この記事のポイント…
- アーカスネクロにケルベロスとか入れてるやつおるんか？
- アーカスにも普通に入ってるような…
- 今のネクロはギル2アーカス2が主流だしケルは3積みだよ
856: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:35:42.247 ID:DeYRzT8p0
アーカスネクロにケルベロスとか入れてるやつおるんか？
アーカスネクロにケルベロスとか入れてるやつおるんか？
863: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:37:20.393 ID:fBYp8iq80
>>856
あれのおかげで序盤弱い動きしても多少許されるし
>>856
あれのおかげで序盤弱い動きしても多少許されるし
867: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:38:29.443 ID:DeYRzT8p0
>>863
序盤動き弱くならんように低コス入れろよ
本末転倒じゃねーか
>>863
序盤動き弱くならんように低コス入れろよ
本末転倒じゃねーか
872: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:38:56.666 ID:fBYp8iq80
>>867
純真アンドレ入れずに回せる右手をお持ちならどうぞどうぞ
>>867
純真アンドレ入れずに回せる右手をお持ちならどうぞどうぞ
877: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:40:14.264 ID:NUYN05LyM
>>867
流石にケル入れないは無理あるのでは？
ロイヤルでアルベール抜けってレベルだぞ
>>867
流石にケル入れないは無理あるのでは？
ロイヤルでアルベール抜けってレベルだぞ
881: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:41:29.350 ID:DeYRzT8p0
>>877
パワカだけどアーカスには確実に入らない
>>877
パワカだけどアーカスには確実に入らない
883: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:42:07.336 ID:3eKfBSmC0
>>881
アーカスにも普通に入ってるような…
>>881
アーカスにも普通に入ってるような…
885: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:42:43.289 ID:DeYRzT8p0
>>883
俺のアーカスには入ってないぞ
あんなカード構築の邪魔なだけだわ
>>883
俺のアーカスには入ってないぞ
あんなカード構築の邪魔なだけだわ
894: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:43:52.412 ID:3eKfBSmC0
>>885
それあなたの主観的感想ですよね、って
>>885
それあなたの主観的感想ですよね、って
884: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:42:26.237 ID:lfHS/RXZ0
>>881
いれないのはおまえだけだぞ
>>881
いれないのはおまえだけだぞ
887: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:43:00.689 ID:oSZbuajxH
>>881
エアプップ
>>881
エアプップ
890: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:43:36.791 ID:S8XKzTGO0
>>881
お前は大会で何を見てた
>>881
お前は大会で何を見てた
879: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:40:47.909 ID:NYpcx8xw0
>>856
逆に入れてない奴いんのか？
クッソ弱い中盤丸々埋めてくれんのに
進化で１コスダメ付与すんのも無茶苦茶偉いわ
ガルミーユ出されたらはあああああああああああああああああああああ
ってなるけど
>>856
逆に入れてない奴いんのか？
クッソ弱い中盤丸々埋めてくれんのに
進化で１コスダメ付与すんのも無茶苦茶偉いわ
ガルミーユ出されたらはあああああああああああああああああああああ
ってなるけど
864: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:37:59.147 ID:lfHS/RXZ0
新ケルはネクロな脳死3だろ
新ケルはネクロな脳死3だろ
868: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:38:29.861 ID:8XDRdKCi0
今のネクロはギル2アーカス2が主流だしケルは3積みだよ
今のネクロはギル2アーカス2が主流だしケルは3積みだよ
871: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:38:55.078 ID:ILHRJvcHa
新ケルは旧ケルに比べてシンプルに強い
モルガルラセルウィンは見習って
新ケルは旧ケルに比べてシンプルに強い
モルガルラセルウィンは見習って
897: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:45:04.310 ID:DeYRzT8p0
アーカスなら低コス入れてアンドレに進化切って手札ぶん回した方が強いんだが
5コスなんて絶対に入ってこない
アーカスなら低コス入れてアンドレに進化切って手札ぶん回した方が強いんだが
5コスなんて絶対に入ってこない
903: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:45:58.197 ID:fBYp8iq80
>>897
お前のアンドレだけ進化後スタッツ13/13なのかな？
>>897
お前のアンドレだけ進化後スタッツ13/13なのかな？
902: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/09(火) 02:45:55.527 ID:NUYN05LyM
アンドレに進化切ってる時点で弱くね？
アンドレに進化切ってる時点で弱くね？
おおよそのネクロがケルのみを入れて4コストがセレスかオルトロスのでリーサルがアーカス&フェリタイプ
俺はアーカスを引かなくても盤面からカローンからグレモリーでごり押せるタイプ
そのためアーカスは必需では無いので2積み、フェリもない
是非カローン使ってもらいたい pic.twitter.com/EGf1xYCjYh
— にかいど(@IkiteiteYokatta)Fri Oct 05 11:33:25 +0000 2018グループ戦に勝ったアーカスはみんなケル子３投してるなあ、、、
— さとりンゴ@nice boat(@kiraboshi513)Sat Oct 06 13:40:40 +0000 2018アーカスだからなのかケル2のリストなんだけど3でも良い気はする
— んｓｎ(@her_nnsn)Sat Oct 06 03:51:06 +0000 2018ネクロってケル入れてミッドレンジしつつ終盤アーカスすんのか？
— 塩(@fate0203)Sat Oct 06 02:20:04 +0000 2018新ケル子入りアーカスの回し方分からん…やっぱりギルネ採用しないとあかんのか…
侮蔑ドラゴン作るエーテルが…
— 時雨@紘希(@sigure_639)Mon Oct 01 09:55:37 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1539009445/
というかアーカスがいらん
いるやろ
アーカス無しと有りじゃリーサルに届かせる力の差は歴然
ゴブプリとかいれて展開重視にしたら、低コスが少なくなってシナジーが少なくなるからアーカスが勝手に抜けるだけで、基本はアーカスにしたほうが勝てるデッキも多い
ミラーだと特に顕著に表れる
アーカスいらんならネクロ使わないで他クラス使った方が100万倍強い
アーカスなくても普通に勝てるけど盤面取らずにOTKに頼る頭シャドバばっかだからね
デッキなんて好きに組めよ、ほんとケンカがすきだな
勝手に組んでるに決まってるだろw
馬鹿な雑魚はすっこんでろ
カリカリしすぎでしょ
頭おかしいこと自覚したほうがいいぞ
頭おかしいのはお前な
自覚しろよ雑魚
ローテネクロが出来る序盤の強い動きって何だ？ スカリンくらいしか思い浮かばん。そしてスカリン入れるならケルベロス入れるわ
強いの基準がよく分からんがゴブリンベレヌススカリンとか先攻オルトロスくらいだと思うぞ
アーカス2ギルネリーぜ1かな
昔と違ってケルのおかげでミッドプランも無理なくできるから7ターン目に絶対アーカスを置かなくても勝てることが多くなった
半端すぎる
ミッドレンジに寄せるならギルネリーゼ3にすべきだしアーカス主体でもアーカス3ギルネ2だと思う
別に勝てるしどうでもいいよ
個人的にギル多いと事故の元だし
てかミッドに寄せるなんて一言も言ってないが
今アーカス組んだら自然とミッドの動きもいけるだろって話
そんな雑魚構築しか浮かばない時点で向いてない
そんなことしてたらミッドレンジもアーカスも出来ないぞ
そもそもアーカスなんて2枚入れてりゃ7ターン目までに来るだろ
3枚と2枚でそんな致命的に変わるのかよ
どうせエーテル足りなくて作れてない貧民なんだろ？
俺も一回その道通ったわ
結局アーカスが全部抜けていった
ちなグラマス
芳ばしいネクロアンチのエアプですなぁ
アーカス3ギルネ2のケル3やな
ギルの必要性としては進化済みのフォロワーにもバフできるから6ターングレモリーから繋げることができて差別化できること
本体は潜伏ドレインで次のターンにリーサル狙ったり進化切りでリーサル範囲から外れたりできること
ケルベロスは単純にケルグレモリーの盤面制圧の動きが強い
序盤から中盤は盤面で勝負して終盤でグレモリーギルルートを狙いつつアーカス着地の顔面ルートを作るのが理想
アーカス不時着するためにも7ターンまでには盤面制圧もしくはお互いイーブンな状態にしとくのが理想だからケルいらないはエアプが過ぎる
今のネクロって半ミッド半カスみたいになってんのな
ケルベロス0枚って目の前に木刀置いてあるのにあえて竹刀で戦いに挑むようなもんやんな
アーカス２が主流なんて初めて聞いたわ
そら盤面だけで勝てりゃ御の字だが、現実問題大量に盤面残してくれるあほうなんてコピペマンぐらいしかいないんだから、いつでもお気軽１０点パンチなアーカスは必需品だろ
アーカス3なのは前環境でアーカスを7ターン目に出す以外の勝ち筋がほぼ0だったからだろ
グレモリーが加わって稀にアーカス無しで勝てる時もあったが
今アーカス組んだら自然とミッド寄りの動きも可能な構築になるんだから必ずしも7ターン目までに引き込めるよう3にする必要は無い
7ターン目以降にターンスキップしなきゃ行けないのがやっぱりネック
序盤から動き続けると純真挟まない限り手札枯渇してくるし手札回そうとすると盤面がおざなりになるジレンマがね
狂ドレとかでメンコされなければ盤面残し続けられるくらいの展開力今あるんだけどな
相手の全体除去にも限りがあるからな
特にヴァンプは邪眼進化しかなく
ヴィーラに進化使ったら当然撃てる回数も減る
盤面処理されても足止めさえ出来れば潜伏ギルネリーゼがいるからな
ギルネリーゼ後に豚orグレイグレモリーとかやって8点回復殴りは割と強いし9ターンなら次にフェリリーサルが見える
ケルベロスは取られても回復と墓地補充あるから
その後にオルトロスビッグソウルに繋がって盤面取れたりする
あとは小技だけど0コス従僕やエンハルリアをグレモリーと同時出しで盤面取れる機会も結構ある
今はカスが0～2の完全ミッドかカスサブプラン型ミッドが主流やね
ギルネが優秀すぎていらん場面のが多いし
置く暇あるなら並べた方が強い
アーカス全振りやアーカス抜いてミッドも試したけどこれが一番勝てて正解だと思う
ヴァンプロイヤルドラゴン辺りはアーカス置かずに並べたりギルネで回復してった方が勝てるし
ウィッチとかの時々隙ができる相手にはリーサル見えてたらアーカス使ったりしてるわ。アーカスはピンで
アーカスに寄って構築してるけどケルは3
あんなパワカドラゴン増えない限り入れない理由がない
アンリミアーカスでヘクター抜くか？ 抜かないだろ？ そういうことだよ
ケル抜く構築とか言う縛りプレイ
出しただけでほぼ確実に相手の顔面に2点飛ばして盤面形成してくれる総スタッツも優秀でおまけに進化時効果付与してくれるどのクラスだろうとほぼ3積みされるであろうキャラなのにな
上手い人の構築見てるとネクロの確定枠ってグレモリー3、レディグレイ3、フラン3、ケルベロス3くらいで後はどこかしら枚数違うんだよね
なんならフランとケルベロスだっていじっても勝てないわけじゃないし好きに組めばいいと思うよ
フランはともかくケルは抜けないな〜5ターン目の動きがダントツすぎて
アーカスの後のケルベロス邪魔かなーって思って２枚に減らしたりアーカス重視だとスカリンの枠が怪しくなるからケルベロスの枠使ったりみたいにいじったりって試行錯誤の余地はあったよ
まあ最終的にケルベロス３で落ち着いたけど
俺のアーカスは序盤のクソザコムーブをケルオルトフラングレイで誤魔化してアーカス着地させるデッキだからケルは必須
オルトロス入れない人多いけど1〜2枚差してた方が中盤強くない？やっぱり後半腐るのが嫌なのかな？
それは別に誤魔化してるんじゃないぞ
むしろ中盤からオルトロスは輝くカードだと思ってたんだが後半だってアーカス軸じゃなけりゃ守護どかしたりするのに大活躍やん
書いてる通りアーカス軸よりはミッドプラン寄りのカードだな
墓地の都合上スカリンと一緒に入れたいし
アーカスフル構築なら抜いてもいいかなってカード
墓地稼ぎでもあるケルベロスより優先されることはないしアーカスに特化した時に枠がなくなって抜けてくもの
イーターがなくなったから置けても微妙な感じだしねえ
マジで今のネクロの構築は誰のを見ても様々で面白いわ
一番カードゲームしてると思う
ケル子はヴィーラ取れない時点でいまいち強いと思えない…
でも他にネクロに強いカードないから一応ピン挿してる
純粋なアーカス軸はイーターが落ちて厳しくなったね
熾天使積めばいいだけの話だしフランの下僕取らせれば上から取れるし
ってかアンリミですら通用する新ケルが強く感じないとか頭WLDすぎるやろ
それ言い出したらネクロで構築に無理なく入ってヴィーラ取れるのオルトロスと忠誠くらいだろ
進化効果出てるヴィーラを無理して上から取る必要ないと思ってる
進化ケルポン置きしたら相手も返しのヴィーラでケル取れないし、邪眼が出てこない限り、ヴィーラも大体盤面取りに来るし
顔面に4点入れられることで蝙蝠リーサルに無理矢理入れられるのが負け筋なのに何言ってんだ
アーカスにアクセラでも付いてたら脳死3積み余裕だった
擬似バニラとはいえリーダー付与効果がかなりエグいからバフなんて有り得ないだろうけども
スタッツ6/5潜伏にしてアクセラ5で手札の5コス以下突進させながらラスワでリーダー付与をつけるように修正しよう
アクセラ3ゴースト2体(適当)
アーカスデッキにギルネリーゼ入れると序盤にめっちゃ事故るわ自分
グレモリーも序盤の事故要因になるし
どっちも必須級のカードなんですかそれは
そんなんで事故っていってたらアーカス向いてないよ
グレモリーは手札回すために4.5ターンに切ったりしなきゃいけないときあるからなそこはしょうがないと割り切るしかないだろ
アンドレに進化切るとかいう雑魚ムーブするんなら余計ケル無いと盤面顔面維持出来ないだろ
アーカス着地後のルリギルがいい感じに刺さってくれるから楽しいわ
10tギルの5ドロー割と仕事するしな
プレイングに自信がない人はアンドレ抜いてルリア３ギルネ３アーカス３にした方がいい
下手な人ほどアンドレ出したがために負ける試合多いだろうからテンポロスカードは最初から切るのが得
プレイングに自信ない人向けでアーカスとギルネ3おまけにルリア3はないだろ今の環境で序盤〜中盤どうやって顔持たせるんだよ
アンドレ抜いて困るのは顔じゃなくて手札なんだが
アンドレに進化切れることが少なくてポン置きでも12の弱スタッツで一番使用頻度の多くなる有効場面がアーカス置いた後の超有利時であるアンドレは抜いたほうがいいって言ってるんだよ
アンドレ抜くと若干ドローしにくくなるから他の人が削ってるアーカスルリアギルネを全投しとけば引けるってこと
アンドレの枠に2コス標準スタッツを入れるべきという情報を入れた方が良かったとは思った
アーカスでフィニッシュするデッキでアンドレ抜いて手札回しづらくして更にルリアギルネアーカスって言う序盤〜中盤かなり腐るカードを3積みさせて手札回させるのを初心者向けとは言わないやろ
具体的な配分は
1コス6枚
2コス12枚～(ルリア含む)
3コス7枚～
4コスオルトロス3枚
5コスケルベロス3枚
7コス6枚
計37枚に後は適当になんか入れればいいってことよ
ルリアはバリアあるから2コスで置いても問題ないぞ
大抵の人はアンドレ減らしてルリアと222が増えるから中盤はむしろ強くなる
アーカスとギルネリーゼが序盤腐ると言っても7コス6枚が手札に固まるのはただの事故
テンポロスカードを抜けば7tにアーカスやギルネリーゼが生きる場面も増えるから勝てるようになるって話
グレイから出てくるようになって邪魔だし何よりルリア3積んだらその構築だとソルコン入れれない2コス除去入れれない更に純真にドロソを頼らざるを得ないと思うのは俺だけか？まぁ俺の考えが間違ってるだけかもしれんが
アンドレもグレイから出して強いカードじゃないし弱いのはルリア→グレイの順で出す場合だけだから気にするほどじゃない
グレイからスケルトンが出たら負けかって言うとわりとそうでもない
アーカスやギルネリーゼを減らす理由って事故を減らすことでドロソを積むことも事故を減らすこと
強者は事故を減らすだけで勝てるからそういう構築にしてるんだ
初心者は手札事故以前の問題だから減らした方がいいって話
今はアーカス後でもアンドレのドローに頼らなくていいくらいだしグレモリーとギルネリーゼのドローを上手く使えるようになればやれるよ
アーカス3ギルネ2カローン1ケル3ルリア2
オルトロス0のBSH2で頑張ってるぞ
9ギルネで圧かけるのマジですこ
OOTで一番の神カードはギルネリーゼ異論は誰もないと思う
相手からすればとらなきゃ5ドローされてリーサルだしな
個人的にはリアニさせる2コスにレジェファイと代弁者入れて2回攻撃の圧かけ続けたり疑似貴公子ムーヴするミドネクが流行り
エーテル貧民だからギルネ2アーカス3でやってるけどギルネ3アーカス2がベストだと思ってる
アーカスのデッキコンセプトに合わないのに入れるネクロ使いたちの多いこと
デッキコンセプトに合わなかろうと3積み余裕で入るくらいのパワーがあるって事やで