この記事のポイント…
- 聖域入りの聖獅子とか絶対弱いと思ってたけど プロリーグでもjcgでも流行してるんだな･･･
- 聖獅子よく使ってるけど聖域より亀入れたほうが強いよ
- 聖獅子のヘクターは対ドラゴンの時はポセ誤魔化す為に3欲しい
2: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:37:09.01 ID:0aDEXSLj0
イリスちゃんご自慢のJCG優勝ビショップ貼っとくぞ
生成コスト安いしイナゴしていいよ
イリスちゃんご自慢のJCG優勝ビショップ貼っとくぞ
生成コスト安いしイナゴしていいよ
13: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:45:45.20 ID:wjLXBNEJ0
聖域入りの聖獅子とか絶対弱いと思ってたけど
プロリーグでもjcgでも流行してるんだな･･･
聖域入りの聖獅子とか絶対弱いと思ってたけど
プロリーグでもjcgでも流行してるんだな･･･
56: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:11:28.02 ID:Zah13kGF0
>>13
社だろうがアンリミだろうが聖獅子だろうが何だろうが必ず3枚積んでるぞ
奇乳は1年半震えて眠れ
>>13
社だろうがアンリミだろうが聖獅子だろうが何だろうが必ず3枚積んでるぞ
奇乳は1年半震えて眠れ
17: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:49:02.56 ID:jBkWyVHgr
昨日のローテJCG優勝聖獅子かい
えんじゅさんは正しかった
昨日のローテJCG優勝聖獅子かい
えんじゅさんは正しかった
28: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:54:00.97 ID:ZiyfdZHj0
レジェファイ×3とヘクター×3は必須枠なのかな？
レジェファイ×3とヘクター×3は必須枠なのかな？
48: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:04:45.05 ID:iS8HpWf10
>>28
レジェファイは採用するなら3以外ないって感じで採用しない構築もありだとは思う
ヘクターは枚数考えても良いかも
>>28
レジェファイは採用するなら3以外ないって感じで採用しない構築もありだとは思う
ヘクターは枚数考えても良いかも
30: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:54:11.88 ID:Jl11W2Wo0
聖獅子よく使ってるけど聖域より亀入れたほうが強いよ
聖獅子よく使ってるけど聖域より亀入れたほうが強いよ
33: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:55:22.34 ID:YQEOvwRI0
亀で圧かけられると相手としては嫌だわ
５点は除去しにくい
亀で圧かけられると相手としては嫌だわ
５点は除去しにくい
42: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 01:58:54.11 ID:I53eDIqFd
聖獅子に聖域とか邪魔でしかないだろ
聖獅子に聖域とか邪魔でしかないだろ
55: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:10:45.93 ID:Phykkdn30
聖獅子のレジェファイは除去カード
聖獅子のレジェファイは除去カード
64: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:17:03.34 ID:ptiIPKyRr
聖獅子のヘクターは対ドラゴンの時はポセ誤魔化す為に3欲しい
対マナリアはヘクターなんかに7pp使うよりドロー回して結晶プレイ回数稼いだ方が強いから要らない
聖獅子のヘクターは対ドラゴンの時はポセ誤魔化す為に3欲しい
対マナリアはヘクターなんかに7pp使うよりドロー回して結晶プレイ回数稼いだ方が強いから要らない
69: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:20:34.10 ID:Phykkdn30
聖獅子のブローディア2枚欲しくならないのか
1枚じゃマナリア引いた時不安過ぎるだろ
聖獅子のブローディア2枚欲しくならないのか
1枚じゃマナリア引いた時不安過ぎるだろ
111: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:40:37.68 ID:iS8HpWf10
>>69
相手がマナリア分かってるなら2枚かもしれんがそうじゃない事も考えるとやっぱり1が良い気もする
>>69
相手がマナリア分かってるなら2枚かもしれんがそうじゃない事も考えるとやっぱり1が良い気もする
74: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:23:54.03 ID:ptiIPKyRr
ブローディア無くてもぶん回れば勝てるし大魔法だけ軽減しても横展開の処理に回るのがそもそもキツい
ブローディア無くてもぶん回れば勝てるし大魔法だけ軽減しても横展開の処理に回るのがそもそもキツい
84: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:29:21.65 ID:3fCZR617d
ブローディアだけじゃ解決にならないって本当それな
もう大魔法は通らないとわかったマナリアは狂信者やら何やらで普通にフォロワーで制圧してくるから
ブローディアだけじゃ解決にならないって本当それな
もう大魔法は通らないとわかったマナリアは狂信者やら何やらで普通にフォロワーで制圧してくるから
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:29:35.65 ID:hrdoH73Ud
おおレジェファイあと1枚あれば有識者ビショ作れるわ、早速イナゴするか
おおレジェファイあと1枚あれば有識者ビショ作れるわ、早速イナゴするか
88: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:31:32.69 ID:yY7fXxmc0
ここ最近聖獅子作ろうと思ってたのに流行りだしたのかよ
なんか悔しいわ
ここ最近聖獅子作ろうと思ってたのに流行りだしたのかよ
なんか悔しいわ
90: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/02/10(日) 02:32:29.32 ID:Tcu0AW1O0
>>88
おもんないからやめたほうがいいぞ
>>88
おもんないからやめたほうがいいぞ
みずせプロのプレイ見たら聖獅子
いける〜って急に増えそう
— 翔ちゃん/ALY(@shadow726king1)Sun Feb 10 07:44:12 +0000 2019みずせさんの聖獅子試してみるか
— ♚くま♚(@xercrvtyit48)Sun Feb 10 07:44:06 +0000 2019後手聖獅子でマナリアに勝つの凄いな〜
— ゼンツ(@vilevioletD)Sun Feb 10 07:43:00 +0000 2019聖獅子強いなやっぱ
— Gakichun(@rdrVtSPvKFF6Ma7)Sun Feb 10 07:42:14 +0000 2019
5コストで12コスト分の働きをするカードですよ？
どんなデッキに入れようと弱い訳ないでしょ
バロン自体はクラスカードの５コスぐらいの性能だと思うよ
まぁ、それにしたって１０コス分の働きしてるけど
バロン自体は4.5コスくらいで構築に入るくらいの性能だろアホ
5/4守護・選択不可は５コス以上で間違いないよ
６コスは高く見積もり過ぎだけど、５コス未満は安すぎる
安すぎるとかじゃなくて構築入るか否かの話でしょ
5コス以上じゃ構築入らないと思うけどな
実際に入るかどうかの話をするなら実際に運用できる整数を言えよ……
５コスだと4.5コス(4PPで使えないから実質５コス)なら使われるな、とかそれこそ意味不明だぞ
というか、実際に入る入らないだと4/5/4守護・選択不可は誰がどう見ても壊れだから、必然５コス以上という結論になりそうだが
頭シャドウバース過ぎて笑った
本体5.5コスとしてもカウントダウン3だから8コス相当…普通だな！
？？？
初期のアミュトークンのコストはアミュのコスト＋カウントダウンの数で決まってるからバロンに6コスの性能はないぞ
ビショにしては強いカードだが
少し前使ってたけど場がアミュだらけになって辛かった
狭い
5コスで6コスを出して時間差でまた6コスを出すんだからズルしかしてない雑なパワカだわ
ビショが今強くないおかげであれだが、ナーフされるべきだと思ってる。まぁ黄金都市の方がナーフ優先度高いけど
バロンは5コス相当定期
死体蹴り
よっぽど特殊なコンセプトじゃなければ、どんなデッキに入れても強いわ
何度か当たったけどあんまり強さ感じなかったな
盤面狭すぎて苦労してたように感じる
肝心の獅子もろくにプレイ出来てなかったし
聖獅子はgame boxで公開してるあるじのデッキが一番強いぞ
むじょるに喧嘩売った雑魚が記事書いてるところかw
ビショは散々弱いとネガられてるのにJCGで結果残してるの笑える
エルフもナーフ直後に多く使われていたときにJCG上まで登ってるし
今は本当に勝てないリーダーいないくらいどのリーダーも誤差レベルの
珍しいくらいの良環境なんだなって感じるわ
どれ使ってもある程度勝てるし
逆にむちゃくちゃ勝てるデッキが存在しない
頭一つ抜けてるって表現が合うデッキはないよな実際クラスもバラけてるし
大会は一発勝負 ランクは平均勝率 あとは分かるな？
お前ヴァンプさんの前でも同じこと言えんの？
勝率はヴァンプビショエルフとそれ以外で大分開きあると思うけどな
大会は上手くメタって右手光れば勝てるし
勝てないリーダーいないはないわ
この環境の聖獅子bo3単位で役割があるだけでランクマ向きじゃないし、神殿ないと難しいからロイヤルでも握ったほうがいいのがな
今の聖獅子は神殿なくてもいいくらいだぞ
バロンの邪魔になるし、今の聖獅子パーツはあくまでリソースと墓地肥やしでフィニッシュ要員ではない
基本は並べてヘクターやライナでバフするデッキ
それは聖獅子軸ではないくヘクター軸のミッドレンジビショだろ
ここでは聖獅子の話をしてるんだぞ
だから今の聖獅子はそういうデッキに変わってきてるって言ってるんだよ
この記事のレシピ貼られてるデッキだってバロンが入っていてヘクターがフィニッシャーだから何も間違ってないだろ
勝手に聖獅子軸の聖獅子フィニッシャーの古いタイプで話してるのが間違い
それ獅子である必要がない
ヘクターやバロンをメインに据えるならミッドレンジの方がいいに決まってる
結晶回さないならバニラしか出ない獅子は手札のノイズでしかない
古いも新しいもないわ
↑だからリソースと墓地肥やしって言ってるだろ・・・
エアプもいい加減にしろよ。やってから言え
横からだけど、ヘクターで決め切れる試合少ないし、結局獅子走らせないと打点足りないから遅延用のブローディアとか入ってるんでないの？
まだバロンヘクター軸というよりそれらに付き合わせてる間に獅子育てて勝つ、運良く残ったら他にもリーサル手段があるよってデッキだと思うが
墓地肥やしとリソースってエアプはどっちだよ・・・
それを聖獅子でやる必要がどこにある
ミッドレンジでも十分できることだぞ
だから、それは『聖獅子軸』ではなく『ヘクター軸のミッドレンジに結晶組み込んでるだけ』だろ……
聖獅子はそういうデッキになってるって、それを聖獅子が軸ではない別のデッキタイプになってると言ってるんだぞ
それにここで話題にされてる、プロやＪＣＧで活躍してるのは、神殿からの疾走プランの取れる聖獅子軸だから
>3
ブローディアは単純に守護が多くてリーサル取りづらいマナリア対策だと思うよ。ほんとに時間稼ぎで必要なら2～3積みするでしょう
少し前からこのタイプ使ってるけど、聖獅子走らせて勝つパターンも勿論あるけど、結構稀なケースであくまでサブプラン
>4
それを聖獅子でやってJCG優勝してる奴がいるのにエアプが意見するなってば。やってから言え
>5
その認識で合ってるよ
聖獅子を軸にしてた今までのデッキはそれが理由で不安定だったから結果が残せなかった
聖獅子をあくまでリソースとして捉えた軸をずらしたデッキがRAGE前後で広まって、それから結果を残すようになった
日本語読めてんの？
ここでは聖獅子軸の話題してんのに、それってヘクター軸ですやんっとつっこまれてるんだぞ
そもそも、神殿無しの疾走プランを取らない、結晶入りヘクタービショップが大会優勝したり、プロで活躍してんのか？
まず神殿入りの聖獅子軸が合って、その中にヘクターや聖域のパワーカード突っ込んだデッキが活躍してるんだろ
>8
プロリーグは見てないから知らんがJCG優勝は明らかに聖域ヘクタープランが主軸だろ
そもそも使ったことあれば分かるが、聖域とヘクターを使う上で神殿は邪魔になる
もちろん状況やハンドによっては神殿を置くことになるが置いても1つまで
聖域ヘクター入ってる時点でバリバリの金獅子疾走で勝つようなデッキではない
>10
だから、結局は神殿入ってるだろ
というか、プロのミズセが聖獅子ビショ採用した理由が「神殿さえおければどのデッキにも勝てるから」言ってるんだぞ
聖域もヘクターも入れた上でだ
そして、疾走プランを取って実際に勝ってる
横からすまんけど、神殿さえ置ければってことは、神殿が置けなかったら安定しないってことになる
その欠点を解消したデッキを提唱してる人間がプロの関係者にいる（あるじのことね）のに、それを知らない時点で勉強不足でしょ、みずせ
大会で結果を残したり、プロで実際に勝ってるのは神殿入りの聖獅子だし
疾走プランかヘクターかで、神視点の正解択の疾走プランを取って勝ちを盤石にしてたから、みずせが勉強不足はないだろ（そもそも、ＲＡＧＥ優勝の肩書にプロリーグ勝率最上位だぞ）
あるじにしても同チームの選手にそのデッキタイプを薦めたりはしてないじゃん
それが答えだよ
このデッキは神殿入ってるし勝った試合はうまいことヘクターのバフが乗っただけだろ
この構築でリソースと肥やしのためとか言ってるならそれこそエアプだわ
ビショ専で聖獅子やミッドレンジ回しまくった結果それ言ってるなら笑ってあげる
なくてもいいくらいってのは引けなくても勝てるって意味だぞ
RAGE後からこのタイプ使ってるけどリソースと墓地肥やしが基本で
主軸のバロンとヘクターが引けない時にしか金獅子プランは取らない
俺のはライナも入ってるから2/2や4/4並べてバフとかもする
まるでバロンとヘクターでフィニッシュにもっていけるような持論だな
それならミッドレンジとの違いはなんなんだ
ヘクターのための墓地肥やしなんてミッドレンジでも出来るしリソース論は2/2や4/4のバニラのために5ＰＰ消費してたら他に何もできないぞ
>1
その考え方が既に金獅子メインになってるやん
結晶は基本的に2コスで使うんだよ。結晶1枚で墓地が2増えるんだよ
ハンド次第で5コスで使う時もあるけど、何かのついでに結晶が手に入るから聖獅子カードは圧倒的に墓地が肥やしやすいしリソースも尽きにくい。これがただのミッドレンジとの違い
中盤の盤面はバロン・ライナ・アサプリなんかで取れる
認識を変えてやってみりゃ分かるよ
そんなに墓地の意識しなくてもヘクターまでには墓地貯まりますよ？
これあくまでメタゲームの結果なんかね
ちょこちょここのタイプとは当たるけど攻めも守りもあと一つ足りないって感じ
使った感覚では脳死で神殿二枚場に出してると負ける
そこを意識した上で使うと狭いという感覚はそんなにない
金獅子をたくさん出して勝つデッキじゃないのよね
従来の聖獅子とプレイング全然違うから混乱生んでるな
聖獅子とかいう全くビショらしいムーブしてないクソカード全部消して代わりにその枠全部カウントアミュ実装してほしい
もう～らしいってクラス特徴消滅したと思ってるわ。
は？ドラゴンはずっと主人公らしいクラス特徴だったろ？
ビショ使いが一番嫌いなデッキが聖獅子デッキ説ある
嫌いだけど、聖獅子しかビショ息してないから仕方なく使ってる
教会ヘヴンリーは良くて聖獅子がダメな理由が全くわからん
ビショ使いさんはなんで聖獅子だけ毛嫌いしてるんだろうな
おう教会自体はともかくヘヴナイも大型疾走カードだから嫌いだぞ
ビショ使ってる人なんてカウント軸とかコントロールやりたいから使ってるのに、ソリティアしてクソみたいな疾走投げるだけのデッキとか嫌いに決まってるじゃろそれにカード枠割かれるなら尚更
カウント軸は無理だ、環境に追いつけない
結局カウントはパーツとして息していくんだ
諦めろ
つーか、従来のビショのコントロールってソリティアとか馬鹿にできない脳死デッキじゃん
パワーカード・リセットカードを雑に投げつけるだけ、それを相手が対応するかどうか、詰め切られるかどうかだけ
プレイングが一番出ないといっても過言じゃないデッキタイプじゃん
聖獅子のが従来のビショよりもプレイングがいるぞ
聖獅子のほうが従来のビショよりプレイングがいるは無い
昔の除去型のビショの場合、見えてる相手のカードからデッキの構成予想して相手の除去カードをどう本命のフィニッシャー以外に消費させるかとか相手のフィニッシャーの枚数考慮してどの除去カードを残すかとか考えることは色々あった
例えばネクロだったら多少ダメ受けるけどわざとスキを見せてヘクター置かせて除去しよう、とか
聖獅子は往々にして右手との戦いになるし、どのデッキが相手でも基本的に動き変わらずどれだけ早く結晶出していけるかに尽きるからそもそもの選択肢が少ない
ヘヴンリーも嫌いなら納得だわすまんかった
このデッキ難しいから嫌い
ウィッチやドラゴンやロイヤルみたいな適当でも勝てる奴がいい
ロイヤルもムズくね？
さわさきもミスってたし
だったらドラゴンも難しいな
えんじゅさんがミスってた
ミルは笑ってた
えんじゅはミスキングだから仕方ない
というか、プロや業界人が難しいと言及するリーダーだし
雑魚は喋んな
下手なだけ
このコメ欄がビショ使いらしい陰キャ度高い感じになってて安心した
どこにでも喧嘩売って喧嘩してるのを遠くで笑ってるロイジよりマシだろ？
今の陰キャはマナリアだろ
10Ｔまで守護と除去で引っ張って大魔法
コントロールが陰キャならマナリアこそ陰キャじゃん
このデッキはアグロデッキですらないのだがな。(6ターン目辺りににアンアンミラミラしながら)
ドロシームーブほんましょうもないわ
ドロシーと、違って大魔法という蓋まで見えるからなんの希望もないクソムーブ
序盤がねぇ、ただ次のカード追加環境になっても死なない分未来がある
聖域入りの聖獅子ビショも組んだことあるけど、ウィッチにはそれなりに刺さってもドラゴンには全く勝てないわ。バロンを出してもポセイドン進化や政宗突進が待ってるだけだからまあまず無理。
そもそも、ビショップ自体ドロソが相当絞られてるから、下手に聖域3ヘクター3なんてことをやったら事故る可能性が上がるだけ。大会用に奇をてらったカードを入れて相手のプレミを誘うのは全然ありだからデッキ自体は素晴らしいけど、聖獅子で回してる身でもこのデッキはランクマでは使いたくないな…
ポセにはアサプリ・ライナが刺さるよ
更に高コストカードを積んで事故率を上げるのか…
そもそも、ポセにはジャンヌかレジェ＋アミュ＋結晶進化というムーブがあるからあえて追加のカードを入れる必要がないかな。
それ入れるならミッドレンジのごちゃ混ぜ獅子だな
今日のプロリーグでは後攻からドラマナ抜いて聖獅子全勝
ヘクターも聖域も刺さっていたな
セラフだろうが聖獅子だろうが狐だろうがチェキババだろうが、結局はバロン連打からのヘクターを返せずに押しきられるから大差ない。
雑すぎるわ。
それ以外弱いし
ビショ側も上位リーダーに対して同じようなこと思ってるよ
そういうゲームってこと
個人的に聖獅子に狂信者と聖域はあまりおすすめ出来ない
リーサル取りにいくことをかなり意識するデッキだからメタカードは極力入れない方がいい
お前がおすすめ出来なくてもそれらが入ってるデッキが結果残してるんだよ
おすすめ出来ないって言うならそういうデッキで結果出してから言え
おすすめ出来ないって言っただけでマウントとってくるのはさすがに怖すぎる
高コスト帯ライナヘクターだけの構築でグラマスには一応なれたよ
プロや大会優勝者なんかの結果出してる人らが入れてるカードを
結果出してない人間が「おすすめ出来ない、入れない方がいい」っておかしいでしょ
結果出してなくても「俺はこういう考えでデッキ構築してる」って言うなら分かる
けど他人にどうこう言える立場ではないし、結果出してる人を否定するような発言はどうかと思う
横からだけど、個人的にって言ってるじゃんこの人
わざわざ噛みつくようなことじゃないし、ちょっと怖いぜ君
こういう考えもあるんだなぁくらいで終わりでしょ
まあそこで君が違う考えなら、いやいやオレはこう思うよって言えばいいんじゃないのかな
そもそも聖域ってカウント進めるカードと組み合わせるからこそ強いんであって、
聖獅子に入れてもウィッチか進化権がきれた相手にしか刺さらない。
盤面から
どっちもコストが絶妙な高さで神殿のPP調整と合わせて使いづらいっていうリスクがあるから、その部分に低コストカード詰め込んだ方が回りやすいって思ってただけだよ～
なんかごめんね。
フォローしてくれた人ありがとうm(_ _)m
どうでもいいけど34000エーテルで安い部類に入るようになったのね～
乞食が悲鳴あげそう
34000で安いならあと20000出して主人公のドラゴン作った方がいいんじゃないかなと思ってしまう
ドラゴンに弱すぎてランクマ向きではないよ
BO3ってのは特定の不利デッキがあってもそれをスルーさせてサブ狩りができるってルールだからね
ランクマで使ったらドラにボコボコにされてMP溶かすか、少なくともこれドラかウィッチの方が遥かに効率よくね？ ってなるのがオチ
聖獅子に聖域も入ってって、盤面狭いのにヘクター３なのが釈然としないというかヘクター3なの？