この記事のポイント…
- 123アリスって結局そんなに強くなかったからね
- ドラネク以外が123アリスをしていたWLD全盛期
- そもそもアリスで勝てるなら劣化アリスを更にデッキに積み込めたNネクロが環境出てたよ
136: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:18:34.054 ID:oT2ZlCqY0
ワンドリって確か予選のときは123アリス健在だっけ？
ワンドリって確か予選のときは123アリス健在だっけ？
137: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:19:13.538 ID:9JgD9dZ60
>>136
あったけど復讐アグヴミッドネクロメインでそこまで目立たなかった
>>136
あったけど復讐アグヴミッドネクロメインでそこまで目立たなかった
138: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:20:38.264 ID:SdkiagTRd
あの頃のアグロヴァンパイア頭おかしいくらい強かった
あの頃のアグロヴァンパイア頭おかしいくらい強かった
141: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:21:40.560 ID:D0zjVqbb0
頭ワンダーランドってパワーワード好き
頭ワンダーランドってパワーワード好き
145: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:22:52.193 ID:wKY+bEIt0
123アリスって結局そんなに強くなかったからね
双撃とBB持ってるNエルフが最後まで趣味だった環境と考えると
なかなか凄い時代だった
123アリスって結局そんなに強くなかったからね
双撃とBB持ってるNエルフが最後まで趣味だった環境と考えると
なかなか凄い時代だった
159: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:26:58.323 ID:+pQLoYhaa
>>145
めっちゃ強かったけど
>>145
めっちゃ強かったけど
507: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 17:42:08.090 ID:tIIG1qw4a
>>145
単純にもっと強いのが居ただけ
復讐とか6ターン目とかある程度勝負決めてたし
>>145
単純にもっと強いのが居ただけ
復讐とか6ターン目とかある程度勝負決めてたし
150: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:23:59.407 ID:KhVDyd2Gd
ドラネク以外が123アリスをしていたWLD全盛期
ドラネク以外が123アリスをしていたWLD全盛期
153: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:24:37.052 ID:S75C+xTma
123アリス弱いってマジ
123アリス弱いってマジ
158: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:26:36.718 ID:SdkiagTRd
123アリスは最強だけどさすがにそんな綺麗には回らないから、次点の動きが強かったクラスが覇権だったんだがあの環境
123アリスしなくて環境とってたのはアグロヴとミッドネクロくらい
123アリスは最強だけどさすがにそんな綺麗には回らないから、次点の動きが強かったクラスが覇権だったんだがあの環境
123アリスしなくて環境とってたのはアグロヴとミッドネクロくらい
163: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:28:21.830 ID:TuOmqNFZ0
123アリスより12ボンキマ貴公子の方が強かった異常な時代だから
123アリスより12ボンキマ貴公子の方が強かった異常な時代だから
170: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:32:12.996 ID:NdYoilqp0
>>163
正常でしょ
>>163
正常でしょ
165: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:29:43.483 ID:r/sbZCCra
普通に倉木ヴ最強だったろ
俺だけ別のゲームやってたのか？
普通に倉木ヴ最強だったろ
俺だけ別のゲームやってたのか？
166: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:30:48.376 ID:AuefOaib0
>>165
ナーフ後の話だと汲み取れないのは“浅い”
>>165
ナーフ後の話だと汲み取れないのは“浅い”
168: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:31:41.524 ID:r/sbZCCra
>>166
すまん“浅”かった
>>166
すまん“浅”かった
167: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:31:00.399 ID:wKY+bEIt0
当時のアリスは普通に返す手段あったからね
アリス以降の動きがないと弱かった
NデッキはアリスじゃなくてNシナジーカードが本当の壊れ枠よ
双撃やBB程度じゃ環境にすら出れないくらいのね
そもそもアリスで勝てるなら劣化アリスを更にデッキに積み込めたNネクロが環境出てたよ
当時のアリスは普通に返す手段あったからね
アリス以降の動きがないと弱かった
NデッキはアリスじゃなくてNシナジーカードが本当の壊れ枠よ
双撃やBB程度じゃ環境にすら出れないくらいのね
そもそもアリスで勝てるなら劣化アリスを更にデッキに積み込めたNネクロが環境出てたよ
174: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:33:07.964 ID:TJROLqK40
>>167
当時それを言ってアリスは壊れじゃないって言い続けるやついたな
>>167
当時それを言ってアリスは壊れじゃないって言い続けるやついたな
203: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:39:31.088 ID:wKY+bEIt0
>>174
SFLのカード売りたいから無理にナーフしただけだった感は実際にある
アリスいたらSFLのカードなんてほとんど使われなかっただろうし
ただアリスが環境壊していたかというとまた別の話になる
環境最後の獅子ビショは普通に昆布で狩れてたし
アリス自体は他のナーフされたカードほど壊れてるとは感じなかっただけで
アリスナーフがなかったら超越もナーフされなかっただろうから結果的には良かったけど
アリス残ったままのSFL環境もちょっとやってみたかった
原初が環境出れたかどうかは今でも気になるところ
>>174
SFLのカード売りたいから無理にナーフしただけだった感は実際にある
アリスいたらSFLのカードなんてほとんど使われなかっただろうし
ただアリスが環境壊していたかというとまた別の話になる
環境最後の獅子ビショは普通に昆布で狩れてたし
アリス自体は他のナーフされたカードほど壊れてるとは感じなかっただけで
アリスナーフがなかったら超越もナーフされなかっただろうから結果的には良かったけど
アリス残ったままのSFL環境もちょっとやってみたかった
原初が環境出れたかどうかは今でも気になるところ
173: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:32:58.105 ID:+pQLoYhaa
123アリス決められたらどのクラスでもよっぽどのことがない限り普通に押し込まれる
123アリス決められたらどのクラスでもよっぽどのことがない限り普通に押し込まれる
175: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/05/12(土) 16:33:58.253 ID:SdkiagTRd
最盛期に12ゴブリーアリス返せてたのなんて拳骨と緋色いたヴァンプか双撃あったエルフくらいだろ…
最盛期に12ゴブリーアリス返せてたのなんて拳骨と緋色いたヴァンプか双撃あったエルフくらいだろ…
@kamenriderINM ほぼ全てのリーダーが123アリスしだしたのには草すら生えなかった
— 四章のやべーやつ(@1919KBTIT810931)Sat May 12 12:16:46 +0000 2018頭ワンダーランド時代懐かしいのう😭
123アリスばかりで楽しかったね( ˙-˙ )
— 落とし神G@美鳩夏乃FC(@suramappagi3hom)Fri May 11 03:28:32 +0000 2018先行で123アリスできないはプレミ
— ホープ@カードゲーム(@VvjxphTU1gmSCRj)Thu May 10 13:37:50 +0000 2018@inui0119 先行取って123アリス
— るべーく(@rubekuberu)Fri May 04 19:28:03 +0000 2018@nannandatimiwa 頭ワンダーランド筆頭ですからな
後攻が絶対返せない123アリスはあまりにも先攻ゲーすぎた
今はもうおとなしいどころか私しか使ってない予感
鏡の世界が弱すぎるんよ…あれ1コストでいいよね
— (´・ω・`)兎人豚のラズさん(@Lp223R6667)Sat May 05 07:05:07 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1526107670/
123アリス弱いはない。
頭のおかしい世界だったよ
123アリスだけで勝てるなら確かにNネクロ使われただろうな
環境が荒れすぎてスルーされてるけど芋虫十分強いよね
今の環境になってからNネクロしてるやついたぞ
芋虫まで強かったけどそのあとクソ雑魚で勝手に死んでったけど
Nネクはスカリンフェリアと屍王で盤面強くしてバイヴヘクターで倒しに行くの楽しい
ゴブリン、トーブ(ここ大切)、ゴブリー、アリスが強かったんだよ。つまりトーブが最強
トーヴ神だけで4ターンめまでの理想ムーブと安定感に差がついてたからな
おまけにヴは4ターンめのサブプランに豪拳までいるという
豪拳レベルのやべーやつがサブプランだったことがホントに不思議な世界を物語ってる
12ゴブリーアリスと123アリスは次元が違う
123アリスは結局ヘクター軍団に狩りまくられたわけで
それはあの頃のヘクターが異常だっただけなんだよなあ
いやゴブリー健在の頃のネクロはヴ以外のNデッキも普通にキツかったよ
もちろんゴブリーナーフ後も123アリスが強かったのは間違いないけど
処理しても1/2が残るゴブリーの存在は本当に大きかった
123アリス 5コスバフォメット倉木ばっかりだったなw
なお先行取られたら負けw 後攻でもほぼ負けるw
“浅い”とか草生えるからやめろ
ゴブリーアリスバフォ倉木の語呂の良さは異常
これだけはガチ
それは…、ない！（真顔）
アリスはナーフの仕方が悪かったね。体力バフのほうを残せばもう少し使われてたと思うよ。
123アリスが弱いわけない
ネクロよりヴァンプが目立ってたのは2の動きが2/3/3のトーヴで盤面制圧+顔に大打撃与えた上でエンハバフォからの昏きで最低8点保証あったのがイカれてたから
最強だったのはトーヴとかいう化け物だってそれ
ドラゴンさんはpブぶんまわれば倉木にバハ間に合ったりしたけどそもそも123アリスに轢かれるせいで話にならんかった
4T豪拳 5T緋色が事故とか言われる時代だったからね
タイトル見てシャドウバースキメすぎて頭がおかしくなったのかな？と思った
アリスの体力バフが健在だったら原初大暴れもなかった
それが良いか悪いかは知らんが
アリスのナーフは、環境がN一色でどのデッキも同じ動きしかしない！つまらない！はやくナーフしろ！
ってお前らが連呼したからだろ、もう忘れたとかシャドウバースに脳みそ侵食されすぎだろ
3ヶ月放置してSFLリリースと同時にようやくナーフとか、WLD環境はWLD買え、新環境はSFL買え、って商魂が見え見えじゃん
本当に俺らの要望で動いてくれたなら遅くても2ヶ月目でナーフしてたよ
トーブもゴブリーも絡まない123アリスは後攻でも普通に対応できる、壊れてるのはNシナジーだ、そうじゃないならNネクロが環境にいるはずだと当時散々ここで書いたが頭悪いガイジどもは根拠のない強すぎる連呼だけで反論してきてたな
ドラジの他クラス叩ききっしょ
控えてに言って死んどけ
123アリスが弱いとか記憶消去でも受けたのか
ワンドリはNヴ→Nウィッチ→Nビショと123アリスを土台にNデッキリレーだったろ
ゴブトーヴゴブリーアリスが規格外に強すぎただけで123アリスも異常だったから
ほんとこの掲示板、反論しか出るわけない少数派のコメ抽出して、閲覧数稼ぐようになったな
123に除去使われないでアリス行けたら盤面圧倒できるけども実戦は相手も全力でメタってきてたからな
Nヴ5枚ナーフ後のNデッキは適正で戦ってて楽しかったわ
アリスもそうだけどフェリアがいたのも大きかったと思う
2コス進化4/4で盤面N永続+1/+1とかいう普通に狂った性能だし
シャドバのやり過ぎで脳に障害抱えてんだろ
記憶が飛んでてもおかしくない
123アリスが絶対に最強アリスナーフ必須派は
いくら理由付けて反論しても印象論だけで根拠出せなかったのに
運営が真に受けてアリスナーフしたせいで自分が正しいと思って
それ以降もナーフ連呼してたのが本当に害悪過ぎたけど
CGS以降は運営も少しまともになって
ドロシーも同じように印象だけで運営からナーフされなくて本当に良かった
123アリスは対処は出来たね。弱くはないけど。その後に控えたバフォ倉木のが強く頭に刷り込まれてるせいで錯覚してるのかもしれない。
は？ネタでいってるのかしらんけど
バフォ時代先行123アリス(トーヴゴブリーアリス)は返せる手段なんて存在しなかったぞ
返せるのはトーヴいない123アリス
錯覚してるのはお前だろ
返せないってのは言い過ぎだぞ
先攻ゴブトーヴゴブリーアリスも一応ブレブレ、サラブレ、サラブレ、ティナで３Tに残ったゴブリンとアリスを取る、みたいに返す「だけ」ならできるぞ、その後勝ちまで持っていけるかは別として
まあ後攻が理想の除去ムーヴする確率より先攻がコスト通りに並べられる確率の方が高いから所詮机上論みたいなもんではあるが
事実を矮小化させたい勢力が無尽蔵のスタミナで地道にデマ流しがちなのは何なんだろうな
WLDは頭のイカれたデザイナーズパックだったんだから123アリスだけを語ってるのも露骨に矮小化してるし、普通に先攻123アリスだけでも十分狂ってるし
こんな無理な擁護を永遠に繰り返し続けるのは頭おかしいよ
スタミナが異常すぎる
環境末期の獅子ビショは123アリスをやるデッキだったけど
ミラー筆頭に後攻の方が強いデッキだったから
最後までずっと先攻123アリスぶっ壊れナーフ必須だったと言ってるやつは
まとめサイトなりでツイッターなり見た話だけでゲームやってないのに煽ってるから性質がわりーんだよな
獅子時代って2も3もいなかっただろ
これがエアプか…
そもそも獅子は123なら4ターン目アミュ着地するゲームなんですがホントにシャドバやってるの？
エアプ丸出しで草も生えない
>獅子時代って2も3もいなかっただろ
どうしてエアプという言葉を使いたがる人に限って
自分がエアプであることをばらしてしまうのだろう
別にこんなゲームの知識自慢したいわけじゃないしむしろ恥ずかしいけど
黄金獅子全盛期はゴブリーナーフ後だぞ3は存在しない
多分wld前期の黄金獅子デッキのレシピでもみて勘違いしてるぞお前
＞＞自分がエアプであることをばらしてしまうのだろう
ブーメランやめーや
>黄金獅子全盛期はゴブリーナーフ後だぞ3は存在しない
123アリスは昏き時代の専門用語と誤解してる感じかな？
転載部分でもナーフ後の話だと汲み取れと突っ込まれているから
ちゃんと記事見ていれば誤解しなくて済んだろうに
先攻123アリスは強い動きではあったけど環境壊してるほどじゃなかった
実際に環境末期の獅子ビショは後攻有利デッキだった
問題のあった獅子だけでなくアリスまでナーフしたのは
SFLのカード売りつけるための運営のやり方ということをこれを期に覚えたらいいんじゃないかな
まとめやツイッターで得た中途半端な知識で
ゴブリーナーフ後は123アリスの23は存在しないみたいな誤解しないで済むぞ
123アリス時代はマリガン出来るやつと出来ないやつで後攻勝率に物凄い差出てたな
後攻で勝ってるやつは2～4コス揃ってても全部捨てて除去引きに行ってた
逆に「123アリス強すぎ後攻取ったらリタするレベル」とか言ってる奴はそのままキープして一方的に殴られて不利盤面作られて「やっぱ先攻ゲーｗｗｗ」って言ってた