この記事のポイント…
- アンリミはやばいって聞いたけど何ターン目には終わってるとかある？
- それとスパルタの７ｔフィニッシュは分まわった時で大抵は８～９ｔフィニッシュよ
- エルタ闇を纏う暗殺者でわからせてやれ
694: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:34:08 ID:6Mb
まーじでロイヤルと蝙蝠抜きとセラフとドロシーしか当たらん
まーじでロイヤルと蝙蝠抜きとセラフとドロシーしか当たらん
697: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:35:55 ID:ykO
アンリミはやばいって聞いたけど何ターン目には終わってるとかある？
アンリミはやばいって聞いたけど何ターン目には終わってるとかある？
704: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:37:13 ID:Khh
>>697
アグロなら6t目安
他は9～10ぐらいだけどスパルタが多くなって蓋をし始めてるのうんち
>>697
アグロなら6t目安
他は9～10ぐらいだけどスパルタが多くなって蓋をし始めてるのうんち
700: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:36:26 ID:bfx
基本7
スパルタが蓋してる
基本7
スパルタが蓋してる
701: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:36:55 ID:R8E
デッキによるな
8コスト以上はよっぽどじゃないと入らない
デッキによるな
8コスト以上はよっぽどじゃないと入らない
705: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:37:33 ID:Y4S
それとスパルタの７ｔフィニッシュは分まわった時で大抵は８～９ｔフィニッシュよ
それとスパルタの７ｔフィニッシュは分まわった時で大抵は８～９ｔフィニッシュよ
707: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:38:25 ID:x3g
自傷アグロ見てると5tが平均ぐらいなんじゃねえかって思ったりする
自傷アグロ見てると5tが平均ぐらいなんじゃねえかって思ったりする
709: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:38:56 ID:Khh
>>707
流石にそれはない
>>707
流石にそれはない
708: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:38:26 ID:ykO
7tってサタン出す頃には終わってるやん
7tってサタン出す頃には終わってるやん
710: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:39:19 ID:cB6
スパカスとかあれ都市以外に全不利まであるレベルの欠陥デッキやろ
超越みたいに数だけは多いけど
スパカスとかあれ都市以外に全不利まであるレベルの欠陥デッキやろ
超越みたいに数だけは多いけど
711: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:39:25 ID:BeN
サタドラはスパルタクスと相性悪いから諦めたほうがええで
スパルタクス出される前にポセイドンでなんとかしないとたぶん無理やで
サタドラはスパルタクスと相性悪いから諦めたほうがええで
スパルタクス出される前にポセイドンでなんとかしないとたぶん無理やで
712: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:39:37 ID:bfx
スパルタさえなければアンリミはローテより基本平穏だよ
スパルタさえなければアンリミはローテより基本平穏だよ
713: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:39:53 ID:Y4S
スパルタを置くのをためらわせる盤面作り続けられればその分フィニッシュターンは伸びるで
まぁアルヤスカスパルタ運命とかされることもあるけど
スパルタを置くのをためらわせる盤面作り続けられればその分フィニッシュターンは伸びるで
まぁアルヤスカスパルタ運命とかされることもあるけど
715: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:40:03 ID:da7
エルタ闇を纏う暗殺者でわからせてやれ
エルタ闇を纏う暗殺者でわからせてやれ
716: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:40:44 ID:cB6
そういやスパルタは潜伏取る手段無いからエルタ潜伏したら詰みなんやな
そういやスパルタは潜伏取る手段無いからエルタ潜伏したら詰みなんやな
717: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:40:48 ID:ykO
サタン出してる暇ないなこれ…って思ってポセ伊達する時みたいな心境を相手にさせるように心がけたらええんやな
サタン出してる暇ないなこれ…って思ってポセ伊達する時みたいな心境を相手にさせるように心がけたらええんやな
718: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:40:51 ID:rZo
アグロ以外は普通にワンチャンあるで
アグロ以外は普通にワンチャンあるで
720: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:41:21 ID:bfx
全不利ならこんなにいるわけないでしょ（マジレス）
全不利ならこんなにいるわけないでしょ（マジレス）
721: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:41:37 ID:rZo
最近ネクロもスピード落ちたから結構スパルタで食えるわね
最近ネクロもスピード落ちたから結構スパルタで食えるわね
723: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:41:50 ID:Y4S
ミドネクと割とやれるしアグロもアルヤスカの登場でやりやすくなった
ミドネクと割とやれるしアグロもアルヤスカの登場でやりやすくなった
725: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:42:35 ID:krQ
スパルタ君は特殊勝利にしてはキルターンが早すぎる
セラフ見習って
スパルタ君は特殊勝利にしてはキルターンが早すぎる
セラフ見習って
726: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:42:35 ID:krx
わいは今月のアンリミはすでに卒業しているが
今スパルタ多いって不思議やな（やってた頃はそこまで多くはなかった）
高速で周回したい人間が多いだろうかちんぽら必然アグロが多いだろうに
そんなにセラフやサタドラが多いのか？
わいは今月のアンリミはすでに卒業しているが
今スパルタ多いって不思議やな（やってた頃はそこまで多くはなかった）
高速で周回したい人間が多いだろうかちんぽら必然アグロが多いだろうに
そんなにセラフやサタドラが多いのか？
728: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:43:04 ID:Y4S
アンリミって結構アグロ以外もおるで
アンリミって結構アグロ以外もおるで
732: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:43:25 ID:krx
>>728
いや普段はアグロが大していないのは知ってるが
宝箱の時期は増えるもんじゃないのかなって
>>728
いや普段はアグロが大していないのは知ってるが
宝箱の時期は増えるもんじゃないのかなって
742: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:44:13 ID:Y4S
>>732
ワイは宝箱期間しかやってないけどそれでもスパルタで勝ち越せるレベルやしアグロもいうほどいない
>>732
ワイは宝箱期間しかやってないけどそれでもスパルタで勝ち越せるレベルやしアグロもいうほどいない
744: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:44:48 ID:krx
>>742
ほーん
じゃ言うほどはアグロは増えてないんやなって
>>742
ほーん
じゃ言うほどはアグロは増えてないんやなって
739: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:44:01 ID:rZo
スパルタクスは安くてプレイングもシンプルやから増えるのはわかる
スパルタクスは安くてプレイングもシンプルやから増えるのはわかる
740: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:44:06 ID:da7
スパルタクスを出させない盤面を作る
エルタ潜伏
スパルタの対策ってこれくらい？
スパルタクスを出させない盤面を作る
エルタ潜伏
スパルタの対策ってこれくらい？
743: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:44:48 ID:Khh
>>740
スパルタを出させない盤面を作るって対策にならなくねぇか
>>740
スパルタを出させない盤面を作るって対策にならなくねぇか
750: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:45:29 ID:da7
>>743
６Ｔスパルタクス出すとリーサルの盤面ってことや
>>743
６Ｔスパルタクス出すとリーサルの盤面ってことや
746: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:45:15 ID:yAK
たとえばBBとかやとスパルタだとまず取れないからアンリが間に合えば倒せるかもな
それ以外に弱いのが難点やけど
たとえばBBとかやとスパルタだとまず取れないからアンリが間に合えば倒せるかもな
それ以外に弱いのが難点やけど
756: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/24(日)20:46:22 ID:Y4S
>>746
案外前の場面でメイジーとかが残ってればスパルタやアルヤスカでとれる
アルヤスカなら上から取れるし
>>746
案外前の場面でメイジーとかが残ってればスパルタやアルヤスカでとれる
アルヤスカなら上から取れるし
スパルタクス対策のしようがないって言ったけどあったわ。
なお、成功率
一応兵士徴収で暗殺者確定サーチだけど揃えるの大変だし先行とらないとエルタ生き残らせないといかんからなぁ
#シャドバ pic.twitter.com/pu67tnWzKr
— フナムシ(@funamshi)Sat Feb 23 12:32:52 +0000 2019スパルタクスの対策あったわ
エ ル タ
— うみひ(@umi_hi_)Fri Feb 22 14:49:06 +0000 2019倉木は守護やらで対策できたらしいけどスパルタは対策不可能だからなぁ
— るぅしぃ@趣味垢(@irusion2468)Thu Feb 21 20:22:01 +0000 2019セラフは対策できるのにスパルタクスは対策しようがないのくそ
— otn(@ShipoOo_on)Thu Feb 21 16:06:32 +0000 2019スパルタクス対策はさっさとぶち殺すしかないの
— よもぎ(@yo_mo4)Thu Feb 21 10:47:30 +0000 2019参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1550994611/
アグロヴ握りゃアルヤスカ出る前に勝てる
出てきたとしてもヴァーナレクで取れるから無問題
スパルタクス使ってるけどアグロとドロシーはマジで無理
向こうが事故りまくってくれて尚且つこっちがメイジーとかエフェメラとか簒奪の舞とかで盤面一掃できない限り顔面殴られ続けて速攻で死ぬ
相手のデッキの高コストカード葬送するカードとか通常ドロー以外のドローにペナルティ課すカードとか出ない限りメタもできんから現状は完成前に轢き殺すしかないよ
ミッドネクロならバイヴ積めそれだけで対スパルタだけなら5%は勝率上がる
一番スパルタクス嫌ってるのがロイヤル使いっていう皮肉
アグロ握ればいいとかいうかつての超越メタ理論
そういう問題じゃねーよ
リーシェナメイシアサタドラ対策とかもそうだけど
カウンターとか罠カードをほとんど実装しない方針だから、結局向こうのプラン完成前に潰すしか方法ないんだよな
よしスパルタクス8コスだな
昔からの伝統でロイヤルの悪さした指揮官は8コスという懲罰房に入る決まりがあるからな
有能
超越も2コス上がったし、同じ特殊勝利のセラフは8コスやし何の問題もないな
最終的にデッキ切れる段階でスパルタクス出せればいいんだから
ローテでも7アルヤスカで8スパルタクスにすれば綺麗な流れになる
完璧やな
新たなる運命制限で
たった2コスで手札総入れ替えはダメです
冥府が終わるからダメ
冥府も大概クソなので終わってくれ定期。
ネクロや土の真っ当な冥府は死なないので運命頼りの冥府は終わっても構わん
連投すんなニート
9コスあっていいんじゃないかな
セラフの消滅変身みたいな、自分で対策で対策出来るカード実装されるなら8コスでいいけど
現状超越以上に相手だけで完結してて対策しようがないじゃん
変身消滅みたいにたくさんの種類の対策カードが来るのは期待出来ない。
そして対策カード1コスくらい軽いとか3点2コスアクセラくらい汎用性もないとそれだけのために入れる事は出来ない。
素直に対策カード諦めて9コスでいいじゃないか。
本当にセラフやらスパルタやら特殊勝利をトップレベルに強くするのやめえや
超越のがまだマシなレベル
セラフより超越がマシはないわ。
サタンでハンデス実装したし、手札で一番思いコストのカード捨てるとか、対戦相手が使える露骨な対策カードがこない限り超越がゴミよ。
いつまでアグロでひくのが対策だと思ってるんだよ。
お前アホだろ、スパルタもセラフもアグロで引くのが一番ってぐらいには超越となんら変わってないわ
セラフも対策できるっていうけどマーウィン出しながら聖域出して、8ターンで特殊勝利リーサルだぞ？君のいう露骨な対策カードなんてないに等しい
アホはどっちだよ。
8コスで出したターンに特殊勝利してるわけじゃないから消滅なり変化させりゃいいじゃん。
超越やスパルタクスはその消滅とかのメタがないってことだろ。
それこそその出すターンまでに何してたんだよ。
超越は潜伏とか選択不可積んどけばメタになると思うんですけど。事実超越はホーリーメイジに駆逐されたわけだし。そもそもアミュレット消滅や変身だって大した数存在しないだろ
なんでセラフ使う奴は自分だけメタられてるって被害妄想するんだろうな。全方位にメタられまくってるラスワの方がよっぽど可愛そうだ
横からなんかズレてないか？
この人が言いたいのは、超越はそもそも発動防止がないから発動された瞬間終わりだからおかしいって言っていて、多分例を出すなら超越飛ばす悪鬼みたいなのが例になるだろ。
セラフはアミュ消滅で発動防止できるからまだマシって話では？
潜伏や選択不可が対策って言ってるけどそれ結局アグロがメタって言ってるのとなんら変わらないし。
なんの関係もないラスワ出してる辺り人のこと煽りたいだけみたいだけど。
アグロで轢く
そもそも7で運命運命運命なんてローテのぶんまわりサタドラ並に無理ゲーだから切り替えていけ
今のアンリミでコントロールしたいならもう割りきってやるしかない
スパルタ出た瞬間から相手が手札シコシコするのを眺める別ゲームになるの本当クソ
超越の時もそうだったけどさ。
自分のデッキだけで勝負完全に決めれるカード作るなら、ファンデッキに収まる範囲にしろと。
ガチで運営は完成前に轢き殺すが解答ですとか思ってるのか？
アグロで勝てないのは論外
ミッドレンジで負けるのはスパルタを出させる盤面にするのが悪いかそもそもそのデッキが弱い 運命3連はしゃーないけど流石にそう何回も遭遇しない
もしコントロールでスパルタに勝とうとしてるのならそれは流石にアホすぎる セラフに勝てる望みがあるだけマシ
全く対話が成立しないガチインキャデッキ
ロイヤルすら相手関係ないデッキオナニーはじめてんだからほんまクソやわ
自傷オナニーヴァンプ、デッキオナニーロイヤル
そして初期から今まですべての環境でオナニーを繰り返しているオナニーマスターウィッチ
全部くっだらないくそだわ、相手にしててつまんなすぎる
スパルタは産廃ナーフしていいからアンリミで他クラスの劣化じゃないようにしてくれ
5/9守護は確定除去でも持ってないとやっぱキツイわ。
スパルタ専用メタカード出たら絶対積む
そのくらいきらい
運命制限でいい
こいつ絡むデッキは大体運だけマンの糞だし
スパルタクス別に強化されてないのに使う奴いるのな
鴨がネギ背負ってきてるから別にどうでもいいけど、超越と同じで対策カードでメタれるとかがないからあんまり強くなってほしくはないのは同意
超越より嫌い デッキアウトで勝利とかわけわからん
セラフは対策できるけどスパルタクスはどうにもできない
ファンファーレなのが問題。ヨルムンガンドと同じように扱いにくくするラストワードに変更で良い。そうすれば全クラス対策もできてすべて丸く収まる。
運命を制限すると冥府も殺すことになるし、せっかくのアンリミで様々な遊びの幅を大幅に縮めてしまう。
また、冥府エルフを筆頭に冥府ヴァンプや冥府ウィッチなど他のデッキタイプを殺すだけになるのですべきではない。
ヴァンプもウィッチもエルフも運命なんかに頼らなくても冥府完成まではいけますけど。てかデッキ掘りまくるんだから1枚あれば十分だよ
運命制限で困るのなんてスパルタとパチドラだけじゃねぇの？
運命が必須級なのってスパルタ、パチンコみたいな運命発動=勝ちみたいなデッキだけなんだよね。
冥府とかは運命使っても墓場が足りないなんてことはざらにあるから、その2コスが隙になって負けることもあるから選択ぐらいになるんだよね。
普通に制限にしてもいいと思うわ。スパルタはアルヤスカができたから死なないのが問題だが。
アンリミロイヤルが展開も顔面も他の下位互換なのもスパルタの流行に拍車かけてるな
炎将軍殺して城塞クソ弱くなったし
逆にそこらへんのﾐｯﾄﾞﾚﾝｼﾞ潰してきたからスパルタで頑張ってねって運営が渡してくれたんやぞ、
いうてもアンリミ炎獅子は使用感変わってないぞ
アンリミにおいてはケツ5と4で大した差ないし
みんなも使おうな
セラフはまだ消滅で詰ませられるからまだいいがソリティアであるスパルタクスは出させない盤面にしろって文句言うがそう簡単に出来るならこんな増殖しないしゴミイージスと一緒で対処不可能なのが問題すぎるわ
MP2万超えててもスパルタ使いだったし実は環境トップレベルなんじゃね
アグロ以外には全有利の対話拒否デッキだから割合的に勝ちゲーがかなり多い
8tフィニッシュはほぼ確だからネクロより回転率もいいし、脳死で回せるから疲れない、ランキング狙って回すならスパルタ使わない手はないんだよなぁ
まあ使ってて言うのがアレだが、一番キツいのはフェイロだけど基本的に相手がどんなデッキだろうがちょっと事故っただけで勝ちになるから相当強いで
環境トップレベルだと思うぞ、セラフを筆頭に8T目以降フィニッシュのデッキにはほぼ勝てるし
それ以外のデッキにも中速型のデッキにはかなり勝ちやすい、アグロだらけってわけじゃない今の環境じゃ雑把に言うと2/3以上のデッキにはほぼ勝てる
ぶっちゃけラダーなら選ばない理由がないよ今のスパルタ
フェイドラでも先行取らないと追いつかんレベルで早いしな
誰かエルタ闇を纏う暗殺者に突っ込んでやれよ
ここでも超越死んだらセラフやスパルタクスが出てくるだろって予想されてたが大当たりだな。別に超越を擁護したい訳じゃないけど
これを期に超越セラフスパルタクスはみんなコスト2上げようか。新たなる運命でもいいけど
むしろセラフでいう消滅ないからスパルタクスは4コストくらいあげていいわ
最低でもセラフと同じだけの数対策カード出るまではセラフ以上のコストにしないとな
セラフも言うほど対策カードないだろｗ
Nには堕天やスットゥングくらいしかないし
そう言うのは過剰な消滅や10点バーンで面食らってるラスワと復讐しか言う権利無いよ
おでん「…」
高スタッツで対抗しようとしてもメイジーあるからほとんど意味ないんだよなー
スパルタで勝ち越せるとか低ランだろ
超越同様、メタカードで対策不可の害悪デッキだけど簡単に勝てるほどアンリミは甘くねえから
いやMPランキング上位が普通に使ってますなが
上位ランカーで使ってる人でもMP盛るために使ってる人は一人も知らないわ
むしろたいした強化がなかった中で今盛れるなら前半で使わないわけがない
ぶっちゃけ対策できるかどうかなら超越の方が選択不可とかで対策しやすいと思うで
ていうかセラフって出そうとするターンに合わせてアミュからなんか出したりして調整or顔15点くらい残しとかないときついじゃん
スパルタクスは自分自身がフォロワーで進化殴りとかも出来る癖にファンファーレだからな
それなら9コスくらいにしてセラフの消滅みたいなメタカードたくさん作れよ
運命制限つけて、冥府の発動条件を完全ゴミにならない程度に緩和したら？
本当に初期に冥府は暴れたけど、今ではたまにファンデッキとして使ってる人いるし、見るの好きだから完全産廃にはしないで欲しい
ドロシー超越ギガキママナリア擁するウィッチとセラフテミスイージス黄金都市擁するビショップの過剰なストレス対決
ファイッ！
アルヤスカ自体が運命内蔵してるんだし、運命制限でもいいでしょ。
とりあえずスパルタクスはコスト上げて完全メタカードや相性悪いカード実装するところからだな
1番下を死神カードにして、1番下以外のランダムに入れるとか欲しい。
結局アグロ使うのが一番ストレスないんだなって
事故率高い超越と比べると安定し過ぎだな
ナーフ前超越でもここまでではなかった
スパルタはほぼ9割以上の確率で８Ｔ以内に勝負が決まる
超越なんてもう時代遅れやでぇ
これが超越ゲエジってやつかおそろしい
エルタ置こう
アグロが有効というが、スパルタ使ってて明確に嫌なのはドロシーぐらいだぞ
アホみたいな横並べでもない限りどうとでもなるし、７Ｔで死ななきゃ安いからな
スパルタ使う奴は超越や冥府やパチドラとか絶対触ったことあるよね
戦ってて全く強さを感じないがやばくなったらスパルタのコストを1～2コスト上げればいいし今話題になるようなことでもないな
まぁ使いたいなら使えばいいんじゃね？超越も勝てない割に一定数は使い手いるし消えはしないと思われ
書く場所ミスった、すまん
今のシャドバはストレスしかないぞ
やめるのが一番だ
テスト
制限なんかしたら存在意義がなくなるから運命は4コスでいいよ。
公式大会とかで登録したらデッキ変えられないし
対策のしようのない特殊勝利が7ターン目に飛んでくるのが
横行してるなら規制待ったなしだが、
いくらでも使えるデッキ変えられるランクマフリマで
流行ってるならデッキ変えて勝てるようにするなんて当たり前の事じゃないのか？
マイオナデッキが勝てないから嫌って言ってるようにしか見えん。
マイオナデッキの意味わかってる？
コントロールどころかガチのミッドレンジも殺して蓋してるのは害悪でしかないぞ
ガチのミッドがどのデッキかわからんがミドネクで負けるなら運が悪いかプレイング悪いかのどっちかしかないぞ
血統の王デッキなら勝てる
相手守護いないし横並べで除去も難しいし
まあ他のに勝てない事が多いけど
運命制限とかナーフ案とか１人で言ってる奴w
連コメすることしか楽しみないのか？ww
複数の意見に見せたいのかもしれんがバレバレなんだよwww
私怨乙
俺には運命制限って意見に噛みついてるのがあんた1人に見えるんだが
いちいち返答しなくていいよ
もうわかってるから、一人で数人の役をがんばって続けてな
誰も同意してくれないだろうけどね
他の人の意見がスパルタのナーフの話しの中でお前だけ過去の話し持ち出して運命が～って言ってるの見ててキモチワリイわ
リアルで相手してくれる友達がいないから毎回同じ書き込みで相手してもらえるの待ってんだろ粘着野郎
特殊勝利はもう先にリーサルのターン回った方が勝ちだからなぁ
しかもリーダー事にリーサルターン違うから相性が露骨 ミラーはほぼほぼ先行の勝ち
９ｔリーサルだから都市のセラフ型には絶対勝てるね