シャドウバース ワルツ 事前評価が高かったが実際に使ってもやはりぶっ壊れな模様ｗｗｗ出されるだけでプレッシャーが・・・
178
この記事のポイント…
- ワルツやっぱやべーじゃねえか
- 出し得ってのはまさにこの事かよ
- どっち選んでもいいからとりあえず出しとけって感じだわ
87: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:20:06.230 ID:FnAgEqam0
はいワルツが楽しいわこれｗ
はいワルツが楽しいわこれｗ
90: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:20:36.927 ID:W5ULMohZa
序盤にワルツ使っといたら
後半で敵がワルツの存在忘れてくれる件
序盤にワルツ使っといたら
後半で敵がワルツの存在忘れてくれる件
107: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:21:55.339 ID:I5amtBXy0
うーん……
ワルツ！(滅びの呪文)
うーん……
ワルツ！(滅びの呪文)
199: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:30:47.237 ID:ycDPJKU+a
想定通りだけど、ワルツがナーフ前剛拳並の強さだなこれｗ
想定通りだけど、ワルツがナーフ前剛拳並の強さだなこれｗ
216: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:31:44.342 ID:FnAgEqam0
ワルツが今の所ただの積み得すぎる
ワルツが今の所ただの積み得すぎる
316: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:39:50.816 ID:pgeK5lWSa
ワルツ強すぎてすぐクサハィエル
ワルツ強すぎてすぐクサハィエル
324: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:40:20.005 ID:4c10LPQR0
ワルツやっぱやべーじゃねえか
強すぎるわこいつ
ワルツやっぱやべーじゃねえか
強すぎるわこいつ
342: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:41:24.217 ID:4c10LPQR0
いや普通にワルツヤバすぎる
絶対ナーフ来るわ
いや普通にワルツヤバすぎる
絶対ナーフ来るわ
343: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:41:35.894 ID:mhjbKEAta
相手にワルツ置かれた時のストレス半端ねーわ
1コスにとられるのわかっててフォロワー出さなくちゃいけないし
相手にワルツ置かれた時のストレス半端ねーわ
1コスにとられるのわかっててフォロワー出さなくちゃいけないし
345: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:41:44.964 ID:lj5OOD7ex
ワルツ下手したら拳骨ガイジよりタチ悪いだろ
ワルツ下手したら拳骨ガイジよりタチ悪いだろ
372: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:44:18.767 ID:qIMOvEW8M
>>345
標準スタッツ無い時点でそれは無いと思うけどな
3/2/2だから、先に3/2/3置いちゃえば実質相打ちみたいなもんだし
4ターンで進化込み2枚取りとかも強いけど先駆者色々いるし
>>345
標準スタッツ無い時点でそれは無いと思うけどな
3/2/2だから、先に3/2/3置いちゃえば実質相打ちみたいなもんだし
4ターンで進化込み2枚取りとかも強いけど先駆者色々いるし
403: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:47:36.013 ID:lj5OOD7ex
>>372
一コスでpp使いきれるのが強いわ
これロイヤルミラーとかかんがえたくねぇ
>>372
一コスでpp使いきれるのが強いわ
これロイヤルミラーとかかんがえたくねぇ
351: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:42:05.176 ID:pgeK5lWSa
ワルツ消滅のほうまったく使わないな
ワルツ消滅のほうまったく使わないな
369: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:43:59.148 ID:ZqOXhU2t0
>>351
ドラジ相手のときにたまに選んで保持しとくくらいだな
つっても今のドラジにそこまで遣わされる盤面作られることあまりないから1コスでいいって感覚さえ出てきたが
>>351
ドラジ相手のときにたまに選んで保持しとくくらいだな
つっても今のドラジにそこまで遣わされる盤面作られることあまりないから1コスでいいって感覚さえ出てきたが
355: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:42:40.981 ID:TX4O8Muya
ワルツ出し得過ぎやしませんかね
ワルツ出し得過ぎやしませんかね
364: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:43:31.669 ID:lj5OOD7ex
不味いやろ
ワルツナーフ来るぞ
不味いやろ
ワルツナーフ来るぞ
389: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:45:58.823 ID:YUO7bk5Yp
ワルツの玉に援護射撃消されたw
ロイヤル死ねやw
ワルツの玉に援護射撃消されたw
ロイヤル死ねやw
406: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:47:41.735 ID:pFeKEkIM0
>>389
ワルツがいる限り高コスアミュを軸にしたデッキは全部死んでるな
「デッキ構築の幅が～」って理由で確実にナーフされるわ
>>389
ワルツがいる限り高コスアミュを軸にしたデッキは全部死んでるな
「デッキ構築の幅が～」って理由で確実にナーフされるわ
399: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:47:15.170 ID:pgeK5lWSa
ロイヤルが純粋なパワカもらうことあんまないからな
使えばわかるワルツのヤバさ
ロイヤルが純粋なパワカもらうことあんまないからな
使えばわかるワルツのヤバさ
408: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:47:59.079 ID:I5amtBXy0
でも思ったほどワルツの消滅は使わないな
まぁまだN羽虫とマッチしてないから何とも言えんか
でも思ったほどワルツの消滅は使わないな
まぁまだN羽虫とマッチしてないから何とも言えんか
418: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:48:53.580 ID:R5/48WsQ0
いやワルツに援護射撃消されるとか想定内だろ、そこでおかわり出せないようじゃまだまだ
俺は既に２枚消されて３枚目まで出すを経験済だ（）
いやワルツに援護射撃消されるとか想定内だろ、そこでおかわり出せないようじゃまだまだ
俺は既に２枚消されて３枚目まで出すを経験済だ（）
449: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:51:08.012 ID:ycDPJKU+a
ワルツが3/1/1にナーフされそうな勢いで強い件
ワルツが3/1/1にナーフされそうな勢いで強い件
457: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:51:42.776 ID:aK3Rdekd0
ワルツが弱いわけないんだよなぁ
ワルツが弱いわけないんだよなぁ
458: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:52:00.041 ID:MQUVocUf0
ワルツナーフされそう
ワルツナーフされそう
478: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:54:18.502 ID:pFeKEkIM0
ワルツは先攻出し得すぎるから5/3/3ぐらいでいいと思う
ワルツは先攻出し得すぎるから5/3/3ぐらいでいいと思う
484: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:54:59.019 ID:qkqPBEVe0
ワルツのやってることナーフ前拳骨とおなじやん
スタッツは違うけど
ワルツのやってることナーフ前拳骨とおなじやん
スタッツは違うけど
492: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 10:55:25.798 ID:0iAQv19Hp
ワルツは事前評価通りくそ強いわ
ワルツは事前評価通りくそ強いわ
556: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 11:03:21.238 ID:aUwsOSYc0
ワルツバケモンやんけ！
ワルツバケモンやんけ！
560: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 11:03:39.401 ID:k6AHrmTH0
ワルツ確かにこれ頭おかしいわ
クセのない対空射撃だもん
ワルツ確かにこれ頭おかしいわ
クセのない対空射撃だもん
572: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 11:04:43.533 ID:I5amtBXy0
念の為ワルツで消滅握ってても実際に使うことはほとんど無い
でも明らかに相手が攻めあぐねてるのはわかる
出し得ってのはまさにこの事かよ
念の為ワルツで消滅握ってても実際に使うことはほとんど無い
でも明らかに相手が攻めあぐねてるのはわかる
出し得ってのはまさにこの事かよ
579: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 11:05:46.070 ID:mhjbKEAta
ワルツで3点握ってるだけで
相手ケアに必死なのは笑うわ
ワルツで3点握ってるだけで
相手ケアに必死なのは笑うわ
596: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/03/29(木) 11:07:18.373 ID:I5amtBXy0
ワルツは何を握るかじゃないなこれ
どっち選んでもいいからとりあえず出しとけって感じだわ
ワルツは何を握るかじゃないなこれ
どっち選んでもいいからとりあえず出しとけって感じだわ
ほらな？？
ワルツ強すぎるんだよなぁ… pic.twitter.com/Eb4tAdCHyb
— 内戦で6回連続先行のかぴばら(@ti2018erd)Thu Mar 29 00:17:41 +0000 2018ワルツくん強すぎるやばい
— ツイ廃のナマキン(@zeda8823)Thu Mar 29 03:42:55 +0000 2018ロイヤルはワルツがただ強って感じ
— ステファン(@_MagicalRibbon_)Thu Mar 29 03:42:10 +0000 2018ワルツ拳骨以上に害悪でナーフ待った無しだろ
— ラキチヨ@弱者代表(@rakitiyo)Thu Mar 29 03:35:09 +0000 2018ワルツめちゃつよだわ
— トモッチ(@tomottuxi)Thu Mar 29 03:21:10 +0000 2018ワルツこいつあかんやつや
— むに(@y_muni)Thu Mar 29 03:15:28 +0000 2018ワルツほんとつえーな
— でんでん(@nuko153173)Thu Mar 29 03:06:45 +0000 2018やっぱりワルツぶっ壊れ
— ただのMint(@Mojito_SV)Thu Mar 29 03:05:02 +0000 2018ロイヤル、ワルツだけがマジ無限に強い
— ほろん(@Malva_56)Thu Mar 29 02:55:25 +0000 2018参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1522285763/
強い事しか書かれてないから当たり前だよな？
今まで進化で2処理すら許されなかった分がやっと来たんだ
許してやれ
いやいや、ロイヤルにも進化2処理するフォロワー普通にいたやん
それより進化権温存しながら2枚展開する奴とか5/3/5疾走で盤面無視して進化顔殴りとか、先行4t目に相手の2/3取りながら4/1残せる奴の方が強かっただけで
流石に役割が違い過ぎる
その言い分は闘気より水巫女の方が強いって言うくらい的外れやぞ
特に4コス帯なんか長らくジェノ3以外積んでなかったくらいに後攻進化2処理がいなかったわけで
当時なら禿どころかドラウォリみたいなカードでもくれば絶対3積みしたくらいに2処理に飢えてたのは事実だぞ
まあだからワルツが許されるかってのは全く別の話だがな
使われる強さのカードの中でって意味だと思うぞ
ライブラの時と全く同じ台詞なのほんと草
進化権いらないのがいいよね
まぁ元が3コスだし多少はね
声もイケメンとかズル過ぎるだろ
後序盤でワルツ出されると後半完全に弾の存在忘れるのはわかる
ワルツは思った通りの働きだったな
それよりフォートレスの株が爆上がりしてる
ガウェインで下げた後余るコストにいい感じにフィットして気持ち良いんですわ
コスト的には何もおかしくないんだよな
2コススタッツの代わりに2コス3点、ライブラのコスト1下げる的な
便利だけど流石にナーフは無いな
手札にカード追加するのはノーコスト換算なのか…
0コストにして手札に加えるとかいうカードすらあるゲームやぞ
0コス追加するならまだしもコスト付きだからまぁ妥当ではある
ただナーフされるとしたら1コス2点以下破壊になるくらいだろうね
いやいや、頭おかしなっとるで
さすがに手札に加える効果がノーコスト換算はない
1ドローあるいはサーチと同等と言っても過言ではないのに
手札のロイヤルフォロワーを変身させるかラスワならまだしもファンファーレでそれはない
ドワケミの土の印とは違うんだからさぁ
しかもチョイスだし、まあシャドバ運営はエンハンスも実質0コスト換算してたガイジだからチョイスは0コスト換算なのかもしれんが
ロイ「・・・・」
まぁロイヤルだしギリ許されてる感はあるね。フォルテとか獣姫と同じようなもん
ロイはコスト的にはおかしいんだよな
2コススタッツの代わりに2コス3点じゃないし、託宣のコスト1下げる的なのでもない
流石にナーフはないでしょ。こいつナーフしたらまたロイヤルが二面取りできずに嬲り殺される存在になってしまう。
次の弾でライトニングランサーでももらっといて
二面取りはええけど体力1少ないだけでこの効果はやばいって話や
進化時にチョイスならまだいいけどこれやと出し得カードでしかない
ビショ使ってるとワルツで同ゲーム中2回も消滅食らってめげる……
今までこの手の除去がなかった事がおかしいレベルだけどな
げんこつがこのレベルでナーフされたぞ
？？？
素置きした原初を狙撃するのが楽しい。てか消滅弾は全然使わんよね
やっぱワルツよりメイジーの方が強いと思う
ワルツ1コススペルで拳骨思い出して過剰なストレス
5コスコピペ絵スペルでアミュ軸デッキ全てに蓋
うーん、ガイジ！ｗ
アミュ軸全てに蓋てwww無謀以外は同コスト以下なのにか？
基本アミュ軸はそれ消えたら詰みレベルだからコストとか関係ないぞ
そんなこともわからんのかｗ
これ分かってないやつホンマ多い
じゃあ堕天で詰みやん
堕天はまだ積まない奴がいたんだよなぁ…ロイヤルでワルツ積まないやつおりゅ？
堕天は脳死3積みできてフォロワーも残さない神スペルなんやなって
メタとして採用するのとほぼ確定で入ってるカードではわけが違うわ
やっぱり低ラン多いわここ
堕天は脳死3積みできてフォロワーも残さない神スペルなんやなって
堕天はそもそもニュートラルカードで4コスじゃん
そもそもいままでロイヤルのクラスカードに消滅だの変異系のメタカードがなかったのがはっきり言って異常だわ
豪拳は3/4スタッツだけどこっちは4コス払って2/2スタッツだしそこらへんもちゃんと抑えて作られてるじゃん
使い勝手がいいから強いというか採用率が高いのは間違いないが
堕天とワルツ一緒にするとかアホすぎんだろ
ワルツの強さ云々の前にわかりきったムーブをしといてアミュ破壊されたら終わりなんだよって何だかな
ブーストするから仕方ないけど盤面に圧力かけないから浄化楽々キープされてるわけでとりあえず初日なんだから様子みたら
魔界なくなってドラジさん頭おかしくなってんだろ
そっとしといてやれ
圧倒的な批判コメ数でとうとうまともな返答も出来なくなった哀れなロイジさんです！なんと今ならタダで見れますのでどうぞご覧になってください！！
ガイジ
2、3コスのアミュならともかく(4〜それ以上)のコストのアミュなら消されたら普通にキツいと思うぞ。仮にもそのデッキの軸になってるアミュなんだし。まぁ完全アミュ頼りのデッキ使う奴は少ないとは思うが
PP5コス分払ってでアミュ破壊なんてカードいくらでもあるだろ・・・
逆にアミュ置かれたら厄介みたいな状況になるわけなんだしメタカードに文句言ってる
辺り脳死ムーブ決める事しか考えてない奴が文句言ってるような発言としか思えんわ
本体のスタッツも3コス2/2だし
なら5コス以下のアミュ破壊挙げてくださいよ
いくらでもあるんだから各リーダー5種以上はあるんでしょ？ｗ
アミュ破壊にごちゃごちゃ文句言ってるガイジが沸いてるからだろうが
そもそも新効果のチョイスのカードはメタであれなんであれ他のクラスもしっかり貰ってんだろうが
頭沸いてんのかクソボケ
結局口だけか
挙げれないならいくらでもなんて嘘つくなよ
コストやチョイス違う他のカードに話題逸らすのもちょっとなあｗ
で、そのいくらでもあるｗアミュ破壊カードはメタ考慮すらせず脳死3積みできますか？
これはPP5でアミュ・フォロワー「消滅」なんだよなぁ
ライブラが6コスなのを考慮すればこれも6コスが妥当なのは自明
キーカードになるアミュ全般そうだけどデッキ単位での依存度高すぎるのがな・・・
やってることはコスト相応だし、アミュ破壊に至っては低コストが多い分アド損まであるので難しいところだけども
ブーストあるクラスがなにを抜かすのか。サラブレと嵐見て良くそんな事言えるよな。
てか何ドラゴンだけに文句言ってんの？ここのコメ見る限り少なくとも複数のクラスからヘイト集めてるのにほか差し置いてドラゴンのみに突っかかってくるなよ
ライブラを比較に出したからだろカス自分の発言も覚えてねぇのかよ。1コス分適正じゃ無いとか抜かすなら全クラスのパワカもナーフしてからほざけよ能無し。
ニュートラルだったらすべてのデッキに3積みするのに
Nエルフと当たってワルツ出したら案の定野獣出してこないで草
仕方なく消滅切った途端ウキウキで野獣出てきたのも草
なお月詠ヘクトル連打の末クイーン出され、なすすべなく敗北
笑ってるけど相手の思い通りに動かされてボコられてるだけやんけ草
そこは勝てよw
負けてて草
アド特カードだけど、このカード自体よりも
アグロロイヤルのほうが問題では？という側面強いと思うがな
しょせんアド得カード程度ではこのゲームでは生き残れん
ワルツからの１コス3点スペルがアグロイの盤面をテンポロスなしにより強固なものにしてるのは事実
まあナーフ来てもおかしくないレベルの破格スペックなのは間違いないな。そんなのは最初からわかってたし
ていうかミラーの後攻が死ぬほど辛いんだけど…。こんなのジャンケンゲーだわ
メイジー白黒と並ぶ援護射撃軸を支えている存在だからナーフされたら泣く
｢特定のクラスの戦力を底上げする｣カード。
WLDのヴァンプと変わらんわ。とっととナーフされろ
フォロワー出さなければ腐るんじゃね？
グラマス皆勤からの素晴らしいアイデア
顔面ぼこぼこになるで
エメラダやカムラ、レヴィ各種とかがナーフされてないこと考えるとどうなんだろうね
書いてあることは間違いなくぶっ壊れ以外の何者でもないんだけど
少なくともエメラダとかカムラなんかよりはワルツの方が遥かにカードパワー上だぞ
パワー自体はワルツのほうが低いぞ
コスト低くて頻繁に見かけるからそう感じるだけ
いや、さすがにエフェメラ・カムラとワルツなら圧倒的にワルツの方が上だから
拳骨とワルツどっちが強いか、って勝負だからな
エフェメラじゃなくてエメラダの話してんだろ
お前文字すら読めないのなｗ
ナーフ貰った産廃と比べてどうすんの？？？
すまん、勘違いしてたわ
ワルツはエメラダなんかとは格が違うクラいに強いに訂正しとく
すまんな
そのエメラダ枠のファングが落ちて3点バーンも稼げなくなってるのも考えろよ・・・
抜刀ファングとかもできなくなってるし
そもそも拳骨枠いればエメラダ枠出てくる前に決着着くから問題ないな
流石に頭ワンダーランド舐めすぎ。5コススタッツに0コスエクスついてて条件次第じゃ疾走するクソガイジだぞあいつ。
7コスで一体確定除去なんて遅いんだよ、カードゲームっていうのは高コストになれば累乗的にコストパフォーマンスが上がっていくからエメラダは強いカードではあるがワルツよりはるかに下なんだよ
エメラダがナーフされずに拳骨がナーフされたのが答え
いいや。だとしてもワルツがエメラダ、レヴィより壊れっていうのには納得出来ないな。その理論であったとしてもあの2枚は同コスト帯の他のカードと比べて、明らかにパワーがおかしい。ワルツが同じ程度に壊れっていうのならその通りだとは思うが。
あとあの時エメラダがナーフ逃れたのは全盛期倉木にはエメラダより、確定で疾走できるアルカードの方が重宝されていてあまり騒がれてなかったからじゃないか？
確実に拳骨は倉木いなくてもナーフされてたと思うぞ、それと同様にエメラダは倉木がいようがナーフされない程度とも思う
アルカードの方が目立ってたってアルカードもナーフされてないやん
結局のところNヴの強さの理由は倉木じゃなくN軍団+トーヴ拳骨緋色というまさに最強序盤戦力のおかげだからな
エメラダはシャドバの7コス帯の中じゃ強い方とは思うけど、そもそもシャドバって7コス帯のカードほぼ入れんやん、シャドバは高コスト帯が弱いからな
そもそもゲーム的に7t目の単体除去がまったく刺さってないし
パワーはエメラダ、カムラのほうが上
使い方はワルツのほうが上
若レヴィとか放置されててワルツがナーフは無いでしょ
老レヴィとか悪行ハゲも許されてたしな
レヴィルーンとか顔面にも飛ばせる緋色とか
そこまでいかないとシャドウバースしすぎたとは認められないんだ
拳骨が許されてないからなぁ
拳骨は４コス相当スタッツで破壊してたからな
ワルツはスタッツ２コス相当という逃げ道がある
ワルツはスペルストックできる時点で剛拳とは比較にならんぞ
拳骨は進化5/6で進化フォロワー上から取ってきたからなあ
流石に5コスだったら拳骨も許されてるだろ
ワルツは2/2スタッツなんで・・・
標準スタッツだったのも拳骨のおかしいところの一つだけど、一番の問題は4コストだったことなんだよなぁ
流石にそいつら許されててこいつが許されないのはおかしいよなぁ！？
ドロシー、キマイラに対しても何も入らなかったわけだし
え、何このコメ欄のワルツは許されるみたいな空気は…
ロイジお得意の工作活動やぞ
ロイジ＝お隣の工作員国家
ヘクターとか水巫女とかも
今までの壊れは大体ずっと適正適正言われてたやん
ないです
知らんのか、ここはロイジの巣だぞ
ロイジじゃないなら早く消えたほうがいい
このサイトはネガロイジの数多いからな
いつもロイヤルは適正だの面白いだの弱いだの言い張って大変不愉快。
アンチとネガの両方同じぐらいウザイよ
しかも声がみきしんとかさー
アグロにすら3枚入ってるとか草
いや、アグロには入らんやろどんな構築だ？
逆にワルツ入れんで3コス何入れてるんやそっちの方が気になるわ
ジュリ
まあいやアグロならジュリとワルツは3積み確定枠やろ
ジュリは当然で、ワルツ入れてなかったら他に何入れてんの？って話
アセンティックナイト
ワイ アンリミ ネクジ ひっそりと死ぬ
5Tモル確定で除去るのやめてください
アンリミでもネクロﾀﾋにかけてるの？
ワルツは体力3以下破壊できるしアミュ”も”消滅させられるフォロワーから強いんだよ。堕天とかそういうカードは3積みできないし腐ることも多いだろ？
1コス体力3以下を破壊とか腐ることねぇだろ
3/2/2でストック出来てどっちか選べるって時点で狂ってる
そうかロイも狂ってたんだな
揚げ足取ることしか考えてないのほんと草
バカか
3コストが4コスト相当の能力持つのと7コスが8コスト相当の能力をもつのは数倍数十倍価値がちげえんだよ
コスト低くて頻繁に見かけるから強く感じるだけ、じゃなくて低コストはコストが足りなくて試合中出せないっていう事故リスクが少ないからそれだけでつええんだよ
はっきり言ってワルツとエフェメラ・カムラじゃ格が違う、ワルツと比べるのは拳骨とかトーヴとかそういうレベル
エンハンスもそうだけどロイヤルって高コスでも腐らない低コスとか相手によって使い分けできるカードが多めに作られてるからな。ワルツの場合コスト先払いと使い分けできるのが強みであって、エフェメラとかカムラみたいな単純なパワーカードとは違うだろう
高コスでも腐らない低コスとかじゃなくてワルツは単純にカードパワー高すぎる低コスぶっ壊れだからエメラダとかカムラみたいなコスト高い代わりに能力高い強カードとは別物だな
邪教除去られて爆爆爆死
こいつは3コスで出せるのがえらい
初期手札にきても低コストだから事故じゃないし
他の害悪言われてるレヴィとかエメラダは初期手札にきたら事故も事故
まぁ見てなって
ロイヤルが馬鹿げた勝率出すなんてあり得ないから。
半月もすれば上振れデッキに蹂躙されるいつものロイヤルになってるから
今日ロイヤルで27連勝できたよ、低ランクローテだけど
先3ワルツバケモンみたいに強くて草
これはたぶん微妙な勝率のままナーフ食らう
トランプの悲劇再び
争え…もっと争え…
滞空射撃許されたな！
一生空を飛んでいやがれ！
あのなぁ・・・ファングとジェノが落ちてる状況で
ワルツもらったらぶっ壊れ連呼とかアホかよ
だったら主要除去カードが軒並み落ちてるビショにも強力な除去カードよこすべきだよなぁ？
そりゃもらったらいいがな
禿げ法典お茶会ジャンヌメンコがあるのにまだ欲しいのか
単体除去はいらんけどレオスピ程度のコストのＡＯＥはほしいわ
社とか少しコスト高めのアミュ置こうとすると横に並べられて処理しきれん
進化切らないと2面除去できない上、スタッツの上がり幅も小さいハゲと茶会がメンコとか
寝言は寝て言え
ファングで騒いでる奴は絶対ロイヤルエアプ
そうか？むしろあの頃のファングってアルベ前の3点バーン+大型除去でかなり頼りになる男だったと思うが
連勝デッキに高確率で入ってたファングが落ちて騒ぐのはエアプだってぇぇ～～～？
無謀バハとかドロシーみたいなのが放置されてたシャドバで
汎用性が高いカードが壊れカード扱いとか
シャドバも変わったもんだな
いや単純に文句言いたいだけの層か
まあ事故の原因になりやすい無謀バハよりかはよっぽどワルツのほうが強いからな
前の環境にワルツいたところで大会で使われてたのは無謀バハだろｗ
はいはい浄化の聖弾
いいよここの奴らの言う通りナーフしても。そのかわり他のクラスのカードもしっかりやるならだがな。まぁどうせ自分の使ってるクラスのカードの話題が出たら、直ぐにでも適正だのなんだのゴネるんだろうけど。
4コス進化で2面処理できるという点ではハゲと同じだな
使いやすいからダメージが2になるぐらいの調整はあるかもしれんけど
進化前先行4ｔ目に使えるという点で比較対象はハゲじゃなくて拳骨なんだよな
でも拳骨と違って2/2だぞ
ナーフ前拳骨とワルツは比較対象であり相互互換だから
互いにメリットデメリットあるのは当然
お互いのメリットは
拳骨のメリット:スタッツがデカい
ワルツのメリット:ワルツ自身は3t目に出せて聖弾はストックして好きなタイミングで撃てる、状況によっては確定消滅も選べるので腐りにくい、2点自傷がない
ってところか
前にワルツ強すぎって書いたらボロクソ言われたんだが。ここロイジ多すぎひん？
手札事故にならないってだけで
大抵のパワカよりも上の扱いにしてる奴がいて笑うわ
むしろそう判断しない奴はTCGエアプが過ぎる
貴公子トーヴ拳骨アリスで低コストに壊れだしちゃダメってのは十分わかったはずだろ
低コストの2体処理がやばいんだったら
Nロイヤルはメイジーで天下取ってるんだよなぁ
木人とか双撃とかバランスさんの方がよっぽどぶっ壊れだろ
メイジーはファンファーレじゃないから一緒くたに語れんよ
ロイジやが正直ワルツはナーフされてもしゃあないと思う。標準スタッツより少し低いってだけで進化権いらずでチョイスの条件もなく有能スペルが生み出せるってのは流石に壊れ。コストが3ってのもおかしいポイント。コスト1上がるか、生み出すスペルが体力2以下になるか、それのコスト1から2になるかとかが妥当やろうね
先攻4Tに使うならジェノの方が強いって事も忘れて
話を進めてるやつも結構いるよね
ジェノはアミュその他消滅させられないってことも忘れて話進めてるやつも結構いるけどな
ファング落ちてるって事も忘れてるやつもな
ジェノとワルツ比べるのは確かにわかるがなぜファングとワルツ比べてんだ？
ニュートラルにしようぜこのカード
ほぼ全てのクラスのほぼ全てのデッキに3枚投入余裕のぶち壊れだろｗ
そんなレベルのカードどのクラスでも持ってるだろアホか
じゃ、各クラス例挙げてね
アグロ、ミッド、コント
どれにでも3積み余裕カードね
エルフ 茨
ウイッチ マナリアの知識
ヴァンプ 緋色
ドラゴン 託宣 アイラ 巫女
ビショ ハゲ ブリキ
ネクロ ヘクター
ネメシス はよう分からんな。
横からだがこんなもんか？
ドラゴンは大鎌だろフェイスにもランプにも3枚入ってる
ネクロはゾンパがアグロにも3枚入ってる
クラス特有の効果挙げるのはガイジだろ
ワルツが嫌われてるのはロイヤルとなんも関係ないからだぞ
進化使わずに敵処理しやすいのはロイヤルの特性みたいなもんじゃん
ファングもジェノもそうだったし
小物処理できる程度じゃはっきり言って強い方じゃない
何度も言われてる話だがこのゲームは破壊カードとかで後手後手に回るより
展開して攻めに回ったデッキのほうが強いからこのカード自体は問題ないレベルに収まってる
ただアグロロイヤルと普通に相性が良くて攻めを継続されてしまうからぶっちゃけ不条理に感じるのはある
まぁ元々アグロが強いのよこのゲーム
展開しながら破壊するしそしたら顔面も殴れるから後手に回るどころか先手で詰めるカードなんだよなぁ
ドロシーのキマイラとかNヴの拳骨みたいなもん
横からすまんが4コス使って2/2と拳骨と同じ展開のように語るのは違うでしょ
キマイラは条件付きだし
じゃあオルトロスとかもやべぇやんってなる
3/2/2+1コス3点除去と4/2/2ファンファーレ3点除去はまったく別物
エメラダと5/4/5+2コスト確定除去どっちが強いか考えたらわかるだろ
さらに言えばオルトロスとは選択と3点取れるかの違いもあって、オルトロスもそこそこ強いけどはるかにワルツの方が上
展開しながら破壊して殴るなら4ターン目に使ってるってことだろ？
比較に拳骨使ってるわけだし
使い方の良さのことを言いたいの？
エメラダもだからコストとしては破格の能力なんでしょ、チョイスの例としては適切ではない
使い方がいいと言うならわかるが展開して破壊して殴ることに言及するならワルツはオルトロスとコストとしては同じか近いものでしょ
ランダム二点除去と確定三点除去には雲泥の差があると思うが…
エメラダのもコストの話じゃなくて「ファンファーレ即効果発動より手札に効果ストック出来る方が強い」って話だから、他のカードをエメラダと比べるのではなくエメラダとさっきあげた例どっちが強いかかんがえてほしい
あと君、さっきから他の人への返答にも「使い方の良さ」って言葉を多用してるみたいだけど、多分「使い勝手の良さ」の方がわかりやすいと思う、細かいこといってすまん
ネガロイジは適正適正うるさい。
トーヴ、剛拳、スノホワ、ゴブリー、アリス、エフェメラ、幻影、カエル等、ナーフされてきたカードは低コスト帯が多く高コストでナーフをくらったパワカは少ない。
低コストのパワカは取り回しが良いため、大抵ナーフされてるくらいには不適正なんだよ。
まとめると「ネガってナーフ逃れようとしてんなガイジ」
ナーフの話は環境が固まってロイヤルが暴れ続けてからでいいんじゃね
これが適正だと本気で思ってるのはやばい
322は標準より1劣る程度
チョイスっていう汎用性を高めるカードで状況に応じたメタカード取れる
加えたカードはどちらも、322のテンポロスを取り返せるパワーカード
このカードでとれないのは潜伏とイージスくらいじゃねぇか…
テンポロスして取り返すこともできないカードにナーフしろってこと？
次のターン１コススタッツ3まで除去でテンポ取り返せないとかどんな相手だよ
ちゃんと読んで。
消滅じゃなくて破壊にしろ
ロイヤルに消滅は似合わなさすぎる
おれのロイとガルアだってつえーし！
ゲームウィズ先生のサイト見ろよ
Bランク程度の評価だぞ
ロイヤルの配信で90勝20敗とか叩き出した現MPランキング1位の大会優勝者のSOSが
「マリガンで来たらまずキープ絶対すべきレベルの出し得」って言ってんだからどう考えてもぶっ壊れだよ
そもそも進化権切れる前に叩きつけることが出来て相手の盤面をグチャグチャに出来るカードが弱いわけないなんてナーフ前剛拳で知ってるのに
誰かに言われなきゃ評価決められないのかお前は
今の環境固まってないタイミングでの勝率に何の意味があるんだ
ハゲがナーフされてない時点でワルツナーフは来ないやろ
4ターン目にわざわざ進化切らなきゃただのハゲをワルツと比べるのはNG
ファンファーレと進化時能力比べてるやつほんと頭悪いから可及的速やかに死んだほうが幸せになれるぞ
自殺教唆は犯罪だよ