シャドウバース 天狐ビショップ対ミッドレンジロイヤルって相性どう思う？これ結構意見別れそうだよな
70
この記事のポイント…
- ロイヤルでTNKにボコボコにされるのは大体ダメージ無効系の切りどころさんをぞんざいにしてるイメージ
- 6ターン目に悠々とレフィーエ展開されてる時点でロイヤルの負けやと思う
- 便さん1枚抜いてアックスデストロイヤーでも積めばええんでない 天狐以外にも使えるやろ
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:19:23 ID:lFh
TNKに負けまくったからTNK使ったら何も埋められなかったリアニに負けたわ
本当なんなんや
TNKに負けまくったからTNK使ったら何も埋められなかったリアニに負けたわ
本当なんなんや
86: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:19:48 ID:6qF
しゃーない獅子に切り替えていけ
しゃーない獅子に切り替えていけ
88: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:21:16 ID:Em7
ミッドロが最強やぞ(布教
ミッドロが最強やぞ(布教
94: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:25:13 ID:lFh
>>88
ミッドロでTNKにボコられてたんや
>>88
ミッドロでTNKにボコられてたんや
98: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:26:12 ID:Em7
>>94
トランプナイト積んで対抗するんや
>>94
トランプナイト積んで対抗するんや
96: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:25:45 ID:GcA
先行上振れには何やっても勝てないから諦めてどうぞ
先行上振れには何やっても勝てないから諦めてどうぞ
101: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:28:45 ID:30k
そういえばトランプナイトのボイス変わったんやな
そういえばトランプナイトのボイス変わったんやな
102: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:29:01 ID:Tzk
ロイヤルはブレ幅少ないイメージあるな
ロイヤルはブレ幅少ないイメージあるな
103: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:29:55 ID:lFh
ブレ幅少ないけど相手のブン回りにはどうにも出来ないぞ
ブレ幅少ないけど相手のブン回りにはどうにも出来ないぞ
104: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:30:13 ID:l6V
ロイヤルでTNKにボコボコにされるのは大体ダメージ無効系の切りどころさんをぞんざいにしてるイメージ
ロイヤルでTNKにボコボコにされるのは大体ダメージ無効系の切りどころさんをぞんざいにしてるイメージ
105: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:30:37 ID:lFh
ワイのガバガバプレイのせいなんやろか
ワイのガバガバプレイのせいなんやろか
106: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:31:50 ID:lFh
シャルロッテに進化きるのは分かるけど白竜レフィーエの盤面どうやって返すんや
シャルロッテに進化きるのは分かるけど白竜レフィーエの盤面どうやって返すんや
107: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:32:39 ID:6qF
おにぎり丸絡めればなんとかなるやろ
おにぎり丸絡めればなんとかなるやろ
108: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:34:01 ID:lFh
おにぎり丸Javaゾーイにも刺さりそうやけど中々積むスペースが無いねんな…
どれ抜けばええんやろ
https://i.imgur.com/zG0JJF0.jpg
おにぎり丸Javaゾーイにも刺さりそうやけど中々積むスペースが無いねんな…
どれ抜けばええんやろ
https://i.imgur.com/zG0JJF0.jpg
109: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:34:12 ID:SWJ
天狐でそんな盤面そうそう作れんで
天狐でそんな盤面そうそう作れんで
110: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:34:42 ID:lFh
3ターン目に白牙置いて6ターン目にレフィーエ出すだけやんけ
3ターン目に白牙置いて6ターン目にレフィーエ出すだけやんけ
111: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:35:13 ID:Tzk
6ターン目に悠々とレフィーエ展開されてる時点でロイヤルの負けやと思う
6ターン目に悠々とレフィーエ展開されてる時点でロイヤルの負けやと思う
120: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:40:33 ID:lFh
>>111
それなら守護すらない6/4/5着地させなきゃいけないAFには不利つかないんやないか？
>>111
それなら守護すらない6/4/5着地させなきゃいけないAFには不利つかないんやないか？
132: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:54:34 ID:Tzk
>>120
そもそもAFは盤面処理能力が高くてテンポロスしづらいデッキやからミッドロに不利がついてるんやぞ
TNKは序盤のテンポロスを永続効果と終盤の高スタッツで取り戻すデッキや
だから序盤で盤面とってレフィーエが出た程度じゃどうしようも無い状況を作るのが勝ちにつながるって話やで
>>120
そもそもAFは盤面処理能力が高くてテンポロスしづらいデッキやからミッドロに不利がついてるんやぞ
TNKは序盤のテンポロスを永続効果と終盤の高スタッツで取り戻すデッキや
だから序盤で盤面とってレフィーエが出た程度じゃどうしようも無い状況を作るのが勝ちにつながるって話やで
113: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:36:18 ID:SWJ
便さん1枚抜いてアックスデストロイヤーでも積めばええんでない
天狐以外にも使えるやろ
便さん1枚抜いてアックスデストロイヤーでも積めばええんでない
天狐以外にも使えるやろ
114: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:36:20 ID:GcA
4T5Tでシャルロッテマグヌス使って横並べしとかないときついわな
4T5Tでシャルロッテマグヌス使って横並べしとかないときついわな
116: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/07/08(日)23:37:20 ID:Tzk
TNKさんサイドからすると対ロイヤルはハゲやロレーナがいないと辛そうな気がするんやけど
TNKさんサイドからすると対ロイヤルはハゲやロレーナがいないと辛そうな気がするんやけど
おい天狐ロイヤルにぜっっったい有利じゃないだろ pic.twitter.com/rD2f33g0cs
— エロメンコ先生(@eromenkosensei9)Wed Jul 11 10:22:54 +0000 2018個人的にはビショの先4天狐よりロイヤルの先3マーズの方が絶望感ある
— ハルキィ(@halky_yp)Wed Jul 11 08:56:32 +0000 2018ロイヤルはダメージ無効とワルツで天狐への対抗手段があるのが地味に好き
— りん(@Fomalhaut6)Wed Jul 11 08:36:42 +0000 2018参照元：http://vip74969er.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/15257/
お互い構築変える余地ありすぎてデッキ内容次第としか言えん
これだな
アックスデストロイヤーとかテミスの枚数とかで結構変わる
スレで書かれてるけど、なんで突然にトランプナイトのボイス変わったんだろうな
もうすぐ落ちるタイミングなのに
まぁでもカッコよくなったからセーフセーフ
天狐+聖獅子とか天狐+教会とかもあるし
従来のアーサーミッドもあればアグロアーサーもあるし
レイサムと伝説の幕開け入りでアーサー抜きのミッドの連勝デッキもあって
今って単純にデッキタイプの名前だけで相性を語りにくい
無課金だから全カード3生成した現状エーテル114514万しか余ってなくて草
無課金だからガチャスキンも810種しか引けてなくて草
運悪いなあ・・
引きスギィ！！！
６：４でロイヤル有利くらいじゃない。どっちも使わんからよく知らんけど。
回ったもの勝ち
どちらも五分程度には戦える
アグロ寄りなら多少は社側がぶん回ってもロイヤル有利
ロイヤルが後ろに寄せたらお互いぶん回ってもビショがテミス積んでたらビショ側が有利
基本先攻とったほうが有利
以上
＞＞ロイヤルはダメージ無効とワルツで天狐への対抗手段があるのが地味に好き
ロイヤルにしか対抗手段ないから不満出てんだよなぁ……
今までのミッドロのままだとビショ相手が安定しない事もあったんで前寄りにして
レイサムオースレスとデイとトランプナイトとセジコマ3枚詰め込んで
トランプナイトの1～2体が残ったらエヴァンとセジコマ出して全体バフとかやったら
社側がテミス以外で除去しにくくなって苦しそうだった。
全体勝率で言うなら普通のミッドロの方がいいんだろうけど
デッキの変え方次第で対ビショはロイヤル有利に持っていきやすい組み合わせだと思う。
社やレフィーエよりも3ターン白牙が重要だと思う
白竜割れるのをアーサーに合わせないと盤面返せなくなるわ
ロイヤルは後ろに寄せてたら社よりも聖獅子の方がキツいと思う
環境回ってるやん。ヴァンプ以外
結局序盤で強さを発揮できて使役者で詰められるアグロエルフが最強
ヴァンプはアグロで隙間には入り込める
なお欲しいタイミングでシャルロッテやマグナス、円卓会議が来るとは言ってない
そんなん全クラスデッキそうだが
天狐だって4社くらいは成立させないとミッドロ相手なんて粛清まで保たずにカードパワーで潰されるだけだろ
あんだけ序盤に圧縮要素があって4社出来ないってのは通らんわ…そもそも社着地出来なくても白牙の時点でもうキツイし
あと勘違いしてるがビショの方がカードパワー高いんでね
勘違いしてるようだがカードパワーはロイヤルのほうが高いぞ、序盤に圧縮手段があるっていってもビショが社引く確率よりロイヤルがシャル白黒円卓引く確率の方が遥かに高いからな、それと白牙一枚置かれた程度でキツいっていうなら構築とプレイング見直した方がいいぞ
それらを引けてかつ出して進化権切ってもいいバリューのある盤面が出来てるっていう前提が抜けてるぞ
マグナスやシャルロッテさえ着地出来ればフォロワー0でもいいとか思ってるだろうけどな
社着地して回復するだけなのにプレイング説こうとする頭を直した方がいいぞ
横からだけど
それに加えてマグナスやシャルロッテ、円卓を連続で引き続けないといけないってもあるね
かつ進化権も残ってるかってのも
バリアは1度張ればいい訳じゃないからね
ターンが過ぎて行くと粛清が近づくからロイヤルはタイムリミットまでが辛すぎる
ビショは回復してればいいし
序盤弱い天狐に対して序盤からパワカだらけのロイヤルがバリューある盤面作れてないことなんてほぼないでしょ
社出して回復してるだけで勝てると思ってるならエアプもいいとこ
それならもっと勝率も使用率も高いよ
いや、パワカだらけパワカだらけって連呼してるが天狐なくてもビショの方が
カードパワー高いからね？
あと天狐出して回復してるだけで勝てるだろｗどっちがエアプだ？？
天狐使っといて逆にどういうシチュエーションでロイヤルに負けてるのか不思議なんだが
雑魚すぎない？？
クソビショジ共は弱いとか言っておきながら結局粛清三枚積んでくんの死んだ方がいいわ。最初から弱いとか言ってたクソ雑魚ビショジ共はもうビショップ使うのやめた方がいい。
テミスあったら悪さするだけだってはっきりわかんだね
8コス重すぎてうつ暇ないとか言ってたのにな
ここにいるまとめのクソガイジ共見てるか？お前らの事だよ
センスねえんだよボケさっさと引退しろ
ロイヤルのネガは分かるけどビショップのネガは許されんわ
回復＆バーンと無限リソース&PP回復のゆとりデッキ
釣りやめろ
ガイジ
この対面だけに関して言えば後攻のほうが強いかもしれん
ウィッチ戦もそうだけどシャルロッテに使う進化権がほしい時めちゃくちゃあるのが困る
ルミナスメイジとガウェインが帰ってきてようやく五分五分
それくらいビショップのパワーは群を抜いてる
ミッドロ使ってて天狐に負けたことほとんどないからロイヤル有利
だよな、ほとんど負けたことないわ
エアプｗ
後攻取った時点でロイヤルは負け確だし
先攻取っても理想ムーブ出来ないと悠々と社置かれてGG
何にしてもビショップガン有利だよな
仮にビショが負けるとしたら万が一にもあり得ないレベルの事故か脳死が祟ってしまったかのどちらかよ
ロイヤル使っててそんなビショに負けるか？
後攻でも十分勝てるわ
まず言うほどシャルもマグナスも刺さらないからな
1ターンバリア貼った所で向こうは回復で遅延するから耐えてからバリア切れたタイミングで回復されたらどうしようもないし
そもそも法典やら熾天使でバリアすら意味なかったりする
マグナスに関しては盤面広げてから置かないと雑魚い上に仮に出来たとしても
テミスの粛清飛んできて意味なかったりするし
勝てる勝てる言ってる奴はエアプなんだろうな
実際どういう勝ち方するとか具体的な書き込み見ないのが何よりの証拠
ロイヤルの勝ち方なんて殴って勝つしかないしな
マウントとるにしても下手過ぎる
後攻はむしろ2、3マーズするだけで社置きにくくなるんだよな。2礼讃しても50%外せば除去にコスト回すか処理出来なくて泣く泣く社置くしかない
ロイヤルさん自身も後攻マーズはやばいって公言してるし残った状態で先陣進化されたらGG
別にロイヤル有利でもいいけど
有利だから楽々勝てるんだろ？とか勘違いされるのは一番我慢ならんわ
簡単遅延デッキと相対するストレスは有利不利関係なく大きい
正にこれ
ビショとやった時だけ獲得MPを倍に、負けた時の失うMPを半分にするべきだわ
遅延デッキに付き合ってやってんだからこれくらいは当然
試合時間に合わせて得られるMP変わる仕様はいいかもしれん
逆にロイジの理不尽な展開の処理をひたすら押し付けられる他クラス(ビショップ以外)はmp3倍にして欲しいわ
遅延してるんじゃなく負けないようにするにはお前らの糞展開を処理し続けるしかないクラスもあると分かって欲しいなぁ
ウィッチ、ネメシス、エルフとかいう糞クラスがどんだけ展開しても
全部返した上で理不尽盤面押し付けてくるから仕方ない
ネクヴァン以外に同情なんてしねえよ
そもそも〇×神父、熾天使、法典でバリア貫通出来るビショップが
ロイヤル相手に不利になるとは思わんけど
逆に天狐使えばどの相手も勝てるだろ
回ったビショにはどうやっても勝てん
まぁ問題は豊富すぎる圧縮手段のせいでぶん回りがそこそこの確率で起きるんだよなぁ。0コスで圧縮はいかんわ
いゃ〜キツイっす
(ロイヤルでビショップ相手するのも、ビショップでロイヤル相手するのも)
本当これ
どっち回してても辛い組み合わせ
ビショのぶん回りをバリアで返せるロイヤル
ロイヤルのぶん回りを8ターンテミスでしか返せないビショ、この時点で勝負ありでしょ
バリアに対してはテミス以外の消滅で対応できるけどな
加えて回ってる社はボードに中～大型並べるから、バリア張られたところで普通に盤面取れるぞ
それにロイヤル側が分回ってるなら７ｔアーサーがあって、そこに対してジャンヌで返せるわけで
確かにバリア張られたら天狐側は基本対処不能だからな
テミスは積んでない構築すら多いし
バリア持ちのロイヤルいてテミス積んでない構築ってそれはもうビショ側がアホなだけでは？・・・
大体バリア積んでようが回復で耐えてからバリア切れたタイミングで天狐なりジャンヌなり飛ばして来るだろお前ら
バリアで返せるとかエアプ丸出しで草
論じるまでもなくビショ有利だろうな
ロイヤルはバリア張るしか勝ち筋がないけど
ビショはあらゆる勝ち筋があるし
社引けなくても回復遅延と白牙だけで押せる
ロイヤルは序盤からの盤面展開力で処理を追い付かなくして押しきるって勝ち筋もあるぞ
序盤のテンポロスが天狐の弱点だからな
上手くやれば回復遅延なんて全然追い付かない
序盤からの盤面展開って言うがビショ側は熾天使、法典、白雪あるし
序盤から全然隙なくないか？
エアプ乙
礼賛やらロレーヌやらスペルやらで盤面なんて残んねーから
アンリミなら間違いなく天狐
天狐と違ってロイヤルには点数削りきるカード全部引く必要ある上ドローソースが乏しいから
ロイヤルは中型から大型を横に並べられたり、テンポ取りつつＡＯＥぶっぱが苦手で、天狐はまさにそういう動きをするデッキ
天狐側が対ロイヤルの動き方を分かっているなら有利なのは天狐だよ
ボード取られてる状況で脳死で社設置すれば負けるが、それは使い手の問題
中盤のバリアの張りどころが大きく勝敗を分けそうだな
この辺の采配だけカードゲームしてるわ
序盤の早く社置くテンプレ社ならミッドロの方が勝率いいが、後ろにゲームプランを持ち込む社なら社の方が勝率いい。
ぶっちゃけ天狐はアグロエルフと聖獅子以外になら、事故らない限り構築次第では勝ち越せる。
天狐に勝ったゲームは大体先攻取れてて、負けたゲームは大体後攻取ってるからつまりまぁそういう事なんだろう(例外はある)
バリアって実は良カードなのでは？
両方パワカまみれのクソ甘やかされたデッキだから対消滅して欲しい
その余波でネメシスが半壊してドラゴンも後を追う感じでお願いします
まぁ、7/3で天狐ビショ有利でしょ。本当は8/2だと思うけど。
ロイヤルのバリアは「手に持ってる」「先読みで使う」のが必要だもの。
それだって、フォロワーを十分に盤面に展開してから使いたいけど、マグナスなり者るなりを展開するの自体にコストもいるから、そう都合よく展開もできない。
しかもシャルは要進化権。
いろんな要素が受身だったり博打過ぎて、ロイヤルが普通に不利でしょ。
対してビショは前のめりに配置していくだけでいい。
ロイヤルと天狐、先行取ったほうが有利
んでもうデータで出ちゃってるけど、ロイジは天狐以外全てに有利取れてるガイジデッキなんだよなあ
どっちも消えて欲しいが特にロイヤルは死んでくれ