超えたときに手札から特殊召喚できる真・骸の王を実装しよう
送り込んだフォロワーのコストの総数が増えるごとに能力が強くなってったり変化していったりするフォロワーでもええで
リアニメイト持ちこそエンハンス能力持たせろ
死竜を3/2/2 リアニメイト2
エンハンス 8 リアニメイト10
にすれば他のリアニメイトの邪魔しないし
間違えた
4/2/2 リアニ2
だ
カードリスト眺めてたけどネクロって他クラスに比べて産廃レジェ多すぎじゃない？
ヘクターアイシャくらいしかまともに使われてないって…期待されてたケリドも抜かれ始めてるし
ミントなんか結局活躍期待されたまま消えようとしてるし
チョイス
4/2/3 葬送する度相手のフォロワーをランダムに1体を破壊 葬送したならスケルトン2体を手札に加える
or
4/2/3 葬送する度カードを1枚引く 葬送したなら相手のランダムなフォロワー1体に2点
つよそう
じゃあ枚数参照の守護無視疾走をドラゴンさんからパクるか
性能が超ぶっ壊れかつその対価としてデメリット効果のついた葬送。盤面が埋まったらデメリット付き葬送は発動せず本領発揮、とか。要するに逆オディールみたいな感じならありじゃね。現状じゃ選択可になったディスカとほぼ同義ですわ
消滅配りすぎてはい消滅で終わるリアニに未来なんてないぞ
諦めろ
リアニを消滅でどう終わらせるのか解らん
現世と冥界の逆転
10コススペル
リアニメイト10
これを場が上限になるまで繰り返す
その後自分のデッキを全て消滅させる
ていうか葬送リアニメイトそのものがつまらない
本来ネクロを好きで使ってる層って、小粒のラスワ並べて盤面で嫌がらせしながらジワジワ責めて行ったり、相手に取るか取らざるかの駆け引きを強いるような戦い方が好きなんじゃないのか？
コスト踏み倒してゼウス疾走させて顔面ドーン！って従来のネクロとはコンセプトが違いすぎて、愛着も全く湧かないわ
ここまでやる事が変わってしまうと、もはや違うクラス使ってるみたいなもん
土ウィッチ楽しんでる人に「本来のウィッチは超越スペルブースト」とか言ってるようなもんだぞ。消えろ糞
新ケリドが5コスだったらな・・・
壊れかもだけど準備いるし最速7ターンゼウスも普通に返されるし
ゼウス以外にリアニ元いないのが不安定すぎる。
リアニ+除去とか守護or疾走付与とかないと回っても負ける
実質リアニメイトと二つで一つみたいな感じだな現状
てか葬送だけだとほぼディスカ？
消滅の蘇生制限とゴースト以外のネクロマンス不可の削除
リアニを選択式
ぐらいのルール変更はいい加減しろ
必要以上にメタ性能持たせてどうすんだ
オリカ考えたぞ、どうだ
10/10/10
疾走 守護
ファンファーレ：このフォロワーを消滅させる
守護貫通も付けて…
遊戯王なんかでたらめに強いのにな
基本的に自発的に墓地に行けるカードがあったり墓地から復活したときに副次効果が発動したりとかで
ひたすらぐるぐる回しまくって墓地利用するゲームだし
確かに葬送したカード公開しちゃう仕様も裏目だよなww
葬送自体はほぼ弱いところしか見当たらねぇわ。
まあそれをしないとリアニの強みが出ないから使ってるだけ。
コンボは最高だが、それがまた使い辛いファクターになっちゃってるし。
システム上仕方ないけど葬送でフォロワーしか捨てられない関係で実際は3+2コスで動けたところを泣く泣く低コストを葬送して、引いたカードが重くてPP残したままエンドってパターンも多いよな
小回りの利くリアニが増えればワンチャンあるかな。
3/1/1 リアニ4とか、2/1/2 リアニしたとき相手フォロワー1体破壊みたいなラスワと同等程度の強さは必要。
フィニッシャーじゃなくても一時期の土みたいにテンポ取る小さいリアニと対象追加してくでもいいじゃん
3コス守護優先か突進優先か
どっちを墓地に送っておくかとか最初から構築絞るとか控えめに手堅い発展の術はある
今のところ復活させてすぐ仕事する強い3コスほぼないし次に期待
システム系フォロワーもいいと思う
葬送したらデッキから出てくる1/1疾走海賊と葬送2して疾走する5/7悪魔寄越せ
俺を呼び出した奴はどいつだ！
2/2/1手札交換墓+1
3/3/2手札交換サーチ墓+1ライフ+1
普通に強いだろこれ
階段や墓場や幽霊屋敷ともコンボするしな
これで不満ならわざわざネクロなんか使わずに他のクラス使え
5コスト確定除去で自分の場にコピーしてから破壊、みたいなおもちゃはほしいな。
最果てを軸にしようとしてきついのはむしろアヌビスの同コスト。
死竜はゼウス専用だからどうでもいいが、アヌビスの除去を併用できないのはきつい
最果てを8にしてくれても構わないが、多分7なのはカムラを併用させたく無いんだろうな
墓地に落としたゼウス引っ張ったらだいたい勝てるんだから文句言うなや。