この記事のポイント…
- ソーラトートは諸説ある
- トートバカにしてる奴らにわかすぎるだろ
- トートってミラーに強くなったりすんのかな
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14: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:15:55.76 ID:hArTi8fSd
ブスMP4000位で勝率5割切り始めたし妖怪に切り替えるわ
こんなんでいいのか？
ブスMP4000位で勝率5割切り始めたし妖怪に切り替えるわ
こんなんでいいのか？
16: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:16:53.67 ID:+RKxJZBa0
>>14
トートwwwwwwww
トートwwwwwwwwwwwwwwww
>>14
トートwwwwwwww
トートwwwwwwwwwwwwwwww
21: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:18:07.93 ID:hArTi8fSd
>>16
要らんかスペクターでエエか？
>>16
要らんかスペクターでエエか？
25: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:18:49.95 ID:+RKxJZBa0
>>21
レジェスケ3にしろよ
>>21
レジェスケ3にしろよ
35: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:21:26.54 ID:hArTi8fSd
>>25
テンポ貯金が貯まるの待ちだわ
>>25
テンポ貯金が貯まるの待ちだわ
38: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:22:55.19 ID:+RKxJZBa0
>>35
まあ1枚はスペクターでもいいかもな酒呑サーチ邪魔しないしレジェスケ進化疾走は1回できればいいし
>>35
まあ1枚はスペクターでもいいかもな酒呑サーチ邪魔しないしレジェスケ進化疾走は1回できればいいし
44: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:24:30.14 ID:hArTi8fSd
>>38
サンクストート枠はちょっと色々試してみるわ
>>38
サンクストート枠はちょっと色々試してみるわ
27: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:19:09.65 ID:hArTi8fSd
>>14
ソーラトートは諸説ある
>>14
ソーラトートは諸説ある
167: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:02:50.26 ID:62iS8KqS0
>>14
トートありだぞ
レジェスケ入れとけ
>>14
トートありだぞ
レジェスケ入れとけ
30: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:19:50.77 ID:+RKxJZBa0
火車からトート引っ張ってきてどうすんだよ
火車からトート引っ張ってきてどうすんだよ
34: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:20:52.94 ID:yKK1x8I10
トートは笑った
こんな奴でも勝てるんだから苦労しないわ
トートは笑った
こんな奴でも勝てるんだから苦労しないわ
56: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:29:14.34 ID:/WgzrOH90
ネクロミラーギンセツの投げ合いになって長引いてたときにトート出されてゲーム終わったんだけど
俺もいれていいか？
ネクロミラーギンセツの投げ合いになって長引いてたときにトート出されてゲーム終わったんだけど
俺もいれていいか？
89: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:41:47.11 ID:on4ADpoK0
トートバカにしてる奴らにわかすぎるだろ
プロの構築にもほとんど入ってるしいまの連勝デッキには主流なんだけど
トートバカにしてる奴らにわかすぎるだろ
プロの構築にもほとんど入ってるしいまの連勝デッキには主流なんだけど
93: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:43:19.72 ID:VfccLXp0r
トートってミラーに強くなったりすんのかな
トートってミラーに強くなったりすんのかな
94: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:43:38.37 ID:on4ADpoK0
>>93
パーツ引くためのドロソ
>>93
パーツ引くためのドロソ
97: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:44:22.62 ID:VfccLXp0r
>>94
高級スカルウィドウのほうか
>>94
高級スカルウィドウのほうか
95: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:43:39.23 ID:AUfWvMRS0
MP1位もトート入れてるのにバカにされてるの謎だよな
MP1位もトート入れてるのにバカにされてるの謎だよな
98: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:44:23.39 ID:t9MtsnNep
MP1位がトート入れてなかったらもっと盛れてるだけの話
はい論破^^
MP1位がトート入れてなかったらもっと盛れてるだけの話
はい論破^^
100: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:44:46.77 ID:FRfGciSda
トートは絶対入れた方がいいよなw
エアーマンparも入れてたしスレ民本当信用出来ない
トートは絶対入れた方がいいよなw
エアーマンparも入れてたしスレ民本当信用出来ない
103: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:45:14.42 ID:2QNjqeYAd
まだトート入れてない雑魚いるのかw
レベル低すぎないか
まだトート入れてない雑魚いるのかw
レベル低すぎないか
112: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:46:48.62 ID:Oe+5hsAdd
ソルコンもどきとか入れるくらいならトートのがいいのは間違いない
ソルコンもどきとか入れるくらいならトートのがいいのは間違いない
113: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:47:18.83 ID:FRfGciSda
トート入れてない奴はカモだしまあ黙ってた方がいいんだろうけどな
トート入れてない奴はカモだしまあ黙ってた方がいいんだろうけどな
115: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:47:46.02 ID:emWOGpBh0
トート発動とかじゃなくてただ1ドローが偉いから入れるんじゃないのか
アンドレアルフス使ったことない新参エアプだろうな
ドラゴサモナーとかもそうだけど玄人ほどいれたくなる
右手に自信有る人はトップ解決構築でいいけど
トート発動とかじゃなくてただ1ドローが偉いから入れるんじゃないのか
アンドレアルフス使ったことない新参エアプだろうな
ドラゴサモナーとかもそうだけど玄人ほどいれたくなる
右手に自信有る人はトップ解決構築でいいけど
116: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:48:05.92 ID:073pNiv40
でも使ってみるとトート入れてるの謎でしか無い
火車から持ってきて一個も嬉しくない
せいぜい誓いの後に並べられるくらいだけどなんか強みあんのかね
コッコロと違って即時ドローじゃないし使いづらいわ
俺は絶対入れないね 実際外したら勝率随分上がった
最初パクって入れてたけど2PPも払えんわ
でも使ってみるとトート入れてるの謎でしか無い
火車から持ってきて一個も嬉しくない
せいぜい誓いの後に並べられるくらいだけどなんか強みあんのかね
コッコロと違って即時ドローじゃないし使いづらいわ
俺は絶対入れないね 実際外したら勝率随分上がった
最初パクって入れてたけど2PPも払えんわ
121: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:49:13.53 ID:0TFm5WCJr
トートはミラーでなら妖怪退治出来るんだろうな ネクロ使わんから実事情は知らんけどそれでも前に習えするのは逆張り精神に反するからネクロ握るにしても使わんだろうな
トートはミラーでなら妖怪退治出来るんだろうな ネクロ使わんから実事情は知らんけどそれでも前に習えするのは逆張り精神に反するからネクロ握るにしても使わんだろうな
125: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:50:12.01 ID:FRfGciSda
ネクロミラーはリソースゲームになりやすいからドロー付いてるトート偉いんだわ
ネクロミラーはリソースゲームになりやすいからドロー付いてるトート偉いんだわ
133: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:51:42.53 ID:hHl66/qyd
ネクロミラーゲーなのにトート外すってどこの低MPだよ
ネクロミラーゲーなのにトート外すってどこの低MPだよ
145: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:55:21.39 ID:AiCmudmr0
トート効果発動できたことなんて今まで1度もないんだが
ミーノニコラでも入れない限り発動無理だろ
トート効果発動できたことなんて今まで1度もないんだが
ミーノニコラでも入れない限り発動無理だろ
146: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 11:55:28.06 ID:073pNiv40
いやートートリソースになってねえよ
1/2がどう役に立つのかニワカだからわからんのかもしれんが
いやートートリソースになってねえよ
1/2がどう役に立つのかニワカだからわからんのかもしれんが
168: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:03:16.80 ID:AiCmudmr0
トートはアグロ特有のデッキ枯渇を防ぎつつ盤面展開するために入れてるのであってギンセツへのアクセスとかは正直関係ない
高ランカーがトート入れてるのも殆どがアグロよりにしてウィッチメタしてるから
ネクロミラー云々言ってる奴らは何も分かってないな
トートはアグロ特有のデッキ枯渇を防ぎつつ盤面展開するために入れてるのであってギンセツへのアクセスとかは正直関係ない
高ランカーがトート入れてるのも殆どがアグロよりにしてウィッチメタしてるから
ネクロミラー云々言ってる奴らは何も分かってないな
173: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:04:23.36 ID:VwAjMplnd
>>168
トートの効果発動できたことないとか言ってる君が言えたことじゃないぞそれ
>>168
トートの効果発動できたことないとか言ってる君が言えたことじゃないぞそれ
171: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:03:42.12 ID:6DAfKXRZ0
トート有りVSトート無しのスレバトはよ
トート有りVSトート無しのスレバトはよ
174: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:04:36.04 ID:FRfGciSda
トート評価してるかどうかでそいつのレベルが分かるな
トート評価してるかどうかでそいつのレベルが分かるな
176: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:05:23.20 ID:62iS8KqS0
ミラーでギンセツ合戦になったあとトートありなしで試合が決まる
ミラーでギンセツ合戦になったあとトートありなしで試合が決まる
178: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:06:44.30 ID:AiCmudmr0
>>176
そもそもミラーはギンセツ先出しした方が基本勝つ
>>176
そもそもミラーはギンセツ先出しした方が基本勝つ
186: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:10:19.47 ID:VwAjMplnd
>>178
エアプくんさあ、トートのなんの効果が発動できたことないのか答えてくれるか？まさかファンファーレ使うつもりでトートデッキに入れてるわけじゃないよな？
>>178
エアプくんさあ、トートのなんの効果が発動できたことないのか答えてくれるか？まさかファンファーレ使うつもりでトートデッキに入れてるわけじゃないよな？
179: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:06:53.35 ID:s6MOfA4zd
トートいる派は作って後に引けないやつ
ラスワ１０とか発動しないし実質フロンズ何だ
トートいる派は作って後に引けないやつ
ラスワ１０とか発動しないし実質フロンズ何だ
189: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/01/03(金) 12:11:12.74 ID:FRfGciSda
まあトート弱いと思ってる奴は入れなかったらいいんじゃね
こっちはカモ増えて助かるし
まあトート弱いと思ってる奴は入れなかったらいいんじゃね
こっちはカモ増えて助かるし
参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1567996962/
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マージで低レベルの争いしてんな今に始まったことじゃねえけど
結論はどっちでもいいけどやり取りが汚すぎて見るに耐えない
これが「シャドウバース」
お前と同レベやん
君らは煽らないと議論もまともにできないのか……。
議論どころじゃないよ
息吸えないレベルだよガチで
ほんとこれだよな
シャドバスレ民なんて常識無いやつ多い
トート入りのが勝てる人もいればトートがノイズになりすぎて勝てない人もいるし人それぞれ
自分に合ったのを使えば良いし自分と違う考え方の人をコケにする意味とか無いだろ
これに詰まってるね
いいやん自分の感覚でこう思うって書けば
罵倒か煽りをせんと気がすまんのか
罵倒煽りして一切スレバトしないからシャドバキッズなんやぞ
煽り合わないと会話できないのかコイツら
スレにもあるけど、火車で引っ張ってきたときの悲しさがパないから入れない派
自分がプリン*2、レジェスケ*2とかいうポーカーする人間だから異論は大いに認める
火車のサーチを酒呑からブレさせてまで1ドローするのは実際どうなんやろなぁ
打点1じゃ盤面補強にもならんし…
トートありと無し、誰か酒呑を4までに引く確率計算してくれ(他力本願
そもそも元から確定でもないし、引けるとは限らない前提で構築してるから選択肢になるんやで
ぶっちゃけ疾走できないのに勝つには盤面並べて処理されないことを祈ったり、持久戦してなし崩し的に勝つプランしかない
まぁ酒呑童子は先5t後4tに出せなきゃ勝てないほどシビアなデッキでもないから、そこの確率とか大して意味は無いよ
そもそも火車自体も確実に引ける訳じゃないし元から確定サーチでもないから火車を含めてパーツを引くための圧縮カード
あとは初手百鬼夜行単キープから捨てるカードの水増し
ここのコメ欄の民度も大概だけどスレはもっと殺伐としてんな
でも特定のクラスの話になるとこっちのがやばいと思うわ
ｱﾝﾁｶﾞｰｱﾚﾙｷﾞｰｶﾞｰでまともに話せない事あるし
あとナーフ連呼マンとかな
クラス削除しろとか産廃レベルまで弱体化しろとかの感情100%な発言ばっかするから議論の邪魔
ナーフ云々の記事の時に「エアプwithの妖怪にトート 入ってて草生えた」とか言った俺への当て付け記事かと思った。
アクセラ5の記事も別のコメ欄で言われたからまとめた可能性が？
妖怪特化トート無しネクロ
妖怪特化トートありネクロ
妖怪自然トートありネクロ
とかで分けりゃいいんじゃないのか？
いつぞやのランプドラゴンとドラゴスネークドラゴンよりはよっぽどデッキ違うぞ
トートーこのレベルまで落ちたか
なんつってな
死刑
妖怪ネクロにトートを入れるというよりトートネクロにギンセツを入れてるって言ったほうが正しい
TOTO？
アグロ要素にトートって確かにキャントリは強くても攻撃スタッツが1だからそのために入れるカードでもないと思う。そのアグロ戦法を刺したい潜伏とかウィッチ使ってた時にトート出てきても除去しやすいわ顔面への圧力低いわでちょっと安心する。顔面への圧力ないのとラスワ持ってるだけに除去の優先順位低くて放置されやすいから、ドローも安定してできるわけじゃないのもアグロに噛み合ってないと思う
トートなしがカモれるとかやたらトートに何かしら重要な役割があると思ってるやつがいるみたいだけど、もっと単純に酒呑とか呼び込みやすくするためのデッキ圧縮に腐りづらいトート入れてるだけじゃないの？ それなら人によるとも思うし理解もできるけどなぁ
トートは何のために入れるのかって手札を減らさないためだし、何故減らしたくないかって誓いのバリューを上げるためなんだ
よく火車のサーチ回避の為に2/2/2とかの方が～って言うけど終盤は百鬼夜行の玉になるからトートのが腐りにくいし
かといって3コスト以上だと誓いで0にならないから手札で腐りやすく、Nはそもそもコストが下がらないから選択肢から外れる
別にトートじゃなくてもいいんだけど他に適したカードもないから選んでるだけで、バーン発動なんて20戦に1回できりゃいいってくらいプラン外
ぶっちゃけこの枠が何になってもデッキパワーは大して変わんねぇから完全に好みの差だわ
百鬼もトートもいれんの？
構築貼れよ
サーチ先絞ってるとはいえ確定ではない酒呑ギンセツを引っ張ってくることよりも、トート入れて百鬼と合わせてとにかくデッキ圧縮を重視する方が色々とメリットがあるって意見はまあ分かるわ
レジェスケ入れない構築もあるから、そういうのはトート入れる価値さらに減るだろうね
気合で火車引けるならトートなんでいらんわ、手札溢れるから邪魔
こいつらは会話のドッジボールしかできんのか…
シャドバって基本的に構築と進化権の切り方以外で介入できる要素がほぼないから何が正しいとか言い出したらきりがないわ
ミラーを考えてのトート、それ以外には特別必要はない
それでええやん
トートやら座敷童みたいな自由枠のあるデッキいいよね
まあやってることはクソゲーの押し付けだけど誰が組んでも40枚ほぼほぼ同じカードになるウィッチとか自然ドラよりは対戦してて楽しい
俺は入れない派だけどドロソ不安でトートどころか自然軸でやってる人とかも居るし入れる理由も全然分かるけどな、座敷童子入れる入れないとかもあったけどわりと個性出るのが面白い
トート入れないとまじで手札速攻枯れるからな。
火車引けない試合とか普通にあるんだからトートは序盤必要なんだよなぁ
ガメオベラ @GamingMgLucario
トートとかいう弱いカード入れてる奴低学歴だろ
妖怪ネクロってただセレスが強いデッキだからな
ハンド一枚が＋2コス分のパワーになるんだからそりゃトート入れるわ
ソルコンおじさんは誓いでバリュー上がらない上にテンポロス激しすぎてゴミだけど
このデッキまじでドロソ偏ってるから入れた方がいいよ
今日使ってセレスのバリューがクソみたいだったから
右手が弱いから酒呑引くための火車が引けない。右手が強い人が羨ましい。
……トート抜いてグール入れてます
単純に即ドロー出来るのと、ギンセツの死ねなかった狐を割って火力アップがトリッキー感あって好きなんや。たまに暇つぶしに機械鋸まで入れたりするし
セレスで0コスにできる点はソルコンオジサンに無い優良なところだよな
火車で引いてきても問題は無い感じ？
問題ないわけないじゃん
ただのネタデッキ
誓いのバリュー上げるためにも誓い後のリソース切れ防ぐためにも入れ得のカードだと思うけどな
2t目に出すときだけちょっとキモいくらい
火車のサーチ絞るためにレジェンダリースケルトン入れずにスペクター入れてるからトートなんて絶対入れない
…まあエーテルが足りないだけなんだがな
まず火車がひけないしドロソ少ないのに入れない理由がない
色々使ったけどナテラ入れた妖怪ネクロ使ってるわ
あとヘリオはいらない
相手してても強くないしサーチの邪魔
書かないけどもっと使えるカードがある
体力1のフォロワーで何か優先してサーチしたい奴いたっけ？
まあ必須では無いだろうけど
君、シャドバうまいね
俺はトートレジェンドで作りたくなかったからニコラ入れてる。手札減らなくなるし酒呑後のちまちまとした疾走打点も入れてくれるし沼った時の10点バーンが意外と便利
あと邪魔になったら百鬼夜行やソルコンおじさんで退かせつつドロー出来るから以外と邪魔にはならない