2023.08.16 カテゴリー カード評価 タグ HOR_アディショナル シャドウバース 【新カード】ビショップ『ソードアルミラージ出すフォロワー』情報公開!!! 164 共有:クリックして Twitter で共有 (新しいウィンドウで開きます)Facebook で共有するにはクリックしてください (新しいウィンドウで開きます) 関連 匿名 より: 2023年8月16日 5:20 PM 2pickに欲しい要素が大抵揃ってやがる 返信 匿名 より: 2023年8月16日 5:47 PM 進化でムーンアルミラージは強くね? 返信 匿名 より: 2023年8月16日 5:48 PM シンプルに強い……強くない? ムーンアルミラージ出せるのは偉いわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 5:52 PM 回復ビショなら聖遺物ある時にこれ出して進化させるだけでぶっ飛んだ盤面になりそう 対象選択含まないからアイテールからでも問題ないし ビショのデザイナーは壊れカード作るの上手いな 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:23 PM 全体破壊スペルはあるけどあまり採用されないし、仮に使われたとしても実質EP消費無しだからほとんど元は取れるという 唯一ついでのような感じで全体破壊できるダイマスもビショカードだから、ほぼ一強になりそう 返信 匿名 より: 2023年8月16日 5:56 PM 疾走最強ドロソ最強回復最強守護最強のビショの最強伝説に盤面最強が加わるのか このゲームずっとビショゲーで草 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:31 PM ずっとビショゲーとは言わんが常に最底辺は逃れてる“普通”の扱いのクラスだよなぁとは思うわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:31 PM さすがに普通扱いはありえんわ 今回環境取ったの3〜4年ぶりでそれまではtier4常連の最底辺だったぞ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:41 PM 直前でもウヌエルは環境2位だったし トップとは呼ばないまでもずっと環境にいるよ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:09 PM 最近、どうしてもビショを環境上位常連にしたい勢力いるよな 匿名 より: 2023年8月17日 1:16 AM 直前のアディでようやく環境の隙間産業出来ただけでそれより前は余裕でTier4やぞ 匿名 より: 2023年8月17日 3:56 PM 全合計で1番ドベはヴァンパイアって集計出てるから違うよ かといってずっとビショゲーも違うけど 返信 匿名 より: 2023年8月17日 5:10 PM ソースは? 匿名 より: 2023年8月17日 6:25 PM Tier1回数(Tier1にいる日数) エルフ27(808) ロイヤル26(965) ウィッチ36(1163) ドラゴン23(742) ネクロマンサー40(1174) ヴァンパイア16(537) ビショップ22(654) ネメシス21(579) ウィッチとネクロマンサーがやはり抜けており、サービス開始から今日までの期間中の約45%はTier1にいるという計算です。 回数、日数ともに最低のヴァンパイアは約20%で、後続のネメシスよりも下のため明らかな不遇クラスと言えそうです。 これらは全て『おんj Shadowverse部』のwikiから引用したもの 匿名 より: 2023年8月17日 7:08 PM これなにをもって集計してるんだ 匿名 より: 2023年8月17日 7:15 PM こいつの数字の方がただの感想言ってるだけの奴より100倍価値あるな 匿名 より: 2023年8月18日 2:21 AM ソースならちゃんとした大会の方で集計しろよ ウィッチネクロ過剰ageが激しいwith参考にしてんなよ 匿名 より: 2023年8月16日 5:58 PM ゴールドに許されるスペックじゃないな しれっとEP回復まで持ってる 運営はすべてにおいてビショ最強じゃないと気が済まないのか 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:01 PM 進化後ちゃんと6/6なのか 結晶には入らんだろうけどエィラシナジー考えるとハイスペだな 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:02 PM 何の条件もなしでEP回復して、この進化効果でスタッツ2/2上がるのズル過ぎだろ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:05 PM コスト換算456 15コストとなっております まあガバガバ計算だけど結構なもんやな 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:10 PM ガバ計算だがアイテールから出すと4コスで4,6,5,6コスカード並べられるのか こういうカードが当たり前にいるからずっとビショが単独TOPなんやなぁ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:13 PM 流石にアイテールは2コス、こいつは4コスやで アルミラージ達は一応そのままでいいと思うが 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:46 PM まあ、スタッツ的にそれでもいいが スタッツ考慮すると遺物あれば4体出た時点で4回回復、ターン終了時にラビットの1人がリーダー回復で合計5回復挟む 4体が5/5伸びるから20コス分ぐらい追加になるよ 4コスで普通のクラスの37コスト分プレイ出来るわけでそりゃもうゲームにならんわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:05 PM アイテールからだすには7PPいるんだけど、回復ビショできつい進化5回して7Tに横並べするの? 返信 匿名 より: 2023年8月17日 8:06 AM 進化5回条件無視してて草 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:12 PM 2/2上がりながら6コス疾走出すとかおかしいだろ しかも無条件EP回復 アディ後も今後1年もビショぶっちぎり確定 返信 匿名 より: 2023年8月17日 2:04 PM アルミラージがそもそも6コストの性能じゃねーだろ 5でも誰も使わんレベルなんだし 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:18 PM ビショップのクラス特性ってなんだっけ? 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:20 PM あらゆる面で最強 返信 匿名 より: 2023年8月17日 11:17 AM 無いよ アミュレットは詠唱が弱いし結晶は全クラスに存在する 回復は回復量が他クラスの方が高い 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:38 PM ビショップ以外はシャドバにいらないとか考えてるのか運営は 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:47 PM そんな強くねえだろ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 6:59 PM ピック最強カード 構築ではいらんかな 回復ビショでも闇ジャンヌや諜報員投げたいし6コス固定なのが使いづらい 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:05 PM 盤面構築は強そうだが今は全破壊容易に打てる結晶が環境取ってるから活躍難しそう 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:10 PM エルフの疾走メタで結晶が減ったら、回復ビショが増える可能性もある 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:09 PM 条件なしEP回復でフォロワー複数出せるのにスタッツも高いとか 何かおかしい性能してるけど、まあ構築環境じゃいまいちだな ピック用ばっかりだな 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:09 PM なんで環境一回とっただけなのに新カード一枚でこんな発狂してる輩いるんだ? このゴールドだってたいして強くないだろに 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:19 PM 普通に狂性能カードだよ 上でも出てるが、遺物とラビットだけで全破壊無い相手は勝ち確になるぐらいには強い 異常としか言えない強カードだが、ビショップは優遇長すぎて感覚狂っちゃってるところあるよね 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:48 PM ビショ憎しで寵愛寵愛叫んでるんだろうけど現時点で諜報員がいるのになんで回復が環境に上がってこれてないのか理解できてないのは流石にアレルギー発症しすぎやぞ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:54 PM ダイマスの全破壊が潜伏にも刺さるからね 結晶ビショが強すぎて回復ビショが中々環境に出れない 実際諜報員取れるやつって結晶除いたら上振れ進化ネメぐらい 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:21 PM 聖遺物引けてないと微妙だし、聖遺物とセットでもワンチャンイージーウィン出来るかなって程度だよ 現代シャドバの除去力舐めない方がいい 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:29 PM ダイマスがいるからな ビショ以外にはぶっ刺さるけどビショに弱いから微妙だね 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:32 PM 聖遺物なくてもソードの回復あるから盤面は7/7,4/6,4/7 そもそも遺物以外考慮してないみたいだが、遺物引けてないなら代わりに融合で実質0コス回復とかいくらでもあるビショだとどこまでも伸ばせるし 単体で使ってもぶっ飛んでて工夫すれば容易に壊れカードになるよこいつは 抑えれるのは同じくビショのみ、容易に取れるカードはダイヤモンドマスターぐらいだからね ビショ以外環境に入らないって運営は考えてるんだろうね 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:34 PM 守護ないし返しにOTKすれば良くない? 匿名 より: 2023年8月16日 8:43 PM 6ターンだからOTKはほとんどのデッキで無理だね 上振れ結晶なら可能かな ビショ対策にはビショ持たないとなぁ 匿名 より: 2023年8月16日 8:47 PM OTKは答えだな 結局ジャンヌナーフも無いという事は運営はOTK環境をひたすら推進したいという意味だし OTKが最も容易なのは結晶だし、回復ビショ対策に結晶ビショ握ろうぜ ビショ以外もう全部いらねえんだよこのゲーム 匿名 より: 2023年8月16日 8:55 PM 除去力舐めない方が良いなら6コスで出来る除去例出したら? このウサギは事前準備不要だからXカウント系無しで頼む エルヴィーラ聖遺物は事前に使ってるから事前に付けれるリーダー付与等は可 ちなみにアルミラージ疾走でダメージ貰うから破壊しきるだけではダメ、それを繰り返してもどんどん不利になる 破壊しきってこちらもある程度盤面作れるかダメージ与えれないと戦いにならない 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:10 PM アルミラージ疾走てたかだか4〜5点だろ そもそも理想ムーブだけ語ってるけど ただでさえドロソ弱い回復にアクセラも結晶もない6コスなんて入れたら事故率やばい事になるぞ 匿名 より: 2023年8月16日 9:15 PM 理想も何も聖遺物置く以外は先行なら5Tにエルヴィーラ進化切ってアルミ出すだけじゃねえか 回復ビショ作った事あるならアイテール含め複数サーチ詰んでエルヴィーラだけは必ず発動出来るようにするの知ってるだろ? そのうえでこのコンボはラビットスピリットぽん出しして進化はい終わり 1枚出すだけとか言う猿でも出来るイージープレイで最強とか異世界転生かよ 匿名 より: 2023年8月16日 9:21 PM エルヴィーラっ基本アイテールから出すから本体は1積み そのアイテールもサーチはキーラのみだからサーチがめちゃくちゃ豊富な訳では無いし 引けた上で序盤動けるようにしないと進化するまえに轢き殺されるデッキだぞ? 匿名 より: 2023年8月16日 9:26 PM >1 強い処理できないとか言ってる奴の他コメ見ればわかるが、自分に都合のいいことしか受け入れないから何言っても無駄やで 匿名 より: 2023年8月16日 9:40 PM 後攻4での起動も狙うから3積みでも良いが 好みで変わる所は良いや どうしてもそこの擦り合わせが必要なら攻略サイトでも基準にしよう で、事故ったら弱いなんて全てのカードで言えることだがそんな欠点しかないって事で良いの? そもそもこちらの質問は除去例出したら?のはずだが除去例は? 匿名 より: 2023年8月16日 9:49 PM ドラズエルなりシンなりルシウスなりで良くない? 匿名 より: 2023年8月16日 9:50 PM ただでさえ事故りやすいデッキに事故率あげるカードを入れる弱さがわからないやつおりゅ? 匿名 より: 2023年8月16日 10:07 PM 親切心で言うが、ケツ6が2体以上いる時の回復ビショ相手にドラズエルじゃ自殺行為よ 聖遺物でこのラビットがいるとどんな盤面になるかは計算面倒だからパス、熱心な人に任せる 匿名 より: 2023年8月16日 10:09 PM 使ってれば分かるが事故りやすいデッキではないな キーカード9積み出来てやりやすい 匿名 より: 2023年8月16日 10:11 PM 10/10、7/10、5/7とか出してる人おるわ まードラズエルやルシウスじゃ無理か 匿名 より: 2023年8月16日 10:33 PM ケツ6破壊しきれなくても攻撃力も下がってるんだから残ったところでなんの問題もないだろ 匿名 より: 2023年8月16日 10:36 PM 回復使ってるとだいたい5回やって3〜4回は事故るからなあ 匿名 より: 2023年8月16日 10:42 PM 6割8割事故るのは流石に構築見直せ 匿名 より: 2023年8月16日 10:45 PM 回復ビショ相手に盤面残したらほぼ負けなの 潜伏取れずに負けた経験で学習してる ってか10/10達にデバフかけても5/5,2/5,0/2って全部残るんかいそれは返しで普通に終わる 匿名 より: 2023年8月16日 11:10 PM 5回中3,4回の事故はもうデッキ成立してないよ 一回どこかに見てもらいなよ まともに組んだらそうはならないよ 匿名 より: 2023年8月16日 11:31 PM 弱い言ってる人ってほぼ事故る前提で話してるのか そりゃ弱いよ、その人がね 匿名 より: 2023年8月17日 1:17 AM 普通にテンプレ使っても事故るからな回復は 匿名 より: 2023年8月17日 1:31 AM 事故率8割の添付デッキとか紹介された時点で攻略サイトの価値終わるわ そんなん紹介されないよ 匿名 より: 2023年8月17日 1:32 AM まともな人が使う=強い 事故率7割のチンパンジーが使う=弱い そりゃそう 匿名 より: 2023年8月17日 8:44 AM 弱いのは7〜8割事故ってる奴の知能だったって素晴らしいオチがついたな 匿名 より: 2023年8月17日 11:11 AM 事故に知能もクソもあるかよ 匿名 より: 2023年8月16日 7:15 PM しかし改めてシャドバのガバガバマナレシオ具合ヤバ過ぎる 6コストがデメリットなしに5コストと6コスト出すってイカれてるにも程がある 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:23 PM チンパンジーでも勝てるようにするにはこれぐらいマナレシオおかしい超絶パワカが必要って事 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:29 PM マナレシオって極力守るべきルールみたいなものなのに それを破ったルール違反してるような奴がこのゲーム強い扱いされてるのよな そりゃルール違反してるんだから強いに決まっとる 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:34 PM つまりeスポーツ界のビグモやセブンや自民ってことか 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:45 PM 流石にここまで吹っ飛んだ壊れ方してるのはビショだけと思う ってかここの人が回復前提で考えてるの不思議 どこにいれても強そうに見える 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:57 PM どこに入れても強そうだけど回復以外だとノイズじゃない? エアプだから知らんけど 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:18 PM 別にノイズいても良いねん今のビショはノイズ挟む余裕あるから それにビショやってると5,6ターンに勝負決められるのがきつい 仕方なく6Tにダイマスサファイア切って防御回す場面とか出る そうすると7Tのコンボパーツがかけるからなぁ 盤面除去と回復を単品ではさめるカードは悪くない 匿名 より: 2023年8月16日 10:35 PM 結晶にこいつ入れようとしてんの?w さすがにエアプとかそういうレベル超えてるだろそれ 回復以外では採用検討すらありえないし 回復でもこんなの事故率上げてまで採用するかって言われると採用しないし 2pick以外で出番はまずないぞ 匿名 より: 2023年8月16日 10:47 PM 必死に下げてるけど普通に強いと思うよー まー追加されてみないと分からないから全員エアプだけどねー 事前予想はバリバリ活躍すると思ってる 匿名 より: 2023年8月16日 10:44 PM マキジェネとか万識とかカオティックドゥームとか明らかにコスト越えてる横展開するカードって結構あるくね? そしてどれも使われない 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:48 PM マキジェネ刺さないと後半ハンド切れて死ぬからさしときな あれはデッキの低コスト放出する理由もあるんや 匿名 より: 2023年8月16日 7:25 PM ビショのレート使用率80%いってる時もあったが運営は満足しなかった 100%なるまでビショ強化を続けるだろう 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:26 PM 高コストでほぼ盤面並べるカードな時点で弱くね? 進化しても顔3点って 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:28 PM こんなカード一枚でビショ1強になるかよ どんな強い盤面作っても耐性無いならダイマスで仕留めれば良い ビショップが台頭するならメタのビショップ使えよ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:40 PM 回復出てくるならそれこそ進化ネメのおやつやしな 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:49 PM 進化ネメ、こいつの6ターン目10/10、7/10、5/7取りきれないだろ 必殺の人形くらいか 返信 匿名 より: 2023年8月16日 7:52 PM 上振れで6ターンシン起動できれば取れる でも上振れだしおやつっていうほどネメシス優位ではないな 普通にビショ優位のビショ環境で間違いないと思う 進化ネメはまだマシ程度の存在 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:04 PM シン使わなくても必殺人形とかあるんだから取れるよ 匿名 より: 2023年8月16日 8:28 PM 必殺人形はターンに1回のみ 例えば一般的なネメシスの流れだと 1コスドール(実質)2コスアリス人形獲得融合1コスプロダクト出す進化人形獲得0コス人形必殺付きで10/10相打ち2コスダンサー召喚 ダンサーとアリスとプロダクトで7/10,5/7は取れん ドールが複数いるとか幸運が重なれば無理ではないが、たった1枚のウサギから出てきた相手に何枚も必死に使ったり必殺が重なるとか幸運があってギリギリの存在 圧倒的ビショ優位 匿名 より: 2023年8月16日 8:31 PM そもそも6ターンシンが上振れってのが嘘だろ 6ターンにシン起動出来ない試合とかほぼないぞ 匿名 より: 2023年8月16日 8:47 PM 君の例だと クリニン進化人形+1、必殺人形で1010処理 人形0 アリス進化人形+1 アリスで710に当たる75 人形1 ダンサー進化人形+1 ダンサーで71、人形で処理 人形1 人形融合プロダクト進化人形+1 57に当たる54 人形1 クリニンで51、人形で処理 処理できてるように見えるけど勘違いだったらごめんね 匿名 より: 2023年8月16日 8:51 PM それが安定するなら環境トップなってるわ 10進化達成の上引けなきゃ終わりだぞ 序盤に引いても腐るから扱い難しいしな 10進化安定って10個目がシンとしてあとの9個なに?言えないでしょ ビショはイージーゲームで羨ましいわ 結晶カードとか序盤使っても後半に本体使っても強いし事故もほぼ起きないぶっ壊れカード群 匿名 より: 2023年8月16日 9:00 PM クリニン進化は挟まないから処理できない EP消費無しで組まないといけないから ウサギはEP回復→進化でEP消費無しで動く以上、EP消費0の対等で計算してる 匿名 より: 2023年8月17日 7:55 AM わざわざEP消費を対等にする条件付けるなら手札消費も対等にしなよ そんなんで語れないぜ? それに進化ネメシスなんて進化回数稼ぐために積極的にEP使うデッキなんだから、動きとしては使うほうが都合いいでしょ 匿名 より: 2023年8月17日 9:25 AM ネメシスは盤面処理の過程で進化稼げればいいし別に1面残っても次のターンシン投げて処理回復すればいいって思ってそう 1面残りなら割と返しも生きてそうだし、生きてりゃまぁなんとかなる 7tまでいけばシンシンも現実的だし返しのOTKはうさぎがあろうがなかろうが後7シンじゃ先8OTKに勝てないし 匿名 より: 2023年8月16日 7:46 PM 似たようなアルミラージディフェンサーが全然活躍できなかったし、それよりは明確に高性能とはいえ相当デフレ環境にならないとエルヴィーラが活躍できることはない気がする 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:26 PM 明らかに2pickでしか使えないゴミカードじゃん 今回のアディ最弱だろこれ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:02 PM 逆逆 今回のアディ最強カード これより強い奴いるか? 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:07 PM 全部これよりは強いよ 盤面並べるだけのカードが6コスって弱すぎやろ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:44 PM ケーキやメメトトやあアイヴィーキングがこれより強いか お前の頭が悪い事だけわかった 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:07 PM やる事違うけど疾走全てメタれるリリィ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:27 PM 回復ビショップって展開が弱いから、複数枚使って展開手→全体除去されると手札消費がキツすぎて、リソース切れになりがちやったけど、こいつ一枚で3面展開できるから、全体除去されてもそこまで致命的じゃないと思うんだが。あと、小型をジャンヌに残しやすくなったのもプラス要素だし、弱いとは思えん 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:36 PM 今どき6コス払って盤面強ええやってもなあ 他のクラスはリーサル決めにくる時間だし 返信 匿名 より: 2023年8月16日 8:51 PM それは7だね 6で強盤面作れるならそのまま勝ちにつながるよ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:08 PM 後攻ならそのまま6リーサルだし 先攻ならこんなのなくても7ターン目迎えてリーサル決めればいい アクセラも結晶も無い6コスが事故要因なのわかって無さすぎ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:21 PM ゆうてそのリーサルとやらも結晶さんのコンボだしね 回復ビショはリーダーの体力保持できるから一発20点以外怖くないし ほんとビショとビショがメタりあい戦うビショだけのゲームになってるわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:22 PM 結晶以外で今の環境にいるクラス全員7リーサルだろエアプ 匿名 より: 2023年8月16日 9:32 PM 結晶が代表って扱いしてるが結晶だって安定OTKじゃないぞ スカフェ有無やウィンギー有無で変わるし 代表コンボのジャンヌダイマスサファイアだけだと16点だ 他のOTKはもっと不安定だから贅沢は言えないけどな 匿名 より: 2023年8月16日 9:36 PM 能力起動がノーリスクなんだからコイツで面使って悠々と7を迎えたらいいだけでは? まぁ現状では使う価値はほぼないような気もするけどね 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:46 PM 別に今の状態でも7迎えることは出来るんだから 事故率上げてまでこいつ使う意味ないでしょ 匿名 より: 2023年8月16日 9:04 PM ビショップ担当だけゲームバランス無視したぼくのかんがえたさいきょうかーどを作ってるからそりゃビショ1強になるわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:09 PM もうコメ乞食の自演しかいないな、管理人がやってないことを祈るわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:25 PM 明らかにあほなこと言って釣りにいってる奴いるよな あるいは本当に頭が悪いのか 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:29 PM 他のどのアディより弱いとか釣りでしかないもんな ウィッチのレジェンド見ろよ なんに使うんだアレ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:47 PM ウィッチのレジェはかなり強いだろ スタック効率なめすぎ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:55 PM 今の秘術の弱点はレヴィとか切りまくってダメージ与えてもリーサルまで届かないんだよ OTKじゃないから相手が回復したり行動挟んでくると20点じゃ足りない あとちょっとリーダー殴りたいが届かない スタック貯めるだけじゃなく火力がほしい 匿名 より: 2023年8月17日 1:18 AM それは秘術のデッキの問題であって レジェ側の強いかどうかには関係しないが 匿名 より: 2023年8月16日 9:32 PM まじめに返信したのに俺は認めないみたいな返しで無駄になるのほんとに残念だわ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:36 PM 強い理由がしっかりスタッツやコンボ出されて説明される中 エアプがネメシス6Tシン余裕wwwとかホラ吹いてるからね 盤面をどう返したらみたいな話も返し方は誰も説明しないし 強い派の理論に対して会話出来てる人がいない 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:49 PM そりゃね。ぶっちゃけ盤面勝負なら元々回復最強だもんよ。 このカードは強いが、無くても最強だったから環境に変化は無いと思われ。 結局潜伏やらめんどくさいカードもいるからダイマスで全除去するしかない。 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:37 PM 彼は頭の病気なんだ許してやれよ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 9:50 PM 両方なのだ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:26 PM つんよ 6コスでこれたけのスタッツと回復用意できるカード他に無いぞ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:27 PM つバフドラ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:50 PM ドラゴンで相当事前準備すれば戦えるか だが6コスで合計29はきつくない? 返信 匿名 より: 2023年8月17日 9:29 AM グランドスラムの自動進化条件達成すればコスト比はいける 事前バフしまくった上に1枚じゃ勝てないからハンド死ぬから間違いなくビショが勝つだろうけど 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:53 PM んで先6でこいつ出す為にいつ聖遺物置く気だよ 4T以降に置かなきゃいけないが先攻4Tパスしてエルヴィーラ進化+ルゥだけで後手の3T4T盤面返せるつもりか? 後攻なんてもっと置く暇ないぞ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:29 PM 聖遺物カウント4だから最速の3ターン目でも置けるぞ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 11:02 AM 先行3t聖遺物ってちょうど7t目に消えるから、ジャンヌ出す時に回復が出来なくなるんだよね。もし序盤に顔詰められたりしてた場合、そのジャンヌが隙になって顔詰められて終了、みたいなのがある。だから極力エルヴィーラの直前に置きたいのだけれど…しかもこいつって2面処理しかできないでしょ。横並べされてたら絶対こんなの出せないよ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 4:45 PM 本体進化、突進、疾走だから3面処理じゃね 返信 匿名 より: 2023年8月16日 10:55 PM 案の定というか、ツイやwith等の他サイト見てても微妙じゃねって声が多いし、ここで強すぎぶっ壊れってコメントが多いのは約1名が騒ぎ立ててんだろうなぁ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:14 PM withの声全部ほぼ優秀評価だった 幻覚見ないで現実見よ 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:29 PM 「コメントの続きを見る」ボタン知らないマンか? 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:12 AM いやこのカードぱっと見ピックでは強いよね感あって俺もあんまり強いとは思って無かったんだけど じゃあ6Tできれいに返す具体的な方法何って聞かれたら結構悩むんよね それこそ反転とか必殺フォロワーで誤魔化すくらいしかないから実装前のシンみたいにみんなリハクするんじゃないか? 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:26 AM 何でこんなに評価が分かれてんのかと思ったら、これまでのエィラビショに6コス以下で1枚で3面展開できるカードがなかったんだな ワイは今んとこ6Tでしか強くないから微妙予想だけど、分からんかもしれん 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:03 PM とりあえず単体性能だけは文句なく高いネメシスみたいなカードだな 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:04 PM 遺物置く時が大変なだけで5Tアイテール→エルヴィーラルゥした時は盤面全部取り返せるでしょ 守護2個置き3面除去回復5でそっから決められる事もほぼない 具体例だと後攻3.4でありがちな3Tキリエ4Tメタトロン進化ダンサーでも余裕で全滅させつつ守護2体と裏にルゥがいる理想盤面作れる 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:12 PM なんとかなるの先攻だけじゃねーかw 返信 匿名 より: 2023年8月16日 11:22 PM 先行で質問されたからねぇ 後攻だと先行4と5の盤面返しか ありがちなのは4で回し終わった進化犬5でキリエ進化からのダンサー2体 全部は無理でも3面除去出来て守護2体置きと回復5回で安泰状態までは持ってけるね 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:37 AM エアプはコメントすんなよ 遺物置いた上で先5アイテール→エルヴィーラルゥってベルディリア+学園カード必須だしどんだけ手札要求値高いんだよ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 1:44 AM 元々は31コメへの返信ミスだから先4で遺物置いてて5Tアイテールエルヴィーラルゥまでは確定なんよ それで後攻3.4を先5で対処出来るか?という質疑 正確にはエルヴィーラルゥまでだが基本アイテールで出すよねという前提で話した アイテール抜きでも全除去余裕だから無くても良いよ 31の人がルゥ素出し前提とは思っていなかったが、そこはどうなんだろう 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:03 AM ラビットは強いが環境は変わらんと予想 今は結晶1強でそれをメタれる効果がない なんならダイマスの餌 引き続き結晶環境継続だよ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:05 AM 強いけど超最強ジャンヌと噛み合わせが悪いから構築で使われるとは思わない 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:14 AM 超最強ジャンヌのために低コスト温存しながら6ターン過ごせるから噛み合わせ悪くはないやろ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:37 AM 超最強ジャンヌデッキはドロソも最強過ぎて手札燃やさないためにある程度吐きたいんだよ 7では盤面空くように調整するが、その際にラスワでドローがたくさん発動する このウサギ1枚で盤面整えて回復もしてと全ての働きしてくれるから手札減らす事は出来ない 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:54 AM ピン刺しして都合のいい場面でだけ引けるというなら相性はいいけど 回復ではメタトロンを引けない使わない後攻ぐらいでしか明確な置くタイミングがないからね 特にこいつと相性のいい聖遺物置こうと思ったら、さらに聖遺物どこで置くの問題がでてくる 返信 匿名 より: 2023年8月17日 7:47 AM デカブツ3体並べてEPも体力も回復できて顔面も詰めれるのどう考えても強いだろ 7コスなら弱いで終わったけど6ならつえーよ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 8:58 AM ビショジ側の糖質とビショアンの糖質がぎゃおりあってて地獄の糖質怪獣大決戦みたくなっとるの草 単純にカードパワー高すぎて回復の場繋ぎとしては最強クラスやろ 同じクラスの結晶だけは簡単に返せるのはまた別の問題や、その結晶にしても回復先攻なら溜め込みたかったダイマス吐き出し強制で7のプラン崩せる目が出る 返信 匿名 より: 2023年8月17日 9:08 AM 出すタイミングが6ターン目しか無いんだけど 7ターン以降はジャンヌアイテール使うから6逃したら死に札やん 6ターン目に出しても除去が強い今必殺やら破壊やらaoeダメで簡単に返される どうすんだこのゴミせめてアクセラつけろよ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 9:48 AM こういうカード出すならアイテール削除したら? 明らかにビショだけマナレシオ狂ってる 返信 匿名 より: 2023年8月17日 10:05 AM シャドバのカードデザインはクラス毎の担当制らしい ビショ担当は頭がおかしい 使用率80%になってもナーフされないあたりかなりの権力者なんだろう 返信 匿名 より: 2023年8月17日 10:41 AM なんかアイテールのファンファ起動を働かせるのに進化5回必要なの忘れてる人いない? 返信 匿名 より: 2023年8月17日 11:20 AM 担当クラスなんて移り変わるんだからすぐビショ落ちるしそこまで騒がんでも… 実際過去4年間担当回ってこなかったし 返信 匿名 より: 2023年8月17日 12:35 PM シャドバでビショ以外使う時点でプレミだぞ 返信 匿名 より: 2023年8月17日 2:10 PM 使用率80%の最強クラス様のカードは違うなぁ 80%とか頭ワンダーランドのヴァンプぐらい狂ってるのに更に強化するのか 返信 匿名 より: 2023年8月17日 2:49 PM 回復ビショップにはあってもピン刺し ずっと使ってるけど先6しか強いタイミングないしジャンヌの方が強いのでいらない 返信 匿名 より: 2023年8月17日 2:52 PM こいつ強い言ってる奴回復ビショップエアプ 弱いです 返信 匿名 より: 2023年8月17日 7:32 PM で、結局やれるんかコイツは 返信 匿名 より: 2023年8月17日 7:45 PM 出しただけで相手サレンダーするの気持ち良い バカタレ盤面過ぎる 返信 匿名 より: 2023年8月17日 10:45 PM そら環境初日のザコデッキ相手ならそうやろうな 返信 匿名 より: 2023年8月17日 8:56 PM 誰も使ってなくて草 返信 匿名 より: 2023年8月17日 9:10 PM 結局万識で学ばなかったバカが騒いでただけってことでOK? 返信 匿名 より: 2023年8月17日 11:37 PM 遺物無くてもくそ強くて草 ダイマスに1回やられた以外誰からと返されてない これは強い 返信 匿名 より: 2023年8月18日 10:48 AM 万識と同じ雑魚が騒いでただけの2pick用カード 返信 匿名 より: 2023年8月18日 1:43 PM カステル盤面とバチバチにやりあえるから楽しいわ 返し切るにはルゥの力もいるけど2枚でハンド使い切ったカステル盤面崩せばサレンダー引き出せる 返信 コメントを残す コメントをキャンセルメールアドレスが公開されることはありません。 * が付いている欄は必須項目ですコメント名前 次回のコメントで使用するためブラウザーに自分の名前、メールアドレス、サイトを保存する。
2pickに欲しい要素が大抵揃ってやがる
進化でムーンアルミラージは強くね?
シンプルに強い……強くない?
ムーンアルミラージ出せるのは偉いわ
回復ビショなら聖遺物ある時にこれ出して進化させるだけでぶっ飛んだ盤面になりそう
対象選択含まないからアイテールからでも問題ないし
ビショのデザイナーは壊れカード作るの上手いな
全体破壊スペルはあるけどあまり採用されないし、仮に使われたとしても実質EP消費無しだからほとんど元は取れるという
唯一ついでのような感じで全体破壊できるダイマスもビショカードだから、ほぼ一強になりそう
疾走最強ドロソ最強回復最強守護最強のビショの最強伝説に盤面最強が加わるのか
このゲームずっとビショゲーで草
ずっとビショゲーとは言わんが常に最底辺は逃れてる“普通”の扱いのクラスだよなぁとは思うわ
さすがに普通扱いはありえんわ
今回環境取ったの3〜4年ぶりでそれまではtier4常連の最底辺だったぞ
直前でもウヌエルは環境2位だったし
トップとは呼ばないまでもずっと環境にいるよ
最近、どうしてもビショを環境上位常連にしたい勢力いるよな
直前のアディでようやく環境の隙間産業出来ただけでそれより前は余裕でTier4やぞ
全合計で1番ドベはヴァンパイアって集計出てるから違うよ
かといってずっとビショゲーも違うけど
ソースは?
Tier1回数(Tier1にいる日数)
エルフ27(808)
ロイヤル26(965)
ウィッチ36(1163)
ドラゴン23(742)
ネクロマンサー40(1174)
ヴァンパイア16(537)
ビショップ22(654)
ネメシス21(579)
ウィッチとネクロマンサーがやはり抜けており、サービス開始から今日までの期間中の約45%はTier1にいるという計算です。
回数、日数ともに最低のヴァンパイアは約20%で、後続のネメシスよりも下のため明らかな不遇クラスと言えそうです。
これらは全て『おんj Shadowverse部』のwikiから引用したもの
これなにをもって集計してるんだ
こいつの数字の方がただの感想言ってるだけの奴より100倍価値あるな
ソースならちゃんとした大会の方で集計しろよ
ウィッチネクロ過剰ageが激しいwith参考にしてんなよ
ゴールドに許されるスペックじゃないな
しれっとEP回復まで持ってる
運営はすべてにおいてビショ最強じゃないと気が済まないのか
進化後ちゃんと6/6なのか
結晶には入らんだろうけどエィラシナジー考えるとハイスペだな
何の条件もなしでEP回復して、この進化効果でスタッツ2/2上がるのズル過ぎだろ
コスト換算456 15コストとなっております
まあガバガバ計算だけど結構なもんやな
ガバ計算だがアイテールから出すと4コスで4,6,5,6コスカード並べられるのか
こういうカードが当たり前にいるからずっとビショが単独TOPなんやなぁ
流石にアイテールは2コス、こいつは4コスやで
アルミラージ達は一応そのままでいいと思うが
まあ、スタッツ的にそれでもいいが
スタッツ考慮すると遺物あれば4体出た時点で4回回復、ターン終了時にラビットの1人がリーダー回復で合計5回復挟む
4体が5/5伸びるから20コス分ぐらい追加になるよ
4コスで普通のクラスの37コスト分プレイ出来るわけでそりゃもうゲームにならんわ
アイテールからだすには7PPいるんだけど、回復ビショできつい進化5回して7Tに横並べするの?
進化5回条件無視してて草
2/2上がりながら6コス疾走出すとかおかしいだろ
しかも無条件EP回復
アディ後も今後1年もビショぶっちぎり確定
アルミラージがそもそも6コストの性能じゃねーだろ
5でも誰も使わんレベルなんだし
ビショップのクラス特性ってなんだっけ?
あらゆる面で最強
無いよ
アミュレットは詠唱が弱いし結晶は全クラスに存在する
回復は回復量が他クラスの方が高い
ビショップ以外はシャドバにいらないとか考えてるのか運営は
そんな強くねえだろ
ピック最強カード 構築ではいらんかな 回復ビショでも闇ジャンヌや諜報員投げたいし6コス固定なのが使いづらい
盤面構築は強そうだが今は全破壊容易に打てる結晶が環境取ってるから活躍難しそう
エルフの疾走メタで結晶が減ったら、回復ビショが増える可能性もある
条件なしEP回復でフォロワー複数出せるのにスタッツも高いとか
何かおかしい性能してるけど、まあ構築環境じゃいまいちだな
ピック用ばっかりだな
なんで環境一回とっただけなのに新カード一枚でこんな発狂してる輩いるんだ?
このゴールドだってたいして強くないだろに
普通に狂性能カードだよ
上でも出てるが、遺物とラビットだけで全破壊無い相手は勝ち確になるぐらいには強い
異常としか言えない強カードだが、ビショップは優遇長すぎて感覚狂っちゃってるところあるよね
ビショ憎しで寵愛寵愛叫んでるんだろうけど現時点で諜報員がいるのになんで回復が環境に上がってこれてないのか理解できてないのは流石にアレルギー発症しすぎやぞ
ダイマスの全破壊が潜伏にも刺さるからね
結晶ビショが強すぎて回復ビショが中々環境に出れない
実際諜報員取れるやつって結晶除いたら上振れ進化ネメぐらい
聖遺物引けてないと微妙だし、聖遺物とセットでもワンチャンイージーウィン出来るかなって程度だよ
現代シャドバの除去力舐めない方がいい
ダイマスがいるからな
ビショ以外にはぶっ刺さるけどビショに弱いから微妙だね
聖遺物なくてもソードの回復あるから盤面は7/7,4/6,4/7
そもそも遺物以外考慮してないみたいだが、遺物引けてないなら代わりに融合で実質0コス回復とかいくらでもあるビショだとどこまでも伸ばせるし
単体で使ってもぶっ飛んでて工夫すれば容易に壊れカードになるよこいつは
抑えれるのは同じくビショのみ、容易に取れるカードはダイヤモンドマスターぐらいだからね
ビショ以外環境に入らないって運営は考えてるんだろうね
守護ないし返しにOTKすれば良くない?
6ターンだからOTKはほとんどのデッキで無理だね
上振れ結晶なら可能かな
ビショ対策にはビショ持たないとなぁ
OTKは答えだな
結局ジャンヌナーフも無いという事は運営はOTK環境をひたすら推進したいという意味だし
OTKが最も容易なのは結晶だし、回復ビショ対策に結晶ビショ握ろうぜ
ビショ以外もう全部いらねえんだよこのゲーム
除去力舐めない方が良いなら6コスで出来る除去例出したら?
このウサギは事前準備不要だからXカウント系無しで頼む
エルヴィーラ聖遺物は事前に使ってるから事前に付けれるリーダー付与等は可
ちなみにアルミラージ疾走でダメージ貰うから破壊しきるだけではダメ、それを繰り返してもどんどん不利になる
破壊しきってこちらもある程度盤面作れるかダメージ与えれないと戦いにならない
アルミラージ疾走てたかだか4〜5点だろ
そもそも理想ムーブだけ語ってるけど
ただでさえドロソ弱い回復にアクセラも結晶もない6コスなんて入れたら事故率やばい事になるぞ
理想も何も聖遺物置く以外は先行なら5Tにエルヴィーラ進化切ってアルミ出すだけじゃねえか
回復ビショ作った事あるならアイテール含め複数サーチ詰んでエルヴィーラだけは必ず発動出来るようにするの知ってるだろ?
そのうえでこのコンボはラビットスピリットぽん出しして進化はい終わり
1枚出すだけとか言う猿でも出来るイージープレイで最強とか異世界転生かよ
エルヴィーラっ基本アイテールから出すから本体は1積み
そのアイテールもサーチはキーラのみだからサーチがめちゃくちゃ豊富な訳では無いし
引けた上で序盤動けるようにしないと進化するまえに轢き殺されるデッキだぞ?
>1
強い処理できないとか言ってる奴の他コメ見ればわかるが、自分に都合のいいことしか受け入れないから何言っても無駄やで
後攻4での起動も狙うから3積みでも良いが
好みで変わる所は良いや
どうしてもそこの擦り合わせが必要なら攻略サイトでも基準にしよう
で、事故ったら弱いなんて全てのカードで言えることだがそんな欠点しかないって事で良いの?
そもそもこちらの質問は除去例出したら?のはずだが除去例は?
ドラズエルなりシンなりルシウスなりで良くない?
ただでさえ事故りやすいデッキに事故率あげるカードを入れる弱さがわからないやつおりゅ?
親切心で言うが、ケツ6が2体以上いる時の回復ビショ相手にドラズエルじゃ自殺行為よ
聖遺物でこのラビットがいるとどんな盤面になるかは計算面倒だからパス、熱心な人に任せる
使ってれば分かるが事故りやすいデッキではないな
キーカード9積み出来てやりやすい
10/10、7/10、5/7とか出してる人おるわ
まードラズエルやルシウスじゃ無理か
ケツ6破壊しきれなくても攻撃力も下がってるんだから残ったところでなんの問題もないだろ
回復使ってるとだいたい5回やって3〜4回は事故るからなあ
6割8割事故るのは流石に構築見直せ
回復ビショ相手に盤面残したらほぼ負けなの
潜伏取れずに負けた経験で学習してる
ってか10/10達にデバフかけても5/5,2/5,0/2って全部残るんかいそれは返しで普通に終わる
5回中3,4回の事故はもうデッキ成立してないよ
一回どこかに見てもらいなよ
まともに組んだらそうはならないよ
弱い言ってる人ってほぼ事故る前提で話してるのか
そりゃ弱いよ、その人がね
普通にテンプレ使っても事故るからな回復は
事故率8割の添付デッキとか紹介された時点で攻略サイトの価値終わるわ
そんなん紹介されないよ
まともな人が使う=強い
事故率7割のチンパンジーが使う=弱い
そりゃそう
弱いのは7〜8割事故ってる奴の知能だったって素晴らしいオチがついたな
事故に知能もクソもあるかよ
しかし改めてシャドバのガバガバマナレシオ具合ヤバ過ぎる
6コストがデメリットなしに5コストと6コスト出すってイカれてるにも程がある
チンパンジーでも勝てるようにするにはこれぐらいマナレシオおかしい超絶パワカが必要って事
マナレシオって極力守るべきルールみたいなものなのに
それを破ったルール違反してるような奴がこのゲーム強い扱いされてるのよな
そりゃルール違反してるんだから強いに決まっとる
つまりeスポーツ界のビグモやセブンや自民ってことか
流石にここまで吹っ飛んだ壊れ方してるのはビショだけと思う
ってかここの人が回復前提で考えてるの不思議
どこにいれても強そうに見える
どこに入れても強そうだけど回復以外だとノイズじゃない?
エアプだから知らんけど
別にノイズいても良いねん今のビショはノイズ挟む余裕あるから
それにビショやってると5,6ターンに勝負決められるのがきつい
仕方なく6Tにダイマスサファイア切って防御回す場面とか出る
そうすると7Tのコンボパーツがかけるからなぁ
盤面除去と回復を単品ではさめるカードは悪くない
結晶にこいつ入れようとしてんの?w
さすがにエアプとかそういうレベル超えてるだろそれ
回復以外では採用検討すらありえないし
回復でもこんなの事故率上げてまで採用するかって言われると採用しないし
2pick以外で出番はまずないぞ
必死に下げてるけど普通に強いと思うよー
まー追加されてみないと分からないから全員エアプだけどねー
事前予想はバリバリ活躍すると思ってる
マキジェネとか万識とかカオティックドゥームとか明らかにコスト越えてる横展開するカードって結構あるくね?
そしてどれも使われない
マキジェネ刺さないと後半ハンド切れて死ぬからさしときな
あれはデッキの低コスト放出する理由もあるんや
ビショのレート使用率80%いってる時もあったが運営は満足しなかった
100%なるまでビショ強化を続けるだろう
高コストでほぼ盤面並べるカードな時点で弱くね?
進化しても顔3点って
こんなカード一枚でビショ1強になるかよ
どんな強い盤面作っても耐性無いならダイマスで仕留めれば良い
ビショップが台頭するならメタのビショップ使えよ
回復出てくるならそれこそ進化ネメのおやつやしな
進化ネメ、こいつの6ターン目10/10、7/10、5/7取りきれないだろ
必殺の人形くらいか
上振れで6ターンシン起動できれば取れる
でも上振れだしおやつっていうほどネメシス優位ではないな
普通にビショ優位のビショ環境で間違いないと思う
進化ネメはまだマシ程度の存在
シン使わなくても必殺人形とかあるんだから取れるよ
必殺人形はターンに1回のみ
例えば一般的なネメシスの流れだと
1コスドール(実質)2コスアリス人形獲得融合1コスプロダクト出す進化人形獲得0コス人形必殺付きで10/10相打ち2コスダンサー召喚
ダンサーとアリスとプロダクトで7/10,5/7は取れん
ドールが複数いるとか幸運が重なれば無理ではないが、たった1枚のウサギから出てきた相手に何枚も必死に使ったり必殺が重なるとか幸運があってギリギリの存在
圧倒的ビショ優位
そもそも6ターンシンが上振れってのが嘘だろ
6ターンにシン起動出来ない試合とかほぼないぞ
君の例だと
クリニン進化人形+1、必殺人形で1010処理 人形0
アリス進化人形+1 アリスで710に当たる75 人形1
ダンサー進化人形+1 ダンサーで71、人形で処理 人形1
人形融合プロダクト進化人形+1 57に当たる54 人形1
クリニンで51、人形で処理
処理できてるように見えるけど勘違いだったらごめんね
それが安定するなら環境トップなってるわ
10進化達成の上引けなきゃ終わりだぞ
序盤に引いても腐るから扱い難しいしな
10進化安定って10個目がシンとしてあとの9個なに?言えないでしょ
ビショはイージーゲームで羨ましいわ
結晶カードとか序盤使っても後半に本体使っても強いし事故もほぼ起きないぶっ壊れカード群
クリニン進化は挟まないから処理できない
EP消費無しで組まないといけないから
ウサギはEP回復→進化でEP消費無しで動く以上、EP消費0の対等で計算してる
わざわざEP消費を対等にする条件付けるなら手札消費も対等にしなよ
そんなんで語れないぜ?
それに進化ネメシスなんて進化回数稼ぐために積極的にEP使うデッキなんだから、動きとしては使うほうが都合いいでしょ
ネメシスは盤面処理の過程で進化稼げればいいし別に1面残っても次のターンシン投げて処理回復すればいいって思ってそう
1面残りなら割と返しも生きてそうだし、生きてりゃまぁなんとかなる
7tまでいけばシンシンも現実的だし返しのOTKはうさぎがあろうがなかろうが後7シンじゃ先8OTKに勝てないし
似たようなアルミラージディフェンサーが全然活躍できなかったし、それよりは明確に高性能とはいえ相当デフレ環境にならないとエルヴィーラが活躍できることはない気がする
明らかに2pickでしか使えないゴミカードじゃん
今回のアディ最弱だろこれ
逆逆
今回のアディ最強カード
これより強い奴いるか?
全部これよりは強いよ
盤面並べるだけのカードが6コスって弱すぎやろ
ケーキやメメトトやあアイヴィーキングがこれより強いか
お前の頭が悪い事だけわかった
やる事違うけど疾走全てメタれるリリィ
回復ビショップって展開が弱いから、複数枚使って展開手→全体除去されると手札消費がキツすぎて、リソース切れになりがちやったけど、こいつ一枚で3面展開できるから、全体除去されてもそこまで致命的じゃないと思うんだが。あと、小型をジャンヌに残しやすくなったのもプラス要素だし、弱いとは思えん
今どき6コス払って盤面強ええやってもなあ
他のクラスはリーサル決めにくる時間だし
それは7だね
6で強盤面作れるならそのまま勝ちにつながるよ
後攻ならそのまま6リーサルだし
先攻ならこんなのなくても7ターン目迎えてリーサル決めればいい
アクセラも結晶も無い6コスが事故要因なのわかって無さすぎ
ゆうてそのリーサルとやらも結晶さんのコンボだしね
回復ビショはリーダーの体力保持できるから一発20点以外怖くないし
ほんとビショとビショがメタりあい戦うビショだけのゲームになってるわ
結晶以外で今の環境にいるクラス全員7リーサルだろエアプ
結晶が代表って扱いしてるが結晶だって安定OTKじゃないぞ
スカフェ有無やウィンギー有無で変わるし
代表コンボのジャンヌダイマスサファイアだけだと16点だ
他のOTKはもっと不安定だから贅沢は言えないけどな
能力起動がノーリスクなんだからコイツで面使って悠々と7を迎えたらいいだけでは?
まぁ現状では使う価値はほぼないような気もするけどね
別に今の状態でも7迎えることは出来るんだから
事故率上げてまでこいつ使う意味ないでしょ
ビショップ担当だけゲームバランス無視したぼくのかんがえたさいきょうかーどを作ってるからそりゃビショ1強になるわ
もうコメ乞食の自演しかいないな、管理人がやってないことを祈るわ
明らかにあほなこと言って釣りにいってる奴いるよな
あるいは本当に頭が悪いのか
他のどのアディより弱いとか釣りでしかないもんな
ウィッチのレジェンド見ろよ
なんに使うんだアレ
ウィッチのレジェはかなり強いだろ
スタック効率なめすぎ
今の秘術の弱点はレヴィとか切りまくってダメージ与えてもリーサルまで届かないんだよ
OTKじゃないから相手が回復したり行動挟んでくると20点じゃ足りない
あとちょっとリーダー殴りたいが届かない
スタック貯めるだけじゃなく火力がほしい
それは秘術のデッキの問題であって
レジェ側の強いかどうかには関係しないが
まじめに返信したのに俺は認めないみたいな返しで無駄になるのほんとに残念だわ
強い理由がしっかりスタッツやコンボ出されて説明される中
エアプがネメシス6Tシン余裕wwwとかホラ吹いてるからね
盤面をどう返したらみたいな話も返し方は誰も説明しないし
強い派の理論に対して会話出来てる人がいない
そりゃね。ぶっちゃけ盤面勝負なら元々回復最強だもんよ。
このカードは強いが、無くても最強だったから環境に変化は無いと思われ。
結局潜伏やらめんどくさいカードもいるからダイマスで全除去するしかない。
彼は頭の病気なんだ許してやれよ
両方なのだ
つんよ
6コスでこれたけのスタッツと回復用意できるカード他に無いぞ
つバフドラ
ドラゴンで相当事前準備すれば戦えるか
だが6コスで合計29はきつくない?
グランドスラムの自動進化条件達成すればコスト比はいける
事前バフしまくった上に1枚じゃ勝てないからハンド死ぬから間違いなくビショが勝つだろうけど
んで先6でこいつ出す為にいつ聖遺物置く気だよ
4T以降に置かなきゃいけないが先攻4Tパスしてエルヴィーラ進化+ルゥだけで後手の3T4T盤面返せるつもりか?
後攻なんてもっと置く暇ないぞ
聖遺物カウント4だから最速の3ターン目でも置けるぞ
先行3t聖遺物ってちょうど7t目に消えるから、ジャンヌ出す時に回復が出来なくなるんだよね。もし序盤に顔詰められたりしてた場合、そのジャンヌが隙になって顔詰められて終了、みたいなのがある。だから極力エルヴィーラの直前に置きたいのだけれど…しかもこいつって2面処理しかできないでしょ。横並べされてたら絶対こんなの出せないよ
本体進化、突進、疾走だから3面処理じゃね
案の定というか、ツイやwith等の他サイト見てても微妙じゃねって声が多いし、ここで強すぎぶっ壊れってコメントが多いのは約1名が騒ぎ立ててんだろうなぁ
withの声全部ほぼ優秀評価だった
幻覚見ないで現実見よ
「コメントの続きを見る」ボタン知らないマンか?
いやこのカードぱっと見ピックでは強いよね感あって俺もあんまり強いとは思って無かったんだけど
じゃあ6Tできれいに返す具体的な方法何って聞かれたら結構悩むんよね
それこそ反転とか必殺フォロワーで誤魔化すくらいしかないから実装前のシンみたいにみんなリハクするんじゃないか?
何でこんなに評価が分かれてんのかと思ったら、これまでのエィラビショに6コス以下で1枚で3面展開できるカードがなかったんだな
ワイは今んとこ6Tでしか強くないから微妙予想だけど、分からんかもしれん
とりあえず単体性能だけは文句なく高いネメシスみたいなカードだな
遺物置く時が大変なだけで5Tアイテール→エルヴィーラルゥした時は盤面全部取り返せるでしょ
守護2個置き3面除去回復5でそっから決められる事もほぼない
具体例だと後攻3.4でありがちな3Tキリエ4Tメタトロン進化ダンサーでも余裕で全滅させつつ守護2体と裏にルゥがいる理想盤面作れる
なんとかなるの先攻だけじゃねーかw
先行で質問されたからねぇ
後攻だと先行4と5の盤面返しか
ありがちなのは4で回し終わった進化犬5でキリエ進化からのダンサー2体
全部は無理でも3面除去出来て守護2体置きと回復5回で安泰状態までは持ってけるね
エアプはコメントすんなよ
遺物置いた上で先5アイテール→エルヴィーラルゥってベルディリア+学園カード必須だしどんだけ手札要求値高いんだよ
元々は31コメへの返信ミスだから先4で遺物置いてて5Tアイテールエルヴィーラルゥまでは確定なんよ
それで後攻3.4を先5で対処出来るか?という質疑
正確にはエルヴィーラルゥまでだが基本アイテールで出すよねという前提で話した
アイテール抜きでも全除去余裕だから無くても良いよ
31の人がルゥ素出し前提とは思っていなかったが、そこはどうなんだろう
ラビットは強いが環境は変わらんと予想
今は結晶1強でそれをメタれる効果がない
なんならダイマスの餌
引き続き結晶環境継続だよ
強いけど超最強ジャンヌと噛み合わせが悪いから構築で使われるとは思わない
超最強ジャンヌのために低コスト温存しながら6ターン過ごせるから噛み合わせ悪くはないやろ
超最強ジャンヌデッキはドロソも最強過ぎて手札燃やさないためにある程度吐きたいんだよ
7では盤面空くように調整するが、その際にラスワでドローがたくさん発動する
このウサギ1枚で盤面整えて回復もしてと全ての働きしてくれるから手札減らす事は出来ない
ピン刺しして都合のいい場面でだけ引けるというなら相性はいいけど
回復ではメタトロンを引けない使わない後攻ぐらいでしか明確な置くタイミングがないからね
特にこいつと相性のいい聖遺物置こうと思ったら、さらに聖遺物どこで置くの問題がでてくる
デカブツ3体並べてEPも体力も回復できて顔面も詰めれるのどう考えても強いだろ
7コスなら弱いで終わったけど6ならつえーよ
ビショジ側の糖質とビショアンの糖質がぎゃおりあってて地獄の糖質怪獣大決戦みたくなっとるの草
単純にカードパワー高すぎて回復の場繋ぎとしては最強クラスやろ
同じクラスの結晶だけは簡単に返せるのはまた別の問題や、その結晶にしても回復先攻なら溜め込みたかったダイマス吐き出し強制で7のプラン崩せる目が出る
出すタイミングが6ターン目しか無いんだけど
7ターン以降はジャンヌアイテール使うから6逃したら死に札やん
6ターン目に出しても除去が強い今必殺やら破壊やらaoeダメで簡単に返される
どうすんだこのゴミせめてアクセラつけろよ
こういうカード出すならアイテール削除したら?
明らかにビショだけマナレシオ狂ってる
シャドバのカードデザインはクラス毎の担当制らしい
ビショ担当は頭がおかしい
使用率80%になってもナーフされないあたりかなりの権力者なんだろう
なんかアイテールのファンファ起動を働かせるのに進化5回必要なの忘れてる人いない?
担当クラスなんて移り変わるんだからすぐビショ落ちるしそこまで騒がんでも…
実際過去4年間担当回ってこなかったし
シャドバでビショ以外使う時点でプレミだぞ
使用率80%の最強クラス様のカードは違うなぁ
80%とか頭ワンダーランドのヴァンプぐらい狂ってるのに更に強化するのか
回復ビショップにはあってもピン刺し
ずっと使ってるけど先6しか強いタイミングないしジャンヌの方が強いのでいらない
こいつ強い言ってる奴回復ビショップエアプ
弱いです
で、結局やれるんかコイツは
出しただけで相手サレンダーするの気持ち良い
バカタレ盤面過ぎる
そら環境初日のザコデッキ相手ならそうやろうな
誰も使ってなくて草
結局万識で学ばなかったバカが騒いでただけってことでOK?
遺物無くてもくそ強くて草
ダイマスに1回やられた以外誰からと返されてない
これは強い
万識と同じ雑魚が騒いでただけの2pick用カード
カステル盤面とバチバチにやりあえるから楽しいわ
返し切るにはルゥの力もいるけど2枚でハンド使い切ったカステル盤面崩せばサレンダー引き出せる