この記事のポイント…
- ギルネリーゼが評価されたというよりルリアが評価された可能性
- なんか知らんけどナーフ候補とか言われてるよな
- 全クラスにヘクター配られたようなもん
728: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:32:08 ID:VqL
ギルネリーゼが評価されたというよりルリアが評価された可能性
ギルネリーゼが評価されたというよりルリアが評価された可能性
729: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:32:11 ID:rJJ
ミドネク使ってたら普通にヘクターをただのプラス２バフとして使う事も多々あるから弱い思っとったのアホだけや
ただ潜伏がここまで悪さすると予想した奴はすごい
ミドネク使ってたら普通にヘクターをただのプラス２バフとして使う事も多々あるから弱い思っとったのアホだけや
ただ潜伏がここまで悪さすると予想した奴はすごい
730: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:32:14 ID:fPC
なんか知らんけどナーフ候補とか言われてるよな
なんか知らんけどナーフ候補とか言われてるよな
731: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:32:46 ID:hpw
突進もつけて
突進もつけて
733: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:32:58 ID:yMQ
ゾンビ出して
ゾンビ出して
735: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:33:15 ID:hpw
ファイターでもいいよ
ファイターでもいいよ
737: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:33:37 ID:JtH
いまだかつて潜伏持ちでゴミと言われたカードって退魔忍くらいしかおらんのにな
いまだかつて潜伏持ちでゴミと言われたカードって退魔忍くらいしかおらんのにな
738: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:33:57 ID:XvA
ま、マイコニド
ま、マイコニド
739: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:34:07 ID:XuU
多分こいつは見た目で評価が上がってる奴だと思う
別に良カードな訳ではないやろ
多分こいつは見た目で評価が上がってる奴だと思う
別に良カードな訳ではないやろ
740: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:34:34 ID:fPC
絶望オーキスから出てくる潜伏は邪魔だと思う人も多いと思う
絶望オーキスから出てくる潜伏は邪魔だと思う人も多いと思う
741: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:34:43 ID:yMQ
正直ギルネはヘクターがいるから許されてる感はある
正直ギルネはヘクターがいるから許されてる感はある
742: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:35:30 ID:Aaq
全クラスにヘクター配られたようなもん
全クラスにヘクター配られたようなもん
743: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:35:43 ID:XvA
アーカスとエンハルリアの噛み合いの良さとか潜伏させとけばグレモリーフェリで15点飛ばせるせいで必要以上に憎まれてる感はあると思う
アーカスとエンハルリアの噛み合いの良さとか潜伏させとけばグレモリーフェリで15点飛ばせるせいで必要以上に憎まれてる感はあると思う
890: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)17:40:27 ID:oZl
>>743
そこまできたら15点と言わず殺すけどな
>>743
そこまできたら15点と言わず殺すけどな
746: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:37:07 ID:4rH
+2するだけで強いならアーサー全盛期のヴァルフリおじさんがもっと使われててもおかしくないしやっぱアーカスとフェリが悪いわ
エルフとか結構使ってくるけどそこまで驚異でもないしな
+2するだけで強いならアーサー全盛期のヴァルフリおじさんがもっと使われててもおかしくないしやっぱアーカスとフェリが悪いわ
エルフとか結構使ってくるけどそこまで驚異でもないしな
749: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:37:41 ID:Aaq
>>746
このコンボは1ターン遅い
>>746
このコンボは1ターン遅い
751: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:37:55 ID:rJJ
２７歳の潜伏があんま役立たん事考えたら盤面に影響与えながら潜伏するってのはやばいわ
２７歳の潜伏があんま役立たん事考えたら盤面に影響与えながら潜伏するってのはやばいわ
753: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:38:29 ID:VqL
汁婆の潜伏弱くはないやろ
汁婆の潜伏弱くはないやろ
754: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:38:32 ID:0sY
ギルネリーゼ自体はええんやけどギルネリーゼを使うネクロがクソ強すぎて
羽虫並べて頑張ってるワイがアホくさくなってくるから嫌い やることなすこと上位互換過ぎるんじゃい！
ギルネリーゼ自体はええんやけどギルネリーゼを使うネクロがクソ強すぎて
羽虫並べて頑張ってるワイがアホくさくなってくるから嫌い やることなすこと上位互換過ぎるんじゃい！
756: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:38:39 ID:JtH
27歳潜伏は十分強いやろ・・・
27歳潜伏は十分強いやろ・・・
757: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:38:54 ID:fPC
ギガキマ使ってて出されたら発狂死するレベルで27歳本体嫌だけど
ギガキマ使ってて出されたら発狂死するレベルで27歳本体嫌だけど
758: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月)16:38:59 ID:xxZ
27歳潜伏も結構役に立つやろ
ただそれ以外の使い道があるのが強い
潜伏だけだと腐る
27歳潜伏も結構役に立つやろ
ただそれ以外の使い道があるのが強い
潜伏だけだと腐る
ギルネリーゼ、味方バフ・潜伏・ドレイン・ドロソとかいう欲張りすぎカードだし、何なら今はルリアとのシナジーがヤバすぎてこれ次期ナーフ候補なのでは…
— SSSS.FUJIMON(@2000_4000)Mon Nov 05 12:36:37 +0000 2018ギルネリーゼは潜伏なのがインチキ
— レボさん/HMF(@3804Yuto)Mon Nov 05 11:44:31 +0000 2018潜伏ギルネリーゼを簒奪の使徒×2が襲う
「奪う」「奪う」「奪う」「奪う」
— 445(@445_wkmk_reimu)Mon Nov 05 07:03:42 +0000 2018ギルネリーゼ単体からフェリとグレモリーで15点削られて15点回復された…潜伏もドレインもズルいわ
— ハチオン(@_hation_)Mon Nov 05 05:08:55 +0000 2018運営さん、そろそろギルネリーゼの潜伏剥がしませんか？
— alto(@tento_sv)Mon Nov 05 01:04:37 +0000 2018ミッドレンジネクロとかギルネリーゼがナーフされなかったら辞めます
潜伏要らんだろ
— デデカス(@ddks63)Mon Nov 05 01:03:59 +0000 2018ギルネリーゼ潜伏のエフェクトでプレ霞むのきつい
— Qwert｜まんまる(@mam_mal317)Sun Nov 04 15:41:46 +0000 2018参照元：http://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1541342710/
問題はギルネリーゼよりフェリでしょ
どう考えてもフェリを安定起動させるギルネリーゼの方に問題がある
それなんだけどネクロ側はギルネリーゼが悪いことにしたいからな
主にエルフとか一部で採用してるクラスは道連れにできるし
ギルネリーゼ無くなったところでアーカスは機能するしフェリとか新ケルナーフされる方がよっぽど嫌なんだろ
アーカス置いたらそのターン隙が生まれるし、カード確保してないとあっという間に枯れるからドロソ手段用意しておく必要があるんだぞ？
ギルネリーゼナーフすることでリーサルプランが減ってアーカス主軸になるから全体的に遅化して対処も楽になるし、守護で蓋できる
その隙を極力無くすためのケルベロスだし弱体化させるために他クラスまで巻き込むぐらいなら当事者クラスだけで調整しないとダメでしょ
他のクラス巻き込むなってなんなんだよ
今のネクロの理不尽な強さの根本原因がギルネリーゼにあるからギルネリーゼナーフした方がいいって言ってんだよ
巻き込みたいからギルネリーゼナーフしろって言ってるわけじゃないっての
他のクラスはギルネリーゼいても理不尽な強さにならないからギルネリーゼが原因じゃないのは確定的に明らか
ネクロの場合は潜伏させて大量ドローさせてからのフェリ、アーカスからのルリアギルネリーゼで処理or顔面アタック、7ターン目に盤面に残ったフォロワーを強化できる、ギルネリーゼ→ギルネリーゼで回復できる
これを無理なく行なえるからな、他のクラスで強くないからネクロでも強くないって頭のネジが飛んでんじゃねぇの？
しかも他のクラスでもギルネリーゼ強いしな
他のクラスだとただの強カード止まりだからネクロ側のフェリなりケルベロスナーフが妥当だろ
よく有るようにフェリをネクロフォロワー限定にするだけでもギルネリーゼは悪用ってほどにはならんだろ
いや、意味がわからん
ネクロでギルネリーゼが異常に強いんだからナーフされてもおかしくないだろ
魔界はドラゴンしか使ってなかったが、ドラゴンでの魔界が強かったからナーフされたわけだし
バフカードをバフ目的で使って1番強いのは当たり前だろ
それが駄目ならギルネ自体のデザインに問題があるわ
ネクロでギルネリーゼ使ったらなんで強いかがわかればギルネリーゼじゃなくてそれを悪用してる方法を調整すべきだと思うんですがね
バフして潜伏してドローとテキストに書いてある通りのことだけどな
これが悪用なら魔海もナーフする必要無かっただろ
やっぱ考えてねーだろお前
新ケルベロスの進化効果でアーカス置くまでの盤面処理も高くなってんのに
何が隙が生まれるだよ
ギルネをケルの身代わりにできると考えてる奴はおらんだろ、役割がまるで違うし
新ケルナーフは大半のネクロ民は納得してるんだが。ケルナーフして様子見すべきって意見はよく聞くだろ。情報操作楽しい？
ネクロあケルナーフで納得とか寝言は寝て言えよ
ネクロアンチ君は寝てなさい
シルヴァさんの年齢連呼するのやめろよ
見た目無垢そうなルリアと相性良いのが皮肉と言うか何と言うか。
ヘクター卿・ギルネリーゼ・グレモリー・バイヴカハの四天王体制で行ってみよっか。
なぜか全クラス使えるネクロの絶傑
なんやねん３回攻撃ってアホちゃうんか
アルベールでも２回に抑えてくれてるんやで？
けどそれエンハンス9で出来るよな？
フェリは10ターン目+2体葬送しないといけないからな
３回攻撃の文句はグラブルなりバハムートなりに言えよ
サイゲは１０ターン以内で決着が着くように最近ずっとそういうカード増やしてるんでしょ？フェリもギルネもケルも全部適正じゃん
開発の調整担当無能だしノアみたいにいつも通りゴミに変える処か軸を死滅させる天才だし、毎月全リーダー１枚はナーフでもしてればいいんじゃね？それなら文句誰も言わないだろ
なおエズ爺
メドゥシアナもナーフするべきだな
運営に言え原作再現で満足してて俺らの事なんてガン無視だからな
普通にリアニの中軸なり高コストの顔守れるカードの方が欲しかったわ
サーチカードがあるってのも問題点だね
ネクロはゴーストにバフしても強いし、出して潜伏させて3回攻撃も進化攻撃もドレインと合わさって強い
アーカスが問題なのか、アーカス着地を安定させるケルベロスが問題なのか、ゴーストを強化するグレモリーやフェリかギルネが問題なのかはわからんが
コウガクノイチはヴァルフリートに繋げて遊べたのでセーフ
2pickだとまあまあ強かったで
今回レジェナーフし過ぎたから次にレジェナーフはない
アディショナルで儲けるために必須級ランダム除去かAOEのレジェ追加するのがサイゲのやり口
フェリは10t以降はゲーム終わらせる時間って運営が考えてるから
フェリが消えたら次の蓋が出てくるだけだぞ
ギルネ自体は本人じゃなくてルリアナーフでサーチから外せばいいんじゃないかと思うけどグラブルバリアーがなぁ。
個人的にはギルネナーフはアグロや展開型デッキのフィニッシャーだし、ネクロ以外のデッキは大なり小なり弱体化するからあまり賛成できない。
ルリアはなんも悪くないだろギルネリーゼ出てくるまで全然使われてなかったんだし
サーチ先のギルネリーゼがつよすぎるだけ
普通にBOSの天狐、ダリス、アーカス、ジャバで使ってたんだけど…どこの世界から来たの？
ターン終了じゃなくて永遠に+2されるからヘクターより強いぞ←
潜伏ドレイン10ターン目以降ドローどれも強いけど、やっぱルリアでサーチ出来るのが強いわ。
しかもルリアに乗るしな。
完全にプロトとのシナジーしか考えてなかったのが悪用されてるパターンですやん
ルリアだろ
発表されたときから悪さするとは言われてたし、それが現実になった。
コスト9以上のNカードにすればバハ確定で、サイゲさんの大好きな他ゲーの原作再現になるんじゃあないですか？
正直ギルネリーゼ調整するならそれでいいよね
もうそれならスタッツ6/6になるよう調整してプロバハ盤面に出すように調整しようぜそっちの方が原作再現やろ
１０ターン目の5ドローなくすってのはどう？
ネクロは結構手札切れやすくて
５ドローなきゃフェリ持ってる＆葬送用のフォロワー2体用意するの結構厳しいでしょ
まあ今までの感じからすると多分ルリアがナーフされるんだろうけど
たぶん２ドローぐらいにするだけでフェリを持ってこれる確率が減って勝率落ちる
他のクラスもドロー出来なくなるが宜しいか?
別にいいけど？
ネクロ以上に5ドローのバリューが高いクラスないし
むしろほかのクラスだと手札焼けて困るまである
なんで５ドローなんかねぇ
ノリでテキトーに決めたんやろなあ…
エルフの象さんおるやん
一回ケルナーフしてダメならギルネリーゼでいこう
それをする意味がわからん
ギルネリーゼ弄るだけでいいのにケルベロスまで弄ると来期落ちるカードも考慮してまたネクロが数ヶ月以上最底辺の可能性がある
ナーフは異常な強さを抑える目的でやるものであってクソザコ化させるものじゃない
クソザコナメクジにされたネメシス「異常な強さを抑えるなんてただの幻想だよ。」
どんだけケルベロスナーフされたくないんだよwww
今のネクロの異常な強さはギルネリーゼが諸悪の根源なことは誰が見ても気づく
遅かれ早かれ結局ギルネリーゼもナーフすることは目に見えてるじゃん
一旦ケルベロス挟むとケルベロスもギルネリーゼもナーフされて必要以上にネクロが弱体化するだろ
来期落ちるカードを考慮すると普通に強いカードであるケルベロスぐらいは残しておかないと全ての軸が潰れて何もさせてもらえない最底辺クラスにまで落ちる可能性がある
だからケルベロスはあえて残した方がいいって言ってんの
ギルネリーゼがいなくなってもグレモリーいるから正直あまり変わらんだろ
問題があるとしたらルリアで引っ張ってこれるしドローが多いからほぼ確実に引けることくらいで他のクラスで使われてるのを見るにギルネリーゼの性能はそれほど壊れでもない
前弾のネクロは人形がきつかっただけでパワー自体はあった
そこにケルベロス オルトロスが加わってしかも不利だったドラ 他の環境トップもナーフ それにより完全に一強状態になってんだからケルベロス等のネクロのカードをナーフするのが妥当
いやめちゃくちゃ変わるっての
グレモリーは更地にしておけば効果を発揮しないがギルネリーゼは更地にしておいても潜伏して10ターン目にキル狙えるようなカードだぞ
最悪ルリアさえいればサーチして引っ張ってきてドローしてフェリで終わりってのも狙える
今のグレモリーははっきり言ってかなり弱いからギルネリーゼが消えればかなり落ち着く
ま、一回ネクロ使ってみろってすぐにギルネリーゼだわって気づくぞ
それに他クラスで強くないからネクロでも強くない理論はマジで意味がわからん
ネクロには横展開とアーカスとフェリがあるんだよ
プラスしてルリアでサーチすることもできるし、ルリアは2コスなのに実質1コスとして働くってのもアーカスと相性がいい
それらとギルネリーゼが異常に噛み合ってるからめちゃくちゃ強いわけ
で、アーカスとフェリとルリアをナーフするんか？違うだろ
どう考えても弄るのはこれらの動きを容易にしてるギルネリーゼのほうだろ
いや他クラスで強くないからネクロで強くないって訳じゃなくてネクロでは強いが他クラスでは適正ってのが言いたい
10tに準備ありでワンキルできるのは下のコメにもあるけどおかしいことではない
問題なのはネクロの展開力 回復力を持ちながらアーカスさえ出せればほぼ準備なしでワンキルできることと、10tまでかからずグレモリーやギルネリーゼで勝負を決めれることにあると思う
そして前者の展開 回復を一枚でこなせ、後者の動きにも容易に繋げられるケルベロスが問題なんだと自分は思う
中盤の動きが弱くなれば捲って10tまでに勝つことも可能になると思うし、展開が弱くなるだけでアーカスを置く余裕やギルネリーゼが活かせる盤面もなくなる
確かにギルネリーゼをルリアでサーチできること、フェリとドロー効果が噛み合いすぎてるのは事実だけどそれらは10tまでもつれなければ意味がない
確実に10tまで粘れる中盤の強さが問題なんだと思う
・残ったフォロワーをギルネリーゼで強化
・盤面焼かれてもギルネリーゼ潜伏で1キル狙い
・ギルネリーゼ→ギルネリーゼで回復しながら1キル狙い
・引けなくてもルリアでサーチ
・横展開で手札使い切って葬送する球がなくても潜伏させたギルネリーゼ5ドローっていうのが明らかにおかしい動きなのであって
横展開からのアーカスしかないのなら焼け野原にして守護で蓋してやりゃ止まるだろ
仮にケルベロスナーフしても結局別の展開手段があってギルネリーゼで押し負けるっていう状況になるし、横展開さえ阻止すればどうにかなるっていう方が余程健全だわ
ケルナーフのみで丁度良い勝率に収まるかもしれんからやる意味はある。それにケルナーフは妥当だと思うぞ。普段ネクロ使ってる身からしてもオーバーパワー感ある
正直脳死で連打されるだけできつい
ケルベロスは別にナーフされてもしゃーないと思うが、来期落ちるカードでネクロが最底辺の可能性は割とガチ
純真とルフスが落ちて、代わりのドロソが来なかったらマジでアーカス軸は死滅する
ケルベロスが生存してればミドネク路線ワンチャンってレベル
裏を返せば、アディショナルなり来期なりで純真とルフス並みのドロソを2種貰えるなら、ケルベロスが多少ナーフされても別に良いんじゃない？
ネクロはカード同士のシナジーが噛み合いすぎてるな
ただギルネナーフしちゃったら他のクラスにも響きそうだけどどうするんだろうエルフとかギルネで決める試合結構多いでしょ。Nカードってのがなぁ…便利だけど下手にナーフ出来ねぇし
とりあえず5枚ドローはやめろ
ついでにフェリはネクロフォロワーのみの効果にしておけ
基本的にゴーストに使うしネクロフォロワーってあんま意味無くね?
お前ギル姉に3連顔面食らったことないんか
潜伏削除はマゼルベイン的にとてもつらいからやめて
運営「過去にも前例有るしルリアのエンハ削除で十分やろ」
10t目に即死級ダメ飛ばされるのは普通。逆に10t以降もだらだら戦うほうがおかしいわ。問題は10tまで容易に耐えれるようにしたケルとかグレイだろ。弱体化怖くてギルネフェリのナーフ防ごうとしてるとか見当違いもいいとこ
全クラスが容易に10T即死ダメージ出せる環境ならいいが
ネクロだけルリア1枚持ってればいけるレベルだから今ネクロだらけなんだぞ
論点が微妙に違う……。そうじゃなくて10tまで両方生きてて即死ダメ食らう前提なのがおかしいんじゃないか、と。元は10t目は来るか来ないかって扱いだったじゃん？だから10tまで生き残れる原因のケルとかグレイとかナーフしてやれば良いんじゃないの？ってこと
そうじゃなくて横展開潰しても関係なくワンキル狙ってくるのがいけないんだろ
横展開潰すだけならロイヤルやウィッチやドラゴンやヴァンプで対処できるから勝ち筋消しても無理矢理作ってくるギルネリーゼをナーフすべき
他の即死級ダメージは防げるけどネクロの即死を防ぐのは事実上不可能だぞ
ネクジはナーフを受け入れろ
ていうか、フェリの効果が発揮されてなおかつ納得できる状況ってないと思うんだが…
7t目に置かれるようなクソ雑魚プレイしてるから悪いとちゃうんか？
たまに10t目以降に出てくるカードに文句言う奴らおるけど
シャドバで10t目以降に何されようが文句言えんぞ
それまで何ちんたらプレイしてんねんって話
いまのネクロの回復 展開性能なら10tまで耐えれないわけがないだろ
ロイヤルの10ターン目に20点ギガキマが飛んで来たら理不尽だろ？
今のネクロは極端にいえば上みたいなもん
ミッドレンジで強いどころか盤面最強リーダーが、大した準備もなくワンショットかましてくるから問題なんだよ
ギガキマ相手なら攻め手に回れるけど、ネクロ相手だとむしろ受けに回らないと盤面作られて死ぬ
アグロで轢こうにもレディ・グレイやケルベロスで回復＋盤面展開されるから無理
ボード処理してたらワンショットの時間までゲームがもつれる
というか、シャドログ、勝利数ランキングでネクロ1強が露呈してるのに、これで文句言うなは流石にねーよ
ロイヤルの10ターン目だと大した準備なかったら
ベアトリクス・ナイト・黒セリア・ナイトで10点しか出ないからな
細かいが戻したナイト出して11点だぞ
じゃあエズディアさんに相手のライフ上限6にするだけじゃなく
出したターンはリーダー・フォロワー共にダメージを受けない
かつ次ターンはエズディアさん守護無視出来るを付けよう
アーカス8にすればええやろ、スタッツは上げていいから。
とりあえずギルネリーゼはコストアップと潜伏削除だな
場合によってはバフを1ターン継続のみにするのもあり
もうエーテル足りなくなったの？
クソ雑魚すぎ、ビギナーかな笑笑
やめてくれ…味方バフとドロー無くしていいからどうか潜伏とドレインだけは…ハイランダーの必須カードなんや…
ネクロ使用で問題になってるぐらいだしそんなナーフいらないかな
せめて潜伏は消してほしいけど
ネクロの1強体制支えてるのはケルで間違いないから
ケルのせいで中盤の盤面が崩壊して後発に控えるギルやアーカスに対応できなくなるわけだし
そもそもなんでこいつこんな効果モリモリなの？
絶傑ってデメリット持ってるからこその効果じゃなかったのか
デメリット持ちはルルナイとマーウィンだけだぞ
一応、1枚ずつしか搭載出来ないハイランダーとか
自傷7回しないと発動できないってのはデメリットじゃね
それは発動条件だろ
対面のギルネリーゼに怯えるっていう試練あるから…
ルリアだろ
こういうのはサーチカードを潰すのが有効なんだよなあ
フェリナーフしたところでルリアギルネの安定感は消えない
フェリの効果をネクロフォロワー限定にしたら落ち着くんじゃね？
多少まし、というかギルネ3連打はなくなるだろうが、不十分だと思うな。
アーカスの性質上手札リソースさえ切れなきゃ延々火力落ちないから、ドレイン持ちを潜伏させて5ドローの時点でおかし過ぎる
話題になってるのが潜伏ギルネの3連攻撃で負けるパターンが多々あるって事だしギルネ弄るよりはクラスカードから調整してネクロ側にしか影響がない方向が良いと思うけどね
ギルネがナーフで外れてもまたグレモリーが三積みされるだけなんだよなぁ
ケルが産廃化するならともかく、他どれか一個だけのナーフじゃネクロのパワーは落ちないよ
ギルネそのままでいいからトラップゾーンみたいなの作って遊戯王のミラフォみたいなカード出せばいい
グレモリーフェリアーカスはネクロフォロワーだけにナーフすれば解決
ルリアと純真入らないだけで安定性だだ下がりだろ
理想はこれだわ
ギルネリーゼは他クラスでも採用されることがあるって程度には使われるんだし今環境で暴れてるネクロだけパワー落とす必要があるのに他もとばっちり受けちゃあかんやろ
そこらのフォロワーナーフしたところで遅いビショウィッチネメじゃギルネコン止めようがないだろ
ギルネかルリアかでコンボ自体に手を入れるしかないよ
アーカスをラスワにすればいいと思うわ
7ターンポン起きにリスク持たせられるし、対策ができる
消滅変身を恐れて8ターン目にソルコンで割るみたいな動きを強要させれば、盤面の強さがマシになる
だからオクトリスナーフしろ
ギルネはNカードやぞ
ナーフするならギルネとか言ってるやつ
他クラスもナーフで弱体化する事しらんのかね？
ケルベロスコスト6、フェリ条件追加とかでええやろ
（ネメジ並感）ギルネナーフは痛いからやめて（本音
ギネに関しては相手に使われると困るのってネクロ側だぞ 自分で使うと鬼強いのは否定せんが財宝連打やらイノセントキングの運ゲーなり狂えるとかテミスとかその手の除去手段が皆無なんだけどな ネクロで負けるパターンって相手がギネ使ったパターンが割と多い
ギルネごときにヘイト貯めるとかw
展開ヴのフィニッシャーだからナーフは困る
クロノス、ギリネでデッキアウトするデッキ使ってるからバフなくだけで勘弁してほしい
また魔界の女王の時みたいに1クラスのためにニュートラルナーフするの？？
素直にネクロのカードナーフでいいだろ
ＡＦ、マナリアからも出てきたの見たことあるよ
エルフは普通に採用されてるしロイヤルもありだと思う
ビショヴァンプだけかな使ってるの見たことないの
じゃあ冥府返してくれや
いくらでもコンボ生み出せるしコストの概念崩壊させるクソカードだったろ
ニュートラルでもナーフすべきだよ
必死で盤面空にしても7tアーカス8tルリア+ギルネリーゼ10t以降フェリ+グレモリーとかいう流れに何度出くわしたことか……
かといってギルネリーゼナーフすると他のクラスにも影響出るし
既出だけどケルベロスのコスト上げてアーカスやらフェリやらの適用範囲をネクロフォロワーのみにしてくれたらまだマシになるんじゃないかね
前回あんだけレジェナーフしたのにまた3500貰えると思ってる奴は頭お花畑過ぎるだろ
ナーフあるとしてもルリアのサーチを8コス以上に変更でFAだよ
ま～アディショナル前にエーテル稼がせるような愚策はしないと思うけど
普通にフェリとアーカスの能力をネクロフォロワーのみ起動するように調整すればいい
あとついでにルリアのサーチ範囲を9コス以上に引き上げよう
こうすればプロトバハムートくんも注目を浴びるかもしれない
アーカス９コスにすればよくない？譲歩して８コス。結局、ネクロが異常に序盤から中盤まで安定しているのは少数の高コストフォロワー以外はすべて２コスで編成できる点にあるんだから・・アーカス使いづらくすれば自然とましなマナカーブで構築せざるをえなくなるだろ。
だからアーカスとフェリはゲーム環境を狂わせるとあれほど（ry
真面目な話中盤弱かったから許されてたアーカスが中盤強くなったらこうなるのは当たり前だった。そして顔持たなかったから許されてたフェリが顔守るの余裕になったらこうなるのは当たり前だった
つまり元々運営が作ってたカードが欠陥品すぎて今がある
ルリアナーフで9コス以上サーチにしたらクロノスさんが死ぬんだろうなぁ…(しみじみ)
まあ使ってないんだけどさ
ギルネリーゼ8コス
ケル進化時効果削除orスタッツダウン
これらは正直やられても仕方ないわ
レジェだから資産としてはダメージ殆ど無いし、弱くなったらネクロとバイバイするだけなんだよなぁ
ギルネ潜伏は全クラスで使えるんだし何ら問題は無い
ギルネがヘイト集めてるのってフェリで活用しやすいからでしょ
フェリをエンハ4↑orネクロフォロワー対象で全解決
ケルベはパワカではあるけど盤面構築しておけば返せないレベルじゃない
ケルベロスナーフとギルネ微ナーフで収まるだろギルネはなんだかんだでニュートラルにしてはオーバースペックだし
ヘクター
･バフ
･突進付与
･召喚(条件付き)
･6コススタッツ
ギルネ
･バフ
･潜伏
･ドレイン
･ドロー(条件付き)
･サーチ可
･N
･4～5コススタッツ
ヘクターが弱く見える
ギルネのドローを2枚にする
ケルベの二犬のラスワを進化後のみにする
フェリの3回攻撃をネクロフォロワー限定にする
アーカスのコスト＋1、スタッツ＋1,2
この中から2つくらいが丁度良いんじゃない
個人的にはギルネフェリで解決すると思うんだけど