この記事のポイント…
- バハ採用率すごいことになってるよな だからさっさとナーフしろと
- 環境遅くなったせいでAOE不足、フィニッシャー不足はだいたいバハつんでるよな
- でもバハ落ちたらドラ以外でも割りと詰むやついない？
8名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:31:09.616ID:Ukd5Emnm0.net
環境遅くなったせいでAOE不足、フィニッシャー不足はだいたいバハつんでるよな
具体的にはネクロと土以外
ドラゴンは別の理由で積んでるが
階段ナーフの理論考えればバハナーフあるよな
とはいえネクロ土ドラゴンも合わせてナーフして貰わないとむしろもっとやばくなる訳だが
環境遅くなったせいでAOE不足、フィニッシャー不足はだいたいバハつんでるよな
具体的にはネクロと土以外
ドラゴンは別の理由で積んでるが
階段ナーフの理論考えればバハナーフあるよな
とはいえネクロ土ドラゴンも合わせてナーフして貰わないとむしろもっとやばくなる訳だが
14名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:32:43.276ID:Kb3XIT1L0.net
>>8
バハムートは来期のリメイクがただただ怖い
>>8
バハムートは来期のリメイクがただただ怖い
11名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:32:25.469ID:qiTNTFhg0.net
バハ採用率すごいことになってるよな
だからさっさとナーフしろと
バハ採用率すごいことになってるよな
だからさっさとナーフしろと
17名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:32:58.811ID:2ZmcSsyL0.net
>>11
ゴブリンのほうが採用率高いと思う
>>11
ゴブリンのほうが採用率高いと思う
19名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:33:54.136ID:0AVpURw90.net
でもバハ落ちたらドラ以外でも割りと詰むやついない？
でもバハ落ちたらドラ以外でも割りと詰むやついない？
34名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:38:59.527ID:7pFp3T+S0.net
>>19
いないいない バハのメタがバハなんで
>>19
いないいない バハのメタがバハなんで
41名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:40:53.626ID:Kb3XIT1L0.net
バハムート前提で大量展開許されてるみたいなとこあるのがな
ヴァンプのサーペントとかバハムート無くなったら返す手段あんのかね
バハムート前提で大量展開許されてるみたいなとこあるのがな
ヴァンプのサーペントとかバハムート無くなったら返す手段あんのかね
55名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:46:06.575ID:nZJ4jw9na.net
現状バハで困るデッキってロイヤル位だと思うけどどうなの
現状バハで困るデッキってロイヤル位だと思うけどどうなの
58名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:46:51.411ID:Kb3XIT1L0.net
>>55
ロイヤルはクーフーリンとかファングいるから一番対処楽やろ
>>55
ロイヤルはクーフーリンとかファングいるから一番対処楽やろ
57名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:46:32.790ID:Qk+VUv6n0.net
バハのナーフってどんなの望んでるんだよ
まさかスタッツじゃないだろうな？
バハのナーフってどんなの望んでるんだよ
まさかスタッツじゃないだろうな？
61名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:47:25.401ID:Kb3XIT1L0.net
>>57
リーダー攻撃不可
>>57
リーダー攻撃不可
67名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:50:32.405ID:qiTNTFhg0.net
>>57
10コス全破壊のデザイン自体は存在して良いと思うし
狂えるドレイクのスタッツですら高いなって感じるし全破壊ならドレイク以下のスタッツが妥当だろう
>>57
10コス全破壊のデザイン自体は存在して良いと思うし
狂えるドレイクのスタッツですら高いなって感じるし全破壊ならドレイク以下のスタッツが妥当だろう
64名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:49:30.318ID:2s7Y8pSQ0.net
>>57
バハ含めて敵味方で盤面に2体以上フォロワーいたら攻撃できないとか
>>57
バハ含めて敵味方で盤面に2体以上フォロワーいたら攻撃できないとか
77名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:53:13.987ID:qiTNTFhg0.net
>>64
バハを絶対的な存在って扱いたいなら味方フォロワーとも共存できないってのは良いね
バハのデメリットは他のメンコカードのせいであんま意味なくなってるし
>>64
バハを絶対的な存在って扱いたいなら味方フォロワーとも共存できないってのは良いね
バハのデメリットは他のメンコカードのせいであんま意味なくなってるし
63名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:49:00.508ID:dw24wzHr0.net
バハは攻撃不可
援護射撃やらランダム除去の壁になれるしいいだろ
バハは攻撃不可
援護射撃やらランダム除去の壁になれるしいいだろ
75名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 03:52:57.283ID:D6XZPMYZa.net
バハムートは枚数制限が妥当
バハムートは枚数制限が妥当
344名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 05:04:05.562ID:KNpJSeSw0.net
今回ビショにテミスの互換カード出てたら環境だったのになー
バハじゃ遅いんだよね
今回ビショにテミスの互換カード出てたら環境だったのになー
バハじゃ遅いんだよね
503名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 06:31:16.138ID:PpG3cTEap.net
バハは今の効果とスタッツでいいから使ったら自分の手札全破壊の効果つけろ
もしくは顔に攻撃できないようにしろ
バハは今の効果とスタッツでいいから使ったら自分の手札全破壊の効果つけろ
もしくは顔に攻撃できないようにしろ
514名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 06:38:39.600ID:re/8+UXZ0.net
ビショは土と魔海クロノスにはガチで勝てん
回復乏しいのとデカイの3体以上倒すのがほぼ不可能だからこいつら天敵
ビショは土と魔海クロノスにはガチで勝てん
回復乏しいのとデカイの3体以上倒すのがほぼ不可能だからこいつら天敵
517名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 06:41:16.338ID:6SNqh/Iz0.net
>>514
ビショに今までバハはなし ネタ笑派だったが
今のローテはビショバハ普通に入れてるわ 普通に刺さるというか処理されなさすぎてリーサルになるパターンが多い
>>514
ビショに今までバハはなし ネタ笑派だったが
今のローテはビショバハ普通に入れてるわ 普通に刺さるというか処理されなさすぎてリーサルになるパターンが多い
522名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 06:45:49.099ID:re/8+UXZ0.net
>>517
俺も2枚メンコ入れてる
イージスの着地の隙とか潰せるしかなり良いよね
毎ターンメンコしながらイージスで殴って勝ちとかあるし
>>517
俺も2枚メンコ入れてる
イージスの着地の隙とか潰せるしかなり良いよね
毎ターンメンコしながらイージスで殴って勝ちとかあるし
520名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 06:44:23.074ID:qiTNTFhg0.net
どのリーダーでもバハ13点フィニッシュわりと決められて笑える
どのリーダーでもバハ13点フィニッシュわりと決められて笑える
526名無しさん@シャドウバース速報2018/01/01(月) 06:48:53.003ID:L2FGJQ3D0.net
そもそもイージスのためにバハはアリでしょ
と言うのも今まではイージス出た後に相手が守護を置いた時に、それをどかすためにテミス撃ってたりしたんだよ
でもローテにテミス無いわけで、ジャングルとか出されたらどうするのって考えるとバハしか無くね？イージスの露払いですわ
そもそもイージスのためにバハはアリでしょ
と言うのも今まではイージス出た後に相手が守護を置いた時に、それをどかすためにテミス撃ってたりしたんだよ
でもローテにテミス無いわけで、ジャングルとか出されたらどうするのって考えるとバハしか無くね？イージスの露払いですわ
しかしバハの採用率やばそうやな ミスターシャドウバース
— じゃがねえ(@aqua1270)Sat Dec 30 16:56:12 +0000 2017ランプ以外にもエルフやイージスでバハ採用されてるから不死者とネクロアサシンの枚数悩む
— ❁りょーが❁(@ryouga422)Mon Jan 01 02:13:56 +0000 2018強いデッキ探してたらどのクラスでもバハ、イスラあたり採用しててなんだ俺みたいな秘術使いにメタ張れば勝てるのかって納得した
— あき(@under___under)Mon Jan 01 03:24:38 +0000 2018バハとローランへの解答としてバハを採用するかって話
— しむじろう(@SiMxxn)Sat Dec 30 05:54:30 +0000 2017ネメシスの横並びの処理がほんと大変
普通にバハ採用したいまである
— ヌリズド(@yugioh_brizde)Sat Dec 30 04:23:01 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1514744825/
ブームやラグをみんな積んでたみたいなもんだしへーきへーき（適当）
バハは3枚まで入れられるから…
ワイのネクロにはカムラ死の淵大王死滅アイシャバハムート骸骨虫セレス入れてるで
ヘクター警戒で処理ばっかしてくるから安全に死の淵着地できるで 消滅されたら…おーん
大王アイシャでごり押しやで
ヘクターでいいとか言わんでや
俺は死滅の代わりにオディールかな。実質守護みたいなもんだしネメシスにブッ刺さるのは癖になる
俺はオディール2霧1って感じ
オディールの顔面2点がアイシャリーサルに届くことも結構あった
採用率やばくなったらナーフじゃなく先にナーフしとくべきカード
半端なナーフじゃもうみんな納得しねえからな
バハムートがダメなのはスタッツだろ 盤面勝負がバカバカしくなる
能力、スタッツ据え置きならデメリットきつくしてくれ
それならバハムートというキャラの格も落ちんやろ
それな。
お手軽メンコカードにするとバハムート教総本山サイゲームスにしては舐めた代物だと思うわ。
デスウイングと同じく手札全部捨てればいいでしょ
クロノスが出た今ありえなくはない
バハじゃないとどうしようもない盤面を当然の権利のように平気な顔で構築する人サイドにも問題がある
遊戯王で先行取られて無理ゲー押し付けられるみたいな感じやな
ほんこれ。お手軽展開なかったらそもそもバハみたいなカードいらんねん
クソの上塗りとされる所以だな
これからは慎重にカードデザインして、ゆっくりと変えていくしかないだろう
弱体化で急にガラッと変えるとかならずボロが出る
バハムートローテーションアウトまであと3か月！
メンコのために召喚される神様とかやっすいなホント。
しかも無料だぞ無料。水道トラブルより安いんだぞ。
ポルカと同じ効果付けろよ
バハムート何て大したことないだろ
デュエマにもっとやべーのいるよ
デュエマはそもそも反撃手段多いし100%カウンター不可能なカードは早々に制限されるやん
タカラトミー舐めんな
ここまで放置はしねーよ
ボルバルザークを放置し続けたのはどうだたったんですかね〜？
ボルバルもアニメ主人公の切り札なせいで強く出れなかったしバハもサイゲの顔なせいで強く出れてないし(推測)同じ轍を踏んでる気はする。
ちなみにデュエマはボルバル放置したせいで海外展開が大打撃うけて大いにコンテンツの勢いを落とした。サイゲも過去の歴史から学習すればいいのに・・・
悪魔神ドルバロム
相手のフォロワーを全て破壊し、その後相手のppを0にする
こういうのが平気でいるからな
専用構築じゃないと使えないし、相手によっては腐るしでそんなに強くないだろ
意図的にデメリット書かないのやめーや
いやドルバロムはクソだったけどさ
バハの効果で破壊されたカード1枚につき自分に2ダメージくらい入れても良くね？
イージスの露払いとしか見えてない
忘れてたけど制限禁止カードまだ実装されてなかったのか・・
よほどのことがない限りリーダーには殴れなくしろ。
手札枚数2枚以下の時とかな。
バハの代わり作るにしてもニュートラルじゃなくてクラスごとに用意しないと最終的にドラ専用になる未来が
まぁ別に盤面リセットするカードがあるのは構わんのよ
ただやっぱスタッツがでかすぎるな。7/7くらいでいい
バハドレイクはスタッツ高すぎてクソなだけでテミスや新ジャンヌレベルの全体除去なら必要だと思うわ、でないとクソの押し付け合いからクソの早出し合戦に移行するだけだし
けど若レヴィは顔面にまで3点いれるのやめろや
アホみたいに展開してラスワ保険までつけて残ったらヘクターでリーサルとかいうネクロさんサイドにも問題がある
卵が先か鶏が先かみたいになってるな
もとを辿れば乙姫セージなんだろうけど
実際ネクロ以外にぶっ刺さってる感はあるけどな
今のネクロはリソース切れない上バハも無理せず除去できるし再展開可能だし
ネクロさんサイドもあれはあれでバハをはじめとする過剰なAoE環境に適応する形でいまの姿になってるから別に元凶ってわけじゃないんだけどな
なんもかんもインフレ調整が悪い
舞踏落ちがバハ対策の厳しさをより際立たせてるな
エクスキューション位は再録して欲しかったねぇ
手札破壊にしても今だとクロノスで13枚ドローされるだけだと思う
バハの効果で自分も吹っ飛べばいいんだよ
バハはリーダー攻撃不可なら許容できる
敵味方合わせて破壊したカードの枚数分スタッツを−2/−0する、とかならそこそこ良いんじゃない？
バハムートだけは意地でもナーフするつもりないだろうな。
これから3ヶ月はメンコのまま続くし、スタン落ちしたらアルバハ始め別バージョン再録でメンコ継続もありえる。
全体破壊はバハの特徴だから変える必要ない
スタッツもあの見た目でしょぼいスタッツだったら萎えるから変える必要ない
その代わり、2体以上いたら攻撃できないって条件あるんだから、グリームニルとかの他カードで敵を処理してバハがリーダーに攻撃みたいな、条件が意味を為さないことがなくなるように
手札全消滅と他カードプレイ時破壊の効果をバハに付けろ
バハなんかどうでもいいからオズとレヴィと大王どうにかしろや
お、ドラジか？
ワイドラジ、大王はともかくオズレヴィはどうでもいい
ガチの脅威はイージスカムラヘクターアイシャあたりやな
これがドラジに見えるとかw
アレルギーは大変だね
ドラジからするとオズ、レヴィはどうでもいいわ。
オズ、レビィが辛いのはロイヤルとかエルフだな…
みんなドラゴンにヘイト集めるために必死だよね
ドラにはサラブレあるから大王は余裕やぞ
バハムートはスペルにすればいい。
…それただのテミスだけどさ
大王の展開力考えるとバハは必要
つまり２枚ともナーフすればすべて解決
バハムートで破壊した相手の場のカードの数×2だけ攻撃をダウンさせる。これで万事解決。
バハのスタッツを10/10にナーフしました 効果はそのままですとか平気でやりそうだからなここの運営
なんかローテはアグロ弱体されたせいで
どのクラスも遅延遅延遅延でバハドーンアルベールもどきボーンばっかでつまらん
ただでさえデッキ軸が落ちまくってるのに
やってる事が結局これってのが本当つまらんわ
まぁ脳死アグロされるよりは何倍も楽しいがな
ダラダラ長引かないだけアグロのがまだマシやわ。
バハはニュートラルだからどのクラスでも入れられるんだし別に良いじゃん
自分のデッキじゃバハ対処出来ないからってナーフしろってのはおかしい 現環境にバハ入れてるデッキが多いならバハ対策したデッキを作れば良い話だろ
それな
なんで環境にカムラいないのか全然わからんわ
バハでバハ対策しとるんやぞ
そしてうまれるバハメンコ
てかニュートラルだからは流石にガイジ
強欲な壺もみんな入れれるからいいやんとか言ってるような物
自分のデッキにバハやバハ対策のカードを入れられないからバハナーフしろって言ってる方がガイジだろ
ニュートラルなのに入れないで文句言ってる奴はわけわからん
恨むならバハじゃなくてバハが多く採用されてる現環境を恨め
すまんなネクジやからアサシンと不死者で対策しとるわ
仮にとれなくても横展開と貴公子で3ターンぐらいなら余裕でかわせる
その間にアイシャでドーンや
カード単体の性能の話しとるのに対策どうこうとかホンマガイジなんやねぇ……
バハをナーフするならスタッツぐらいでしょ
横展開された場合に返す手として全破壊は欲しいからね
俺はクラス固有の壊れ性能のカードをまずナーフするべきだと思うんだが
ネクロがバハにとうこう言う権利ねーから
よく恥ずかし気もなく対策してるからﾄﾞﾔｧ
なんて書き込めたな
⬆全部同時にナーフすればいいのがわからんの？
あと権利どうこうは流石にクッサいわ
先に対策どうこうの話があっての話なのに俯瞰で環境とカード単体の性能をみれないただの私怨ガイジなんやなぁ……
単純に制限にするか、それこそ敵味方とわず場にフォロワーが一体でもいたらリーダーへの攻撃不可ぐらいじゃないとあのスタッツへの説明がつかんでしょ
シャドバのメリット能力生物に謎メリット詰め込むの本当ひで
ローテで主軸のミッドレンジロイヤルやとランプドラ不利すぎてほんまクソ
対策組んでもバハゼウスイスラアジ全部返すのとか無理やろ
しかもバハ出てくる前に勝負決めようとしたらめちゃくちゃ回復＆PPブーストしてくるし対ネクロより対ドラゴンのがよっぽどクソゲー
不利デッキあるのなんて当たり前なのに何言ってんの
対策するっていうのはカードの入れ替えはもちろんだけどデッキを変更することも含まれている
ロイヤルが有利な相手って誰よ？そもそも不利のレベルがヤバイんだが？
有利な相手が誰だなんて話はしてないから知らねーよ
僕の使いたいデッキが特定のデッキに不利になっている！ なんて言われてもプレイの方針が悪いんだねとしか言えないって話だし
大嫌いなドラゴンに勝てなくてムカついてんなら素直にネクロでも使えばいいんじゃないの
自分から縛りプレイして吠えてるのはみっともない
殆どのクラスに不利なのはいいんだな。デッキタイプじゃなくてクラス単位なのを理解しろよカスが。
横からで悪いが３点除去一種しかなく運営の次強くなると思うとかいう勘違いでヘクター巫女より早く白雪ナーフされ一人だけ１２３アリスに回答なかったＷＬＤビショの話でもするか？
早い話我慢しとけ。ダメならロイヤル辞めるかシャドバ辞めろ
有利不利は出て当然だし、役割対象は絞れや
ドラゴンに勝ちたいだけならイージス超越でも使ってろ
アグロ、疾走のインフレは一旦止まった
除去もかなり弱まったけど肝心のバハムートが残ってんだからそりゃ誰でも採用するわ
なんで頑なにナーフしないの
1枚制限くらいでいいわ
1枚目対処できない程度なら構築が悪いですむ
メンコしだすからクソゲー感でる
大王やサーペント、ジンジャーみたいにバハムートがいるの前提で設計されたカードが多数あるからナーフは出来ないだろう
バハが消えたら、返せない理不尽な盤面だらけになるぞ
大王はナーフ確定としてメイルは今のヴァンプに盤面取れてない方が悪いわ
ベルフェゴールの採用がなくなったから復讐警戒もしないで顔殴るとかしてるってことだしな。
流石にジンジャーほどの専用構築は許すわ。使ってあげてみればその難しさが分かるよ
ドラ以外で高pp積みまくるのはアカン
てかジンジャーはあの瞬間のためだけに歪めてやってるのにそれを1枚で楽々返せていいわけないだろ
例を挙げるならもっと低いコスト帯の大量展開系を挙げるんだったな
まあ、それもジンジャー以外は狂えるで終了だからな。
ネメシスの貴重なフィニッシャーだからネメシスクラスに変えるナーフはよ
破壊した相手フォロワーの合計攻撃力だけダメージ受けるようにすればいい
相手の展開に対して出すなら全体除去としての役割はそのままで、体力を下げたく無いなら相手が展開していない時に出せばいい
バハの返しにバハしてもただのメンコにならない
出すタイミングとプレイングが大事になるだろ
メンコは自分の場のフォロワーもいたら攻撃できないみたいなあったら尚良い
バハの対処がバハを破壊する以外ない事実。もう、横展開じゃあ防ぎきれない。
ターン開始時に場に2体いたら攻撃不可でよくない？