この記事のポイント…
- カシオペア強すぎんだろ 森の意思が5コスなのにカシオペアが6コスっておかしくね？
- エルフなんてWLD期は先攻取られて4Tには降参してたんだからカシオペアなんて絶対使う暇無かった カシオペアっていうか森の意志効果で処理が追いつくようになったのはナーフのおかげだろ 実際ナーフ情報出てからこりゃカシオペアの評価変わるなっていう書き込み結構多かったけど
- カシオペアのダメが足りないって序盤にある程度テンポ取って盤面を少しでも強くしないと
166名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 10:22:17.04ID:Zi9bP3C80.net
原初とかいうおもちゃ増えすぎやろ
カシオペア出し入れするだけで死んで行くんだけど
原初とかいうおもちゃ増えすぎやろ
カシオペア出し入れするだけで死んで行くんだけど
273名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 10:40:31.43ID:oyjO7+H10.net
何回か使われたけどやっぱカシオペア機能してねえな
原初に打点の半分近く吸われてたうえに原初が残ってあわあわしてる場面多すぎる
強いんかあれ
何回か使われたけどやっぱカシオペア機能してねえな
原初に打点の半分近く吸われてたうえに原初が残ってあわあわしてる場面多すぎる
強いんかあれ
336名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 10:50:18.30ID:quW1rcZn0.net
>>273
ロイヤル相手にはたぶん強いんでない
ダラダラ粉砕しつつ野獣やらに繋げやすい
>>273
ロイヤル相手にはたぶん強いんでない
ダラダラ粉砕しつつ野獣やらに繋げやすい
684名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:36:09.60ID:BZWpUtztp.net
カシオペア強すぎんだろ
森の意思が5コスなのにカシオペアが6コスっておかしくね？
カシオペア強すぎんだろ
森の意思が5コスなのにカシオペアが6コスっておかしくね？
696名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:37:02.60ID:ZKeYw9FU0.net
>>684
実装前はカシオペア高評かしてるやつはエルフエアプとか言われたな
>>684
実装前はカシオペア高評かしてるやつはエルフエアプとか言われたな
707名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:38:33.16ID:rgEmX+T30.net
>>696
拗らせすぎてろくに評価出来てないエルジ多すぎだったわ
妖精の調べも産廃扱いだったし
>>696
拗らせすぎてろくに評価出来てないエルジ多すぎだったわ
妖精の調べも産廃扱いだったし
709名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:38:46.44ID:yI9aqQpy0.net
>>696
はぁー簡単にマウント取れる単語の多いこと多いことな
>>696
はぁー簡単にマウント取れる単語の多いこと多いことな
711名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:38:48.00ID:jDZPsl8A0.net
カシオペア強いけど他のクラスも同じかそれ以上のガイジカード持ってるから別にいいわ
カシオペア強いけど他のクラスも同じかそれ以上のガイジカード持ってるから別にいいわ
718名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:39:49.33ID:dtiHkNrIa.net
カシオペア弱いとか言ってたの100%エルフネガしたかっただけの馬鹿だし
カシオペア弱いとか言ってたの100%エルフネガしたかっただけの馬鹿だし
719名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:39:51.06ID:dmhZTXSy0.net
カシオペアなんて思ったより強かったって程度だろ
Nナーフがあって展開力落ちて処理が追いつくようになった
事前評価としてはぜんぜん正しい
カシオペアなんて思ったより強かったって程度だろ
Nナーフがあって展開力落ちて処理が追いつくようになった
事前評価としてはぜんぜん正しい
725名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:40:49.03ID:dtiHkNrIa.net
>>719
アリスそのままでも7点8点簡単に飛ばせるから強いけどな
>>719
アリスそのままでも7点8点簡単に飛ばせるから強いけどな
723名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:40:42.62ID:BZWpUtztp.net
カシオペア強い弱いとかの話じゃなくてさ
森の意思が5コスなわけじゃん
その効果を持った3/3が6コスっておかしいだろって話
1/3/3は適正なのか？
カシオペア強い弱いとかの話じゃなくてさ
森の意思が5コスなわけじゃん
その効果を持った3/3が6コスっておかしいだろって話
1/3/3は適正なのか？
729名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:41:16.48ID:i4VTzxVZ0.net
>>723
2/4/5条件付疾走が適正ですし
>>723
2/4/5条件付疾走が適正ですし
760名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:44:48.60ID:P1+hfmGc0.net
>>723
そんなん言ったらエメラダとか2コス45復讐疾走になってしまうが
ヘクトルは条件付きだが1コス44守護やぞ
>>723
そんなん言ったらエメラダとか2コス45復讐疾走になってしまうが
ヘクトルは条件付きだが1コス44守護やぞ
825名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:52:26.93ID:rKvEogYe0.net
>>723
適正化するために、森の意思を2コスに下げるべきだな
>>723
適正化するために、森の意思を2コスに下げるべきだな
735名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:42:03.96ID:2kSFI+c30.net
>>723
その理論だとバハムートは1/13/13なんだが？
1/3/3程度で何を今さらいってんだ？
>>723
その理論だとバハムートは1/13/13なんだが？
1/3/3程度で何を今さらいってんだ？
748名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:43:13.95ID:d+cs8wx20.net
>>735
4コスじゃねって思ったけどあいつアミュも吹き飛ばしてたわ
やっぱアミュ破壊なくせや
>>735
4コスじゃねって思ったけどあいつアミュも吹き飛ばしてたわ
やっぱアミュ破壊なくせや
727名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:41:07.43ID:hn2ZH8lcp.net
カシオペアは強いけどつまんない効果だよなあ
これがレジェンドって
カシオペアは強いけどつまんない効果だよなあ
これがレジェンドって
732名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:41:52.48ID:dtiHkNrIa.net
アグロ使ってる奴は粘られてここでカシオペア出たら負けだなって盤面ばっかだろ正直
アグロ使ってる奴は粘られてここでカシオペア出たら負けだなって盤面ばっかだろ正直
736名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:42:07.75ID:cSK1uyZ80.net
カシオペアは発表された時から強いって言われてたでしょ
森の意思っていうわかりやすい比較対象があったし
カシオペアは発表された時から強いって言われてたでしょ
森の意思っていうわかりやすい比較対象があったし
745名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:42:51.40ID:dtiHkNrIa.net
>>736
処理間に合わない！5ターン森の意志でも微妙なのに6ターンは遅すぎる！みたいな声めっちゃあって正直笑ってた
>>736
処理間に合わない！5ターン森の意志でも微妙なのに6ターンは遅すぎる！みたいな声めっちゃあって正直笑ってた
780名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:47:05.76ID:Yb4ssXOx0.net
カシオペアのダメが足りないって序盤にある程度テンポ取って盤面を少しでも強くしないと
カシオペアのダメが足りないって序盤にある程度テンポ取って盤面を少しでも強くしないと
789名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:47:56.02ID:dmhZTXSy0.net
エルフなんてWLD期は先攻取られて4Tには降参してたんだからカシオペアなんて絶対使う暇無かった
カシオペアっていうか森の意志効果で処理が追いつくようになったのはナーフのおかげだろ
実際ナーフ情報出てからこりゃカシオペアの評価変わるなっていう書き込み結構多かったけど
エルフなんてWLD期は先攻取られて4Tには降参してたんだからカシオペアなんて絶対使う暇無かった
カシオペアっていうか森の意志効果で処理が追いつくようになったのはナーフのおかげだろ
実際ナーフ情報出てからこりゃカシオペアの評価変わるなっていう書き込み結構多かったけど
797名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:49:33.63ID:dtiHkNrIa.net
>>789
対空や茨のお陰なんだよぁ…
エルフが全然1だめだったのは123アリスで序盤握られてた所なんだから
>>789
対空や茨のお陰なんだよぁ…
エルフが全然1だめだったのは123アリスで序盤握られてた所なんだから
821名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:51:55.28ID:B82vWCn6d.net
>>797
いや流石にアリスナーフなかったら今もエルフはきつかったとおもうぞ
>>797
いや流石にアリスナーフなかったら今もエルフはきつかったとおもうぞ
794名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:49:03.98ID:9pSZbIue0.net
カシオペア強いんか、プレ出たし使お
カシオペア強いんか、プレ出たし使お
806名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:50:45.66ID:BTUD6evJ0.net
カシオペアは場に残るからバウンスしてもう一回とかできて、コントロールでは相当頼りになる
カシオペアは場に残るからバウンスしてもう一回とかできて、コントロールでは相当頼りになる
874名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:57:48.83ID:Rk8YF1dn0.net
カシオペアってえあぷwithでも高評価だったしここでも普通に評価高かったと思うんだけど
ネガってるエルジなんていた？
カシオペアってえあぷwithでも高評価だったしここでも普通に評価高かったと思うんだけど
ネガってるエルジなんていた？
887名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:59:08.03ID:rgEmX+T30.net
>>874
こいつの弱さはエルフ使いなら分かるとか言ってた奴がいっぱい居たよ
>>874
こいつの弱さはエルフ使いなら分かるとか言ってた奴がいっぱい居たよ
895名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 11:59:38.75ID:4ID6oZqOM.net
>>874
意思刺さらない環境でカシオペアはゴミ言ってる奴はいたけどまあアリスいたしなあのとき
>>874
意思刺さらない環境でカシオペアはゴミ言ってる奴はいたけどまあアリスいたしなあのとき
906名無しさん@シャドウバース速報2017/10/01(日) 12:01:39.86ID:6QGPmt2b0.net
カシオペアが弱いっていうのはアリスのナーフ前では？
アリスナーフわかってたら評価違うだろ
カシオペアが弱いっていうのはアリスのナーフ前では？
アリスナーフわかってたら評価違うだろ
先行6ターン目バハムートを1枚で返せるカシオペアってカード強すぎだろwwww
— ぷれみ☺︎(@akasaranahamama)Fri Sep 29 01:12:24 +0000 2017カシオペア砲で全体に9点ばらまいてから対空射撃でカシオペア砲戻して3点与える動き強すぎない？
— クロハネ㌠(@yatagarasu1993)Sun Oct 01 08:33:31 +0000 2017っていうかカシオペアが強すぎる 今までのリノセウスコンボにそのまま組み込めるの頭おかしい
— 銀鷲(@e_agle_9999)Sun Oct 01 02:44:02 +0000 2017カシオペアが強すぎるんだ…
— きょん/NII(@lANAt9K5CtLUsWi)Sun Oct 01 01:05:27 +0000 2017カシオペア異常な強さなんだよ
— EXむげん(@kuroyuizuykka)Sat Sep 30 14:11:20 +0000 2017僕もカシオペア最初そんなに強くないと思ってたけど使ったら強！！って感じだった
— ぐぐぽん酢(@enokidake_ggr)Sat Sep 30 12:00:52 +0000 2017と言うかコストに対してカシオペアが強すぎる エルフ的には嬉しいけど
— 銀鷲(@e_agle_9999)Sat Sep 30 09:17:27 +0000 2017カシオペアさんまじ強すぎて笑えない
— Ryu☆( ˙-˙ )を極めし者(@ryu_patipati_ga)Sat Sep 30 06:51:03 +0000 2017カシオペア強すぎ。というか原初デッキにぶっ刺さりでつらいw
— しん(@sin01234567)Sat Sep 30 04:06:25 +0000 2017カシオペアが強すぎてちょっとよく分からないです
— コバルト(@COBALT0521)Fri Sep 29 10:13:06 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1506812933/
そこそこ強いだろうけど雑手抜きレジェって評価だったでしょ
未だコストを足し算で考えてる馬鹿は多いんだな
MTGのコスト論でもググって読んでくりゃいいのに
元からN環境ならゴミって評価やん
普通に森の意思と比較すればわかるけど1コスト分で3/3が付いてくるから強い。
ただ、進化後の盤面対策は5コスト目だから早い環境なら森の意思のほうが優先される場合もあるね。
前環境の意思は実際Nを倒しきれなくて弱かったし
アリスがナーフされて対空を得たらそら評価も変わる
対空はともかくアリスナーフは前日だし
アリスもそうだけど獅子が死んだのが大きい
あと調べは思ったより強かった
それな
アリスばっか言われてるけど、どっちかと言うと獅子ブリキ＆イーグル連打の合わせ技が片手落ちになったのが大きい
手のひら返しだっさｗとかよく言うけど、事前評価なんてナーフされてない前提でやる人がほとんどだからイマイチ話噛み合ってない感がある
ただの手のひら返しならここまで言われないだろうが自称エルフ玄人が弱いとか使えないとか言ってたからな
調べに関しては予想外だったやつの方が多いと思うがカシオペアは書いてることはどうみても強いのに不当な評価が多かったことも原因だろ
単純にマナレシオ無視してるから強いにきまってんじゃん
エルフが最下位だったから、カシオペア一体程度だと変わらないと思っただけじゃね
カシオペア出されて困った事ないけどな
違う次元の話をしてるのか？
まあデッキにもよるだろ、特に超越やランプには微塵も刺さらないわけですし
逆に顔面ロイジとか顔面ヴとかは涙目な性能
顔面ロイジとか顔面ヴだとカシオペアの返しに疾走バーンで終わるよ
いろんなデッキタイプが考えられるのに自分の使うデッキとの相性だけで評価が完結してる奴いるよな
そこそこ強い
それだけのレベル
強い弱いじゃないんだよ レジェ枠なのにカードデザインが雑でつまんないから文句言われるんだよ
というのがテンプレートです 皆さん使いましょう
今弾は事前評価が難しかったな
ナーフのお陰でwldの延長にはならず、新弾カードもちゃんと活躍しててtogの延長にもならなかった
新しいクソやかつてのクソも出てきたけど過剰なストレスって程ではないかな。ちゃんと修正出来れば史上最高の環境になれる可能性があると思う
昨日からずっとランクマやってるけど、カシオペア一回しか見てないぞw？
スペルと違って除去した後にフォロワー残せるのがかなりでかい
森の意思と1/3/3を1枚でこなしてハンド減らない時点で弱くはないわ
シャドウバースしてないだけで強くないわけじゃない
カシオペア言うほど見ないけど
みんなアグロかOTKばっかだわ
原初ドラゴンばっかなんだが・・・
何言ってんの？
遭遇するエルフがアグロかotkばかりって事だろ
今の環境で勝ちを狙いにいけるのがアグロとOTK以外選択肢から外れるから仕方ない
強いけれども顔面殴った方がよっぽど守備的
（話題違いだけど正直妖精の調べ舐めてましたすんません）
正直、「殴ってこなくてありがとう」だわ
エルジだがこいつ評価低かったのか
森の意思打ってなお盤面に3/3残るのに弱いことはないだろうに
こいつをどう評価してるかどうかでそいつがどんくらいのランクにいるか分かるな
察するにこの記事にコメントしてる奴にグラマスはほとんどいない
まぁそんな暇人が少ないのもある意味普通なんだけどね
後出しジャンケンが湧いてきたな
TOGのときのヘクターと同じ流れ
俺は評価してたっていくら誇示しようが「ふーん」で終わるのにな
こんなとこで自己顕示欲満たしてる暇があったらシャドバやれっていうね
そのセリフ、私はこのカードもヘクターも弱いと思ってましたって言ってるようなもんで無能をさらしてるけどいいのか？
まあこのカードの場合ヘクターの時と違って、スレにも書いてあったけど獅子とアリスのナーフでかなり評価変わるカードだから気にしなくてもいいと思うよ
そう読めるのか？
実装前に評価していたことのアピールとかいう生産性のない行為を揶揄しているだけなんだけど…
このカードやヘクターが強いって分かってたら、「強いと分かってた発言」=「自分と同じ意見」を後だしジャンケンなんて言ってバカにしないからね
君の言うようにその強いと分かってた発言が生産性のない行為だって言うなら発言をバカにする行為も生産性がないっていうのにも気づいてない時点で何の説得力もないし
現環境の強さの話をしているのに、実装前に評価していたというしょうもないアピールをしてくる696や707みたいな連中をバカにしているんですよ
しかも大抵は、「自分は評価していた(証拠はない)が、バカなスレ民は評価していなかった」といった内容だし
それが自分と同じ意見かどうかは関係なく目障りでしょ
それが目障りに感じるって事はやっぱり君は評価出来てなかったんだね
あと目障り具合で言ったら後だしジャンケン発言も目障りだよ
言ってる事全部ブーメランな事に気づこう
事前に評価してたアピールを目障りに感じる→事前に評価できていなかった
っていう理屈はあまりにも短絡的だな。
後出しジャンケン発言が目障りなんだったら、
その発言そのものじゃなくて、評価していたアピールに絡んだ方が効果的だと思うぞ。
評価していたアピールするやつがいなくなれば、後出しジャンケン発言するやつもいなくなるから。
能力がレジェンドらしくない(弱いとはいっていない)
盤面に残れば導きとかで使い回せるのは嬉しい
カシオペアで返しても祝福とかで並べ直された時に、対空射撃と合わせて全部返せたりするのは強かった