この記事のポイント…
- リーダー付与はでかいデメリットあってこそなのに出し得だからな
- リーダー付与の先駆者カラボスさんはきちんとデメリットも備えてたのに最近のリーダー付与ときたら
- リーダー付与とかいうアミュレットでまともに調整できませんでした宣言 多分そろそろリーダー付与効果を打ち消すカード出るよね
あとやたらと増やしまくってるリーダー付与とかアミュレット軸とかが先行有利助長以外の何物でもない
そもそも触れない、触っても凄まじいアド損とか舐めてんのか
相手が引いてないこと祈る以外対策ないやんけ
リーダー付与はでかいデメリットあってこそなのに出し得だからな
ギルヴァくらいでいいよな
あいつはあいつでpickで暴れてるけど
3コストで3コストフォロワーに突進付与しつつゲーム中毎ターン1ダメージクロックを与えられる効果をリーダーに付与して
それが重複可能なカードがあるけど「適当に手札が枯れるから意外と強くない！」という声が上がるゲーム
>>429
シルヴァは間違いなくぶっ壊れ
そんな強くないとかいってるのは間違いなくネメジ
リーダー付与の先駆者カラボスさんはきちんとデメリットも備えてたのに最近のリーダー付与ときたら
リーダー付与とかいうアミュレットでまともに調整できませんでした宣言
多分そろそろリーダー付与効果を打ち消すカード出るよね
リーダー付与は全部アミュで良かったよなぁ…
STDの冥府や超越の時から言われてたが相手に触れない場所からアド取ったりリーサルかましたりするのはやっぱり良くないわ
リーダー付与バース始まった pic.twitter.com/YvOEGfe8iM
— PNS/BeS｜はんも(@hanmov2)Fri Jul 20 16:15:24 +0000 2018ヴァンプも7コスぐらいで攻撃時自分の盤面に毒蛇がいないなら毒蛇を1体出すをリーダー付与してくれないか？
— カティ(@kathi6110)Sat Jul 21 00:15:41 +0000 201810/5/5
ニュートラル
ファンファーレ 相手リーダーに付与された効果を全て無効にする
みたいなカード寄越せ
— Nis(@nis0123nis)Fri Jul 20 16:47:14 +0000 2018コンシード秘術が好きなので土の印割ったらリーダー2回復をリーダーに付与来ないかなって114514回言ってる
— つかもち(@5cubeA)Fri Jul 20 15:00:43 +0000 2018実際シルヴァはトチ狂っていて、3コストでリーダー付与しちゃいけないと思うんだよな
— ランクルス（大勝利）(@bebepH13)Fri Jul 20 14:33:05 +0000 2018シルヴァ、リーダー付与あるのに3コスで3コス出せたらだめだろ
— ランクルス（大勝利）(@bebepH13)Fri Jul 20 14:35:54 +0000 2018ヴィーナス今出たら絶対リーダー付与じゃんねぇ
— iskt(@mdmdslmn)Fri Jul 20 06:23:19 +0000 2018シャドバって完全なメタカードって出さないよね
サイドボードなしなので仕方ないのかは知らないが
スペルブーストやリーダー付与系、回復系のメタカード用意すべきだと思う
やりたいことを押し付けるのがカードゲームやけど
やりたいことをさせないのもカードゲームと思う
— MinoSis(@minoritysisters)Fri Jul 20 05:23:12 +0000 2018やっぱりシルヴァインチキすぎる
アクセラレート3でリーダー付与意味わからんし突進意味わからんし重複するの頭シャドバ
— ろはん(@ikarohan)Fri Jul 20 04:12:01 +0000 2018ウィッチの相手のリーダーに毎ターン自殺7点能力付与する奴、シャドバ歴3週間だけどシャドバっぽくなくね
— 暖冬(@tMildWinter)Fri Jul 20 00:07:34 +0000 2018デッキ漁ると新レイサム3積みしてる人が多いのはなぜ？？リーダー付与で重複しないのに8ターン目までに3積みしないと引けないからってことか？
— 昇天あすとろ(@b0630b0820_2nd)Thu Jul 19 23:05:26 +0000 2018リーダー付与がやぱみ pic.twitter.com/uZ8zPapn5I
— み/宇宙ネメシス(@myyyon)Thu Jul 19 22:28:57 +0000 2018リーダー付与のフォロワーで重複しない奴って大体2枚目以降腐るのにレイサムだけクソ強いのわろたｗ
— ふぃる(@t_p_n_sv)Thu Jul 19 17:27:55 +0000 2018リーダー付与で毎ターンアミュのカウント進めさせて貰えませんか？
— TAMA(@tama_syadoba)Thu Jul 19 13:31:05 +0000 2018シャドバの一番ダメなところって永続のリーダー付与だよね…
— 傷だらけの歯車さん(@Black_doll08)Thu Jul 19 12:14:40 +0000 2018シャドバ、リーダー付与そこそこ多くなってきたし打ち消すカード出してもいいのでは
— ますくろ(@titslori)Thu Jul 19 08:43:19 +0000 2018参照元：http://vip74969er.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/15257/
リーダー付与が強すぎるとしてそれに対するメタを配るなら打ち消しじゃ遅いんだよなぁ
その後のリーダー付与効果が無効になる効果をリーダーに付与するくらいじゃないとどうせ誰もつかわねえっしょ
カラボスのデメリットは眠り姫関係の元ネタに纏わってたりする。
眠り姫の時間を止めたのはリラだけどな
リーダー能力付与の中で一番嫌いなのはレフィーエ
試合が長引く要素しかないうえに
別にフォロワー回復でも社とのシナジーはあったのに
なぜにリーダー回復まで付けてしまうのか
エイラとのシナジーがない
永続付与にシナジー持たせるのがまずおかしい
シャドバは取りあえず全部入れとけの精神だから諦めるしかない
俺も嫌い
記事の中にもあるけどリーダー付与はギルヴァみたいなデメリットを背負うのが妥当なんだろうけど
大したテンポロスもなく、メリット付与するあいつはマジで嫌い。
6コスで重複しないフォロワー1回復とかクソ雑魚ナメクジもいいところなんですが
顔面回復ついているのをご存じない？
カラボスのデメリットとか全く機能してないレベルでデッキと能力が壊れてたしシルヴァは強いけど手札枯れるのがデメリットなのは間違いない
カラボスのデメリットは機能していないというか、デメリットが機能しないようにしている、って言う方が正しい気がする
何も考えずにとりあえず強カードだから、でアグロヴにカラボス突っ込んだら意外とＰＰ縛りはキツい
まぁカラボスヴが強かった当時は２コスに優秀なの多かったから、それでもある程度使えてただろうけど
何が手札尽きやすいデメリットだよ…
ほんとロイジといいエンハンスや手札補充効果でろくにドロソ積まないでもロングゲームできる癖して糞なこと言いやがる
リーダー付与を打ち消す効果を打ち消すカードを実装しろとか言いそう
ゾーイが完全にお亡くなりになるからやめろぉ！
まぁ、そこら辺の調整難しいよね
ゾーイはデメリットアリじゃないか
打ち消す効果つくってもシルヴァはもう対処不能じゃね？
出した瞬間ある程度仕事してるし、それをカード1枚使って打ち消したとしても結局不利
なのでリーダー効果を「打ち消して奪う」でいこう
今度は打ち消しが強過ぎると言われるだけ
そしたらリーダー付与使われなくなるから別に構わないぞ
銃乱射に対して防具なしで耐えてくださいとかそっちの方がおかしいわ
嫌ならあなたも銃を持って立ち向かいなさいとかどっかの国みたいな発想やろ
相手の付与を自分にもコピーできるようにしよう
もらっても使い道のない能力もあるけどな
その強力なアミュも神父に潰されてビショが独占するっていうね
出すならアミュレットかな
シルヴァは実質カラボスだから強すぎる
正直、沈黙フォロワーが出たときになんでリーダー対象にできないんだろう、ってすごい思ってた
リーダー付与効果自体は別に袋叩きにまでしなくてもいいと思うんだ
問題は永続付与(消失無し)、てめぇの事だ
向こうではウーズに文句言うやついないから普通に打ち消し追加していいと思うんだけどなぁ……
ウーズの武器破壊は高コスト武器破壊すればアドとれるし早い段階で出せるってのが前提だからなぁ
サイゲがリーダー付与打消しを低コストで出してくれるとは到底思えん
AFみたいなリーダー付与前提みたいなデザイン群ある以上付与消去カードは出ないじゃろ
出るならCGSが落ちる頃かな
メタカード出たとしてもサイゲのことだから
6/3/2 ファンファーレ：相手のリーダーに効果が付与されている場合、それを消去する。されていない場合このフォロワーを+2/+3する
とかになるぞ
ていうかメタカードってのは特定のカードに対してアドを取るために存在してるのに効果が発動してもトントンなのがヒドイ。BGHを見習ってくれ
ホンマそれ 役割対象に使っても基本アド損なのがホント笑えるわ
ホンマそれ 役割対象に使っても基本アド損なのが笑えるわ
カウンターが刺さるときがあるから駆け引きが生まれるのにな
カウンター出した側がアド損とか意味わからん
オーディンをセラフ、モルのコスト帯に実装できてた運営はどこにいったのか
所詮ローランはリーダー付与になれなかった敗北者じゃけえ
一線で活躍してるリーダー付与とかあるか？
パッと思いついたのはシルヴァアーカスゾーイ
アーカスはあれでもしないとネクロに勝ち筋無いんだよ。アーカスは7コス棒立ちだし、逆に3コス以下を盤面に残すことが出来ないというデメリットもあるしね。
ヘクターでも使ってろネクジ
いやローテの話だと思うよ
どんだけネクロ憎しなんだよ
こいつは普通にまともなこと言ってるぞ
叩きたいから叩くってのは良くない
上の以外でも斧使いとかレイサムとかデウスエクスマキナとか
一線で活躍がＴ１という意味なのかランクマで見かけるという意味なのかで変わりそうだけど、後者ならどのクラスでもリーダー付与使ってるデッキはありそうな気がする
MYST「一部で極めて人気のあるゾーイが死ぬので実装予定はありません」
コスト以下消去にすれば解決
識天使あっても低コストアミュに不満があるのに打ち消しが本当に実装されようがよっぽどスタッツが優秀か他に汎用性のある追加効果がないとテンポロス強要されるから弱いって感じでデッキにいれないだろ？
リーダー付与の大半がフォロワーのファンファーレなのが駄目なんだよな
即打ち消ししたとしても打ち消した後に最低でもスタッツが上昇するぐらいつけないとテンポ取り戻せるとは思えん
今のMYSTなら間違いなく打ち消したあとスタッツ下がるフォロワー作るわ
リーダー付与打ち消しは欲しいけど
キチメイドにすら消滅配られたヨルムンヴァンプが機能しなくなるかもしれないからなぁ
一部のレフィーエとかのノーでメリットファンファーレ付与のカードがおかしいだけだからおかしいカードをいじるのが先やろ
お前もコスパ考えたら異常だからニュートラルに消滅札が必要だな
ヴ以外の7クラスはちゃんと無理なく構築に入るラスワ対策持ってるからNの追加は必要ないと思うが
そもそも消滅撃てるNってもう居るし、もし新たに消滅が追加されるとしても法典レベルじゃないと誰も使わないでしょ
サルナーンが無理なく入るとかギャグかな？
無の波動～ゼロ・バースト～ ニュートラル
ゴールド ５コスト スペル
相手リーダーに付与されてる能力と相手の場のフォロワー全ての能力を無効化する その後、相手フォロワー全ての攻撃力か体力が＋されている場合元の数値に戻す
フレーバーテキスト
どんな英知もどんな人知もその波動を受ければ一度崩壊する
だがその波動を己の力にすることができれば絶対なる覇王の道を歩むことができる
さぁ人間よ 貴様はこの覇道を歩むか？「王の記～キング・オブ・ロード～」
くっさ
元ネタあるならまだしも1から考えてるなら痛い
んー、痛すぎるだけでセンス皆無だな
なんか小学生の頃の俺が同じような名前で自作遊戯王カード作ってたの思い出した
5〜6コスくらいのアミュレットで置いてある限り相手のリーダー付与効果無効とかでいいんじゃないすかね
シルヴァ
3コストでリーダー付与→ぶっ壊れ
攻撃時1ダメを付与→ぶっ壊れ
この効果は重複可能→ぶっ壊れ
何故か3コスト以下を場に出す→ぶっ壊れ
そのフォロワーは効果を失わない→ぶっ壊れ
そのフォロワーは突進を持つ→ぶっ壊れ
そのフォロワーはターン終了しても破壊されてなければ場に残る→ぶっ壊れ
言い得て妙
これぞシャドウバース
ファンファーレ発動しないデメリットがあるだろ！()
ネメシスの3コス以下はファンファーレ持ちが多いから大きいデメリットだなー(棒読み)
出したフォロワーのみに１ダメ付与でよかったと思うけどな、突進豊富で盤面も取りやすいネメにシルヴァはあほだよなぁ
ヒーローパワーを今更付けられないと苦肉の策で出したのがこれ
パクる才能もないって終わってんな
なんでみんなゾーイとかいうクソカード許せるの？
自らライフ1にして防御するって何
今までの攻防全否定ムカつくわ
ここでも記事になってる庭園ゾーイと戦ってみたけどやってること超越とそんなに変わらないしな。超越と違って守護出されると終わりだけど、キルターン早いしむしろアグロに対して強い。
変異使ったら爆発するぞ
許してはないで。糞なのは間違いない。でもこいつ単体だとナーフするほど暴れてないんだよな…
許してないよ
弱かろうが何だろうが、クソデザインって理由だけでナーフ（効果変更）して欲しいよ
設置型能力の発動回数を考えないでコスト設定するからこうなる
ファウスト「標準以上スタッツに重複可能ですまない。」
キミは全体+1/+1バフにならんかな
ターン終了時土一個消費にしては効果がしょぼい
ファウスト君、アンタええ人や······
土1つで2回分じゃなく土2回消費して2回分の効果なのがまだ良心的よな。
対策されない能力としてリーダー付与を作ったんだろうけど、それなら対策しなくても何とかなる程度に抑えてほしかった。それか強烈なデメリット持ち。
レフィーエを考えた奴のクビ切れ
エルタ以外のファンファーレ封じ作ったほうがよくない？
リーダー付与って大抵出てくるタイミング分かるからそれで対処できるし
意地でもトラップ効果やハンデス作ろうとしないMYSTが実装するわけないだろう
このクソゲーならリーダー付与消せるよになってもまた別の対策不能なカード作るわ間違いない
打ち消すカード追加しても結局相手の出し得じゃねーか
リーダ効果に何ターンまでと制限付けるか、デメリットもしくは１ゲーム中１効果までにしろ
どのリーダー付与もつまらんがマキナだけは絶対消したい
あとメタ出してもフルムーンみたいなゴミにすんなよ
、元2/2/2のエンハ5くらいにしろ
盤面が5マスしかないゲームでアミュレットってのが無理あるんだよ
本家みたく7マス用意するべきだったな
アミュ軸崩壊させたバハのせいでリーダー付与が多くなったからなあ
リーダー付与無効化より、素直にアミュ化させた方がいいわ
なんか簡単に軸が成立するからって最近調子乗ってバンバン出してるよなー
無条件永続とか笑っちゃうほどゲーム性ないし、どんなに些細でもそこからゲームそのものが変わっちゃうようなものなんだから安易に出したらイカンだろう。
先行ゲーにも繋がってるし、量産したのは完全に失敗だったかと。
シャドバでは殆どフォロワーが居座れないから、システムフォロワーとか役立たずだし、リーダー付与は運営的に作るの楽だからやりたくなる理由は分かるけどさ。
カラボスで6/5/5なのにマキナ4/5だしレフィーエ4/5守護持ちだしちょっとおかしくない？
wld落ちるときに6/6/6に戻してやれ
カラボスはその2枚より更に強い効果なんだから4/4でもいいくらいだよ
つか6/6/6て一応標準以上だからね、デメリットの方がきつくないと駄目な数字
ファンファーレでPP上限ついて、バーンとドローだけラスワで付与ならいいぞ
逆にもっとルールからガラッと変わるレベルのリーダー付与が欲しいなあ
お互いのフォロワー全ての攻撃と体力入れ替えるとか
リーダー付与に対するスキルドレインアミュレットでも出せばいいのではお互いにリーダー付与を無効にするみたいな
ギルヴァの体力上限も戻るなら打ち消しでもいいんだけどね
例えばこんなのはどうよ
ニュートラルアミュレット
コスト1
相手のリーダーに能力がついたとき、このアミュ破壊。
エンハンス5ファンファーレ:このアミュ破壊。
ラストワード:カードを1枚引きそのコストを−1。
サルナーンの効果でリーダー付与も消せるようにしなかった理由がいまだにわからない
デメリット無しのリーダー付与は全部ラスワにすりゃ良いんじゃないかな
ヴァンプ以外はちゃんとラスワ対策持ってるし
話題に上がらないレイサムw