この記事のポイント…
- エルフだけだからな軸がないの 構築の幅があると言えば聞こえはいいけど何入れても大差ないってのが実情
- 翠嵐が一番勝てるだろうけど 今の環境だと翠嵐だけじゃ削りきれない事のがあまりにも多い
- ほんとエルフってよくわからないクラスになったよな
75: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:38:53.49 ID:sMDNX3hy0
エルフだけだからな軸がないの
構築の幅があると言えば聞こえはいいけど何入れても大差ないってのが実情
エルフだけだからな軸がないの
構築の幅があると言えば聞こえはいいけど何入れても大差ないってのが実情
87: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:41:18.61 ID:QSldcK4f0
>>75
翠嵐とコルワは？
>>75
翠嵐とコルワは？
99: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:43:42.52 ID:sMDNX3hy0
>>75
翠嵐が一番勝てるだろうけど
今の環境だと翠嵐だけじゃ削りきれない事のがあまりにも多い
コルワはバフされても誰も使わないので察してください
>>75
翠嵐が一番勝てるだろうけど
今の環境だと翠嵐だけじゃ削りきれない事のがあまりにも多い
コルワはバフされても誰も使わないので察してください
82: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:40:40.96 ID:sMDNX3hy0
エルフはカシオペア落ちてAOEすら奪われたままでなぁ
横並び合戦でも負けるしほんと羽虫ｗｗｗ
旋風とかローテじゃとても使えねぇからな
エルフはカシオペア落ちてAOEすら奪われたままでなぁ
横並び合戦でも負けるしほんと羽虫ｗｗｗ
旋風とかローテじゃとても使えねぇからな
91: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:41:45.69 ID:Z3CpWlBTa
ほんとエルフってよくわからないクラスになったよな
初期はローグみたいなことしたいんだろうなってわかったけど
ほんとエルフってよくわからないクラスになったよな
初期はローグみたいなことしたいんだろうなってわかったけど
94: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:42:40.06 ID:bv5/z4Wpp
さっさとリノ本体に手を入れとけばもっと色々作れたのかね
さっさとリノ本体に手を入れとけばもっと色々作れたのかね
100: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:43:44.02 ID:KW4SJZM1d
>>94
リノに入らないカードもゴミばっかだから関係無いと思うぞ
クリフトくんとか
>>94
リノに入らないカードもゴミばっかだから関係無いと思うぞ
クリフトくんとか
106: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:44:19.15 ID:gxV2diXTp
結局エルフはリノセウスって言う存在の所為でずっと縛られてる
結局エルフはリノセウスって言う存在の所為でずっと縛られてる
141: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:50:38.81 ID:iYHkxcEJ0
エルフは2pickにて最強…覚えておけ
エルフは2pickにて最強…覚えておけ
150: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:52:06.37 ID:juqZusA20
>>141
強いけど言うほど抜けてるわけではないんだよなぁ
>>141
強いけど言うほど抜けてるわけではないんだよなぁ
160: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:54:34.43 ID:PTI4MLAQd
進化エルフも単にクラスカード弱すぎてNカード積んでるだけで特段他のクラスより使えてるわけでもないし何もらったら強くなれるんだろ
進化エルフも単にクラスカード弱すぎてNカード積んでるだけで特段他のクラスより使えてるわけでもないし何もらったら強くなれるんだろ
163: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:55:05.61 ID:Qu3UH6Th0
>>160
引き上げること自体は簡単だと思うぞ
加減は出来ないだろうが
>>160
引き上げること自体は簡単だと思うぞ
加減は出来ないだろうが
170: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:56:36.36 ID:sMDNX3hy0
進化エルフも結局は進化ヴの劣化だったしな
Nで補ってりゃそりゃ劣化するのはあたりまえだけどさ
進化エルフも結局は進化ヴの劣化だったしな
Nで補ってりゃそりゃ劣化するのはあたりまえだけどさ
172: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 17:57:04.93 ID:6QZb7iTCM
ドラゴンよりエルフの方が深刻だからな
ドラゴンは低コスだけは優秀だからフォルテ来るだけでいけるようになる気がする
ドラゴンよりエルフの方が深刻だからな
ドラゴンは低コスだけは優秀だからフォルテ来るだけでいけるようになる気がする
199: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 18:07:03.51 ID:jVEkuyma0
つーかリザも2枚サーチ言うけど低コス優秀なの揃ってるクラスならともかくエルフの低コスじゃ引っ張ってもしょうがないんだよな
リザループも手札溢れやすいし3/1/3複数回出すのが弱いし
つーかリザも2枚サーチ言うけど低コス優秀なの揃ってるクラスならともかくエルフの低コスじゃ引っ張ってもしょうがないんだよな
リザループも手札溢れやすいし3/1/3複数回出すのが弱いし
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1559719829/
段取りよこせ
段取り使ってもコスト下げて使いたいスペル無いんですがそれは
199が言ってること共感
エルフは小粒を使ってコンボで戦うのがコンセプトなのにコンボがそろう前にスタン落ちするのが問題だと思う
クラスの特徴はもうどのクラスも薄いけど、エルフに関してはマジで何がしたいかわからない
禁止、制限、準制限ガンガン厳しくしたアンリミと全く制限のないアンリミで分ければ良かったんじゃない？
そもそもアンリミテッド(制限あり)の意味がわからん
遊戯王で駆け引きなんて誘発くらいしかないから、その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然やろ
そりゃコンボして多少上振れてようやく他のクラスの並のムーブだもんんあ
進化エルフとかいうエルフ要素皆無のデッキ
リーダーに永続で羽の輝き効果を付与するフォロワーが5コスとかで出たらローテでも強いよ多分
てかそういうのくれ
それを入れた翠蘭でなんとか…翠蘭次でスタン落ちじゃねーか！
いい加減クラスの特殊能力あってもいいよな
ヴァンプだったら1ゲームに一回体力関係なく復讐にしたり
プレイングは出そうだけどもクラス格差がもっと酷くなりそう
コアでさえあんなに調整下手な運営に特殊能力なんていう器用な調整できる気がしない
手札の上限枚数は他のリーダーと変わらんのに
追加効果の発動がプレイ数=手札を数枚消費でようやく他のリーダーと同じラインなんだからそりゃ弱いですわ
ここ改善しないとエルフってクラス自体が否定されるのでは
遊戯王で駆け引きなんて誘発くらいしかないから、その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然やろ
せめて除去に強くするとかさぁ・・・なんかあったやろ
普通に進化エルフも下火かな･･･
Nの進化軸で凌いでいるが多分そろそろ凌ぎきらなくなると思う
リーサルが普通に10T以降になるのもだし、環境的にパワーで勝てるデッキが存在しないから、割とマジでジャンクデッキと言ってもいいかもしれない
ちな俺の構築載せとく
フニカル3、白樺3、森荒らし2、威風3、ヤヴン3、グリム2、ミロロ3、リザ3、スーテラ2、メーテラ3、鞄3、使徒3、シンシア2、オデン3、ヌシ1、エズ1
マスターだけど普通にMP増えないよ（勝率46.3％）
悲しいなぁ
これにレジェ13枚使うのも中々おもしろい
しかも他デッキでも使いまわせるのはリザ(とシンシア)くらいっていう…
遊戯王で駆け引きなんて誘発くらいしかないから、その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然
遊戯王で駆け引きなんて誘発くらいしかないから、その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然だろ
強かった時のエルフさん「フェアリー2体出して翅の輝き！盤面維持しつつ手札も確保！」
？？？「機械フォロワーを2枚引いたのでプロダクトマシーン2体を出させてもらうぞ」
やはりエルフのカードは貧弱だし例のカードは強すぎでは？
今のエルフさん「スペルをプレイするとフォロワーが進化！？なんだこれは…強すぎる…」
？？？「フォロワーをプレイするとフォロワーが進化？なんだこれは…弱すぎるな…ついでに必殺を生み出すようにしよう」
エルフ可哀想すぎワロエナイ･･･
遊戯王での駆け引きなんて誘発くらいしかないから、その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然やろ
不殺軸と機械軸が何がしたいかわからんのが原因だろうなぁ
機械は除去特化だからまだいいんだけどフィニッシャーがいないからなあ
軽さが自慢のマシンランスで一番弱い奴を刺していけ
なおリナレナリリィの方が強い
今のエルフってどのデッキも半分ぐらい自由枠だよな
不殺発表された時にも言われていたけど強そうなカードを入れていくだけだと40枚埋まらないから、パワーは落ちるけどまあマシかな？ってカードも結構入れていかないといけない
エルフは実質マゼルベイン
そもそも、フェアリーやウィスプを並べるのがテンポロスなんだからコンボとか無理難題過ぎる
リノに制限くらいかけないとローテのエルフは底辺のままなんだろうな
今のエルフが弱いのはパワカが中コスに偏り過ぎて肝心の低コスに碌なカードが殆ど無い事なんだよなぁ・・・
お陰でコンボという本来の特性がどっか行っちゃってる訳。過去を見ても強かった時期はほぼ確実に超強い低コスカードが1枚は存在してたし（インキン、レーネ、茨、調べ、リノ等枚挙に暇がない）
かろうじて生き残ってるアグロエルフが次に翠嵐落ちてトドメ刺されんのミッション消化面でキツイわ
追加次第でユグドラワンキルにワンチャンあるかね……ネクロさんセレスくれない？
すまんユグドラも落ちるわ
どうすりゃいいんだ教えてくれゼロは何も答えてくれない
ゼロはロイヤルのモンやしそりゃ教えんやろ
フェアサーフェアフェアエンシェント、フェアリー並べて旧リザで守る、ワンツー戻してもう一回ワンツー、0フェア0フェア旧ティア、依存はしていないけどリーサルのひとつリノセウス
老害かもしれんがテンポエルフが一番コンボしてる感とエルフ感あって好きだった
あえて00ティアしないでお茶濁して次00ティア導きで戻すとかかなりカードゲームしてる感あって楽しかったよな
エルフの話になると必ずゴキブリが叩かれるのホンマ草
それはしょうがない今もシャドバ界最高クラスのフィニッシャーがSTDの頃からいたのに未だにナーフしない運営を恨め
完成された失敗
エルフ特性を最大限に生かした代償に
今後のエルフ特性の未来を封印し続けてるからな
プールが増えるほど疎まれるわ
ドラゴンくらい2コストが優秀なら戦えたんだろうけどなぁ、コンボ前提の強さなのに、ロイヤルの方が強いコンボしやすくて使いやすい
エルフと当たるとラッキーって思うし負けると一番腹立つくらいには雑魚だからな。
ウィッチの導きみたいに調べ再録すれば？
導きやサークルだって決して弱いカードではないんだ…
エルフといえばバウンスだし
ヌシの登場で軸が生まれたから
次回バウンスカード増えればエルフ復活出来そう
ついでに根源への回帰もナーフ前に戻して再録してくれ
その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然やろ
ところでアンリミのアグロエルフはどうなの？
OTKに混じってちょいちょい見かけるけどカード候補多すぎて標準がわからん
一番オーソドックスなのはグランプリ優勝構築で紹介されてる使役者ピン刺しのやつだと思う
後は環境を見て、セレスがキツかったら翠嵐入れてみたりバイロンキツかったら旋風入れてみたりって感じじゃないかな
手札のフェアリー全てををプレイ回数の分だけバフする1コススペルと手札のフェアリー全てに疾走を付与する能力を進化時にもつ4コス1/1フォロワーはよ
バフデバフプレイ数進化機械フェアリー
ローテ落ちするって言ってんのにコンボクラスだって言ってんのに無駄に方向性を増やすし構築に入らない雑魚カードも沢山刷るから何も生まないゴミクラスになってる
駆け引きなんて誘発くらいしかないから、その解釈で合ってる
カードゲーム語るならドグマブレードぐらい知ってて当然だよな
いい加減リノ再録しろよ
ハンドリソース切るプレイ枚数軸を何とかするのはあのカードデザインしかない
ローテじゃ他のクラスと比べて相対的に上振れが弱いからね
時々あほみたいに上振れることがないとシャドバじゃない
調べか茨くらいは採録しろよ、大体のクラスには代替かそれの上位互換ほいほい渡す癖にエルフには劣化かアクセラも無しのコントロール系のカードばっか増やすのおかしいわ、コントロールするにしても他のクラスに比べてパワーなさ過ぎてツライ
ネクロマンスなんかと一緒で条件満たさなきゃバニラなのに満たしてようやく他クラスの無条件ファンファーレレベルのカードが多すぎ
一人だけ縛りプレイするバカいないだろ
今ネクロマンスもちょっとずつ良くなって来てるし新弾でいい感じのやつが来るやろ…たぶん…きっと…
いやむしろネクロマンスは捨ててくれ…
オクトリスナーフしなくていいから捌き切れないくらいラスワ路線の方を強化してくれ
マシになったと思ったらチワワで再発したぞもう諦めろ
エルフの機械カードは強いと思うぞ。どっちかと言えばドロソないせいで安定しない&息切れしやすいのが難点
ミノムシのおかげでプレイ数稼ぎやすいし強力なドロソとバウンスさえあれば機械＋異形軸とか成立しそうなんだがな・・・
リザ引けないとアグロじゃなくても手札枯れる
リノを過大評価しすぎやろ
１−１−リノ戻しリノリノでも９コス14点しか減らんぞ
ローテの0コスは今や大幅テンポロスしないと手に入らんし、リノのサーチ手段も実質リザだけ
リノ2枚にバウンス一枚に1コス生成してやっと9ターン目以降にリーサルならそこまで圧倒的なカードじゃないし再録でいい
フィルがあり0コスも一応生成できるし9ppで1.1.リノ.フィル導きリノフィルとかでリーサル出るようになるから今よりは快適だろうな
茨が抜けるまでクラス茨なんて不名誉なあだ名をつけられてたんだからスタン落ちしたらそりゃこうなるよね
ていうか運営も調整が面倒くさいのかバフすらだんだん雑になってんぞ
成功したの最初のユグドラだけであとの強化が適当すぎる
バフは運営がみんなにエーテルを無駄づかいさせるためのイベントだし、調整でもなんでもない。
クリフト別に弱くないけどな
次パックも機械来ること前提だけど
機械足りないだけで書いてあることは十分おかしい
普通に弱いぞ。月並みやけど実際に組んでみれば弱さを理解できる
勿論肝心の機械が使いにくい奴ばかりだからってのもあるがこういうシナジーありきなカードはそれを含めての強さだからな
機械エルフしばらくやってたけどクリフト弱いと思ったことないなぁ。手札に機械が無くても2コスト適性スタッツ＋進化時2ダメは保証されてるから、ファンファは一ダメージでも優秀だし3~4ダメージ出れば十分ぶっ壊れ。ケルベロスが作った盤面返して残りのコストでこっちの盤面作る余裕まであるのは普通に強い
ただクリフト自身はコスパ良く動けてもリザ以外のドロソないから手札枯れていくだけなんだよね。良いドロソ追加されればガンガン手札使えるしダメージも安定するから大分化けると踏んでる
普通のレジェなら手札枯れることもないし、
単体で完結してる能力になるんだよなぁ
ゴールドだったら妥当な評価なんだがな
他のクラスならね。前提条件が多かったり手札枯れやすくても噛み合ってて強いほうがエルフにとっては嬉しいわ。インセクトキングとかもそうだったしね
レジェに単体完結を求めるならロイヤルとか使った方がいいと思うよ
アンリミ調整担当とローテ調整担当絶対コミュニケーション取ってないよね
ウィスプやら旋風やら絶対作らんわ
リノさえ戻って来ればコルワ確定サーチにして余裕でやれるんや…だから絶対悪さしないからリノ再録オナシャス！
リノばっか言われてるけど茨も大概やろ
というかローテ実装以降エルフの低コスのゴミ率高いのはあのカードのせいだと思ってるんだけど
正直今の環境見てると茨まではありだと思う、仮にその関連のカード原因だったとしても新ティアのフルプレイ後に守護無しは意味不明だしその後も他のクラスにアクセラ高コス出しといてエルフにはアクセラ無し高コストカード量産は更に意味不明、リノ警戒以前に明らかにデザインミスなんだよなぁ
茨落ちたOOTでもいいのもらえなかったし、警戒されてたのは調べの方じゃないか？
BOS以降のエルフは全体的にコントロール寄りのカード多かった上に、なぜか調べ抜ける前後に調整版(リリィとライラ)もらえたあたりそんな気がする
ロイヤルナーフきたとしてもエルフは何にも勝てん
3/3/3、ファンファーレでこのターンプレイした枚数(自信を除く)ドローみたいなのが欲しい
リテュエルやエレノア、鉄刃考えると強すぎるってことはないしいいだろ
最近使ってても使われてても
カード1枚でひっくり返されて、1度ひっくり返されると挽回できずに負けてる
シンシアも斧もメーテラもパワカっていうけど、
優勢を維持するのが精一杯だし、やっぱ結論としてパワカ足りてないんでいいんじゃね
シンシアは言うほど強くない気がする
斧は文句なしに強いけど次で落ちるし、現状プレイ数稼ぐのが大変なのがねえ
シンシアは盤面展開しかできないヘクターだからな。強いんだがあんまりエルフの戦術とかみ合わないしこれだけで押し切れるわけでもない。
今は進化軸が有力だから良く使われてるが次パックしだいではあんま使われなくなるかもね
エルフが弱い理由は累積できないからだろ
スペブは使うまで維持されるし、進化数も倒れた数もバトル中貯まるから強い
エルフのカードがスペブ形式なら効果発動するし、プレイ数稼ぎで使ったリソースも割りにあうはず
ロックエルフの時代はやくこいや
2コス1/1の沼の精
6コス5/5の潜伏持ったフォレストアケロウよこせ