シャドウバース 超越ウィッチのマリガンが良くわかないんだが、知恵の光は無条件キープでいいのか？
この記事のポイント…
- ゴーレムアサルトエンハンスでなんて使わんppの無駄
- 知恵は後半になればなるほど強いからデッキに混ぜといた方がいい場合が多いぞ
- マリガン前知恵運命超越ならどうする？
超越って最近回し始めたんだが、キーカードはゴーレムアサルトなんやな
エンハンスで打つ隙をいかに作るかのゲーム
>>166
アサルトエンハで撃つパターンって結構限られてる
撃つなら６ｔ目からだが、６ｔって既にリーサルルート固まってる
パっと思いつくのはリソース枯れつつあって、且つ握撃かキマイラを０コスで撃てるときとかかな
>>180
打点足りなすぎてゴーレム増やさないと厳しいと感じるんだが
よくあるギガキマ1枚だけ入れた超越ってどうやって決めてるん？
進化オウルキマイラキマイラガデゴガデゴでも超越1回じゃ20点削れないんだが
ゴーレムアサルトエンハンスでなんて使わんppの無駄
超越のマリガンがわからんのだが、知恵って無条件キープでいいのか？
知恵返して超越探しに行くより、1t知恵打ってスペブしつつデッキ回した方が強いよね？
>>169
知恵は後半になればなるほど強いからデッキに混ぜといた方がいい場合が多いぞ
>>173
あーなるほど
“深い”な
知恵はあんまりキープしないな俺は
知恵の光を打つことによってクレイグスナイプを引ければ云々
マリガン前知恵運命超越ならどうする？
>>177
全キープ
対面がヴとロイなら気分で超越返してキマイラ探すかも
グランプリの5試合目で起こった出来事。超越欲しくて全部マリガンしたけどマリガン終わった後負けたかと思った笑
無事にこの試合で4勝できて決勝ラウンドに行くことができて良かった！ pic.twitter.com/TYJAaEEQUS
— ヨッシー@シャドウバース(@yosshi0406)Wed Jul 25 11:15:37 +0000 2018どうぞ
マリガンは基本ギガキマ超越導き統一
アグロ系にはキマイラデストロイヤー pic.twitter.com/QaYI9uaZp5
— YUKI.N(@4G4R1E41NE)Thu Jul 26 13:13:22 +0000 2018今ならアンリミ超越使って、マリガン全キープするだけで勝てる。 pic.twitter.com/RX1xcM70Gg
— こうちゃん(@ko_chan0024)Tue Jul 17 09:05:57 +0000 20183枚マリガン、2パスで8超越出来るのやっぱこえーわ pic.twitter.com/nLwqLFK6ns
— のきお(@BOCkashi)Tue Jul 17 08:03:34 +0000 20181枚目のマリガン、皆ならどうする？
自分は超越一枚返したけど残す人もいそうだよなぁ… pic.twitter.com/3aUYNVepxV
— モモロア / LOH、蜀(@Momo_Shadoba)Sun Jul 22 08:53:15 +0000 2018知恵導き超越みたいにセットで来たらキープして良い？超越だけはだめ？
— ななせちゃん(@Yuisaki_Nanase)Tue Jul 24 12:52:29 +0000 2018ラウンド2は超越使おって思ったけどSFLから触ってないからマリガン分からん
— ゃ(@lya_shadv)Tue Jul 24 02:06:29 +0000 2018マリガンは知恵ギマイラ超越は全部残しますね…
— ♡純真姫 プリム♡(@prim_innocent)Fri Jul 27 02:17:12 +0000 2018超越握っても先7超越できることもあれば下振れに下振れて3枚マリガンして変性変性握撃とか引いてきてゲームが瞬間終わることもある
— きど(@kidododoo)Wed Jul 25 03:29:05 +0000 2018超越のマリガンは基本超越全力
— レイツェル/Re:YSO.Ld(@SmilOfRoseAngel)Tue Jul 24 08:17:54 +0000 2018超越って引けなかったら全マリガンなん？引けないと間に合わなくない？
— Noe:L/のえる@FLO無課金ガチ勢になる卍(@HaLuMaki419)Fri Jul 20 05:21:16 +0000 2018超越をマリガンで戻してはいけない超越とかクソ雑魚なのでは・・・
— 蜜蝋(@miturou_F)Tue Jul 17 07:39:17 +0000 2018マリガンは全力で超越引きに行ってフラムとグラスは気合で引く
— かけち(@kaketi_game)Fri Jul 20 05:09:21 +0000 2018超越ウィッチの対ばんぱいあのマリガンが難しい。アグロかミッド系のどちらかで超越キープするか変わってきて、ミッドだった時は超越ないと勝てなそう。アグロだとその逆。
どちらの場合も除去キープでやらないと負けっぽい。
— ソテチニ(@range_zero_)Fri Jul 20 12:58:09 +0000 2018マリガンで超越2枚来たから調子乗って2枚キープしたら速攻3枚目来たわ
もうしない
— ファナティナ(@eater_fanatina)Mon Jul 23 01:37:43 +0000 2018超越ってギガキマ狙わんでもええやろなんならマリガン返すと思ってたんだけどどうなんだろ
超越というかアンリミテッド全般マリガンから分岐多すぎる
— トトロ(@totoro19971)Mon Jul 23 06:48:02 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1532543607/
>>マリガンは全力で超越引きに行ってフラムとグラスは気合で引く
ファッ！？
そらそやろ。
超越を4コスト以下まで下げんといけんし、16もスペブ出来るなら両方ピンじゃない限り2つとも引けるだろうし。
プラクティスで1万試合ぐらい練習しててくれ
詠唱：ギガキマの回し方わかんねぇわ
フラムはやってる事結局超越だからネタデッキというよりは見たいから入れてますってだけだよな
割とマジでネタデッキだと思ってるやつおるで
この間フリマで昆布使って超越フラムグラスに負けた時、ネタデッキに負けた奴wwって名前でフレンド申請されたから
白狼、陽光、潜伏、毒リンゴ等々フラムグラスデッキ数多あれど超越は成功率が段違いだからな。フラムグラス結構好きなんだけど何か面白いデッキないもんかな…
場にフラムある状態で悪魔の鍵でターン開始時にグラス出して合体させるのは？
合体するかどうかは知らんけど
確かできない気がする
改めて考えてみたけどウィッチって本当に素晴らしいクラスだよな
ローテ、アンリミ、2pickの全てのフォーマットで相手してて爽快なクラスなんて今まで見たことがない
シャドウバースというゲームがこれほど楽しいのはウィッチのおかげだと思う
真逆の感想を述べるとはおもしろいね
皮肉が中途半端でつまらんわ
もっと分かりやすく言わないと上のコメントみたいな奴がたくさん出てくるぞ
なんか最近やる気おきてなくて、久し振りにグランプリを適当に組んだネクロでやったら5勝した。俺に負けたやつらなんかごめん
超越いなかったとしたらコントロールのデッキ何が強いん？
ロイヤルかヴァンプ？
OTKパチドラスパルタがいるから超越消えたとこでコントロールなんて出てこないぞ
禁止：超越、制限：リノ、新たなる運命、ナーフ：セラフ（コスト８⇒コスト10）にすれば環境変わるだろ
このゲームの高コストはどのクラスも強制ゲームエンド用デザインだから
そいつら消したとこで次なる蓋が出てきて終わりだと思うわ
出てくる蓋をその都度ナーフしていくなら別だけど
次の蓋はジンジャーギガキマ冥府(運命制限ならまだ…)骸あたりかな。こうみるとほんとウィッチのカードデザインは害しかなくて草なんだ
そうだけど、そいらを消さなければ次なる蓋すら出て来ず環境が死んでいくならやってもいいとは思うんだが。
次なる蓋を気にする気持ちは分かるが、今は現環境の多様性を阻害する超越、リノ、そいつらが消えて暴れそうな運命、セラフの規制をしないと次すらない。
↑いや言いたいことはわかる、ていうか俺も同意見なんだけど
ただ、やっぱこいつらだけじゃなくてギガキマイージスリントもコントロール全殺せるし聖獅子AFも後半横並び全否定
あと更に遅くなれば白銀白狼やロキ象、マナリア白銀なんかもほとんど10T前後でOTKだし、それ以降のターン見るコンシードはこのゲームほんとに無理だよなって思っただけよ
超越運命セラフが蓋として早すぎる何とかしろってのは本当に同意
ヴァンプ、土、ロイヤルかな
ただ超越がいなくてもスパルタクスとかいう対処不可能のクソがいるからそいつも消さないとアンリミではコントロールは使えないよ
超越がコントロール殺してるってのは超越がどんな環境でもかなりの数いるからなので
スパルタクスとかはメイジーとか考慮しても超越ほど除去性能高くないのでtier1にはならんよ
超越とリノさえいなけりゃアンリミは本当に良い環境
いや、百歩譲ってリノはこの際まだいい
超越は使い手もクソみてーなやつばっかだから害悪でしかない
スパルタクスとセラフが抜けてるぞ
パチドラ「お前ら反省しろよ」
アグロでもないのに8ターン目(下手したら7ターン目)にはい勝ちって頭おかしいよな。
おまけに守護まで持ってアグロすら食い始めてるし。
超越民より超越いるからやらない民の方が絶対多いんだからさっさと制限なり禁止すりゃいいのに。スパルタおめーもだ。
知恵は先行ならすべての人が１枚キープ
後攻はアグロに対して残さない宗派もあるけどここで起こる確率の差はごく僅かなのでとりあえずキープでも問題ない
気をつけるのは知恵をキープしたり初手に知恵が来たときはスペブ札の有無に関わらず必ず１ｔで使わないといけないということ
デッキの中に云々は確率の話でいけばただのオカルト
知恵をキープしない理由はエンスナがほしいというただ１点だけなのでここからマリガンを考える
対アグロイはペルヴァンガゴブリンなどエンスナが刺さりにくくそもそもエンスナ引けたところで疾走連打で負けるのでミッドロである可能性にかけてエンスナは返して虹を引きに行く
この際の知恵はマリガンと同義なのでキープとなる
対ヴァンプは死霊にはエンスナが有効だが復讐だらけなので虹を引きに行ったほうが良く知恵もキープ
対エルフはアグロならエンスナが有効だが手札が細りやすく導きや超越がないとリーサルに持っていけないので導きや超越があればキープして良いだろう
ここで知恵を返すかどうかというと相手がアグロだとわかりきっていれば返してエンスナを探しに行ってもいいがOTKエルフだとエンスナは不要であり
知恵を返してもエンスナを引ける確率はそんなに高くないのでキマイラや導きなど他のスペブ札と知恵を一緒にキープしたほうがいい場合も多い
こうして見れば知恵をキープしないパターンは限定的だとわかるのでとりあえず知恵はキープくらいに覚えておいてもさして問題はないだろう
長文おつ
一応言うと、後半の知恵のバリューが高いってのは、後半だと手札が多いからスペブかかる枚数が多いからなのよね。でその枚数分pp得する訳だから、基本的には初手からスペブしたいカードがない限りは知恵を残すメリットはあんまりないのよね。だからエンスナ云々だけの話じゃないんだわ
使うやつは病気持ち
シンプルだけど破壊力ある一文
シャドバやるときは必ず超越使うｗ
相手を不快にさせるために敢えていらないプレイングをするのは当たり前。
相手のイライラしてる顔を想像してやり、ギガキマ３２点顔に決めたのは楽しいｗ
それこそが、超越ウィッチ真の醍醐味ｗ超越使いの鏡ｗ
勝率低いのにナーフって行ってる人はアグロイでも使えばｗ
やっぱり病気やな
マリガンで知恵残すか残さないかは対面相手と先行後攻や他の手札でまちまちだと思うけどマリガンの結果で知恵が手札にあったら1t目の使用はほぼmust
手札にあるのに使わないのは古臭い使い手
今はわざわざ後半に残さないでも手札ガンガン回してスペブもどんどん出来る
知恵光を使うことでスペブする札を増やせると考えるとさっさと打った方が良いと思う
知恵単キープはしないな
スペブカードとセットでキープが普通だな