この記事のポイント…
- あれ、原初弱くね？ フォロワー2～3体しかだせないから処理できないんだが
- 原初はサラブレで対処できるようになっただけだし 唯一まともに原初に勝てたロイヤル弱体化したから余計に強くなったぞ
- 使ってるけど原初は弱いよ やっぱ原初からのママリザードがpp7でできないのが痛すぎる
48名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 17:49:03.097ID:16JC3VAFa.net
原初はサラブレで対処できるようになっただけだし
唯一まともに原初に勝てたロイヤル弱体化したから余計に強くなったぞ
原初はサラブレで対処できるようになっただけだし
唯一まともに原初に勝てたロイヤル弱体化したから余計に強くなったぞ
64名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 17:52:33.667ID:oVZchxBCa.net
ドラゴン原初が間に合って一転攻勢は弱くなったけど攻めてる分にはあんま変わらんな
まあそれはでかい変化だが
ドラゴン原初が間に合って一転攻勢は弱くなったけど攻めてる分にはあんま変わらんな
まあそれはでかい変化だが
158名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:13:27.137ID:NiKllFJ30.net
使ってるけど原初は弱いよ
やっぱ原初からのママリザードがpp7でできないのが痛すぎる
使ってるけど原初は弱いよ
やっぱ原初からのママリザードがpp7でできないのが痛すぎる
202名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:25:55.182ID:/YMb6jej0.net
あれ、原初弱くね？
フォロワー2～3体しかだせないから処理できないんだが
あれ、原初弱くね？
フォロワー2～3体しかだせないから処理できないんだが
229名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:31:07.775ID:5S2m5dZQ0.net
んー原初スタッツだけ下げてもらうだけで良かったんだけどな
1/3なんて4コスのスタッツじゃないよ
んー原初スタッツだけ下げてもらうだけで良かったんだけどな
1/3なんて4コスのスタッツじゃないよ
234名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:32:37.776ID:Rl/0TwzrM.net
>>229
あの能力考えたら4でも十分だろ
>>229
あの能力考えたら4でも十分だろ
254名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:37:50.814ID:mQXdP4Gn0.net
>>229
同じシステムフォロワーの5/0/5を見習え
>>229
同じシステムフォロワーの5/0/5を見習え
239名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:34:15.010ID:AomdylRV0.net
>>229
エフェメラさん！？
>>229
エフェメラさん！？
243名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:35:21.357ID:5S2m5dZQ0.net
>>239
あいつは潜伏だから選ぶこともできないので妥当
>>239
あいつは潜伏だから選ぶこともできないので妥当
257名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:38:12.996ID:TAKBoZN70.net
ナーフ後原初10戦くらい使ってみたけどかなり弱いわ
原初原初で8コス使う上に1点も飛ばないのきつすぎ
しかも1/3が2体並ぶだけ
ナーフ後原初10戦くらい使ってみたけどかなり弱いわ
原初原初で8コス使う上に1点も飛ばないのきつすぎ
しかも1/3が2体並ぶだけ
266名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:39:55.848ID:LWoK71rL0.net
原初全然いないな
出てきたと思ったら全然盤面処理できてないし返すのも楽々だし
nerf前の強さはどこへやらって感じだ
原初全然いないな
出てきたと思ったら全然盤面処理できてないし返すのも楽々だし
nerf前の強さはどこへやらって感じだ
292名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:43:39.827ID:8soiYVrxr.net
原初は結局いつもの雑ナーフ？
原初は結局いつもの雑ナーフ？
304名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:45:14.124ID:5S2m5dZQ0.net
>>292
雑ではないけどやりすぎかなと思う
>>292
雑ではないけどやりすぎかなと思う
294名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:44:03.701ID:mQXdP4Gn0.net
原初のコスト上がって原初原初できなくなったからコスト上げとスタッツ下げは良調整だと思うわ
以前の原初がぶっ壊れだっただけにドラジはキレるだけでこれくらいが適正だろ
原初のコスト上がって原初原初できなくなったからコスト上げとスタッツ下げは良調整だと思うわ
以前の原初がぶっ壊れだっただけにドラジはキレるだけでこれくらいが適正だろ
310名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:46:45.635ID:2TqrUPtB0.net
原初普通に強いじゃん
前みたいなクソ強ムーブは出来ないってだけで
原初普通に強いじゃん
前みたいなクソ強ムーブは出来ないってだけで
374名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:57:39.373ID:2TqrUPtB0.net
結局巫女と原初でやりたい放題だわ
結局巫女と原初でやりたい放題だわ
377名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 18:58:16.113ID:hKhlOu+l0.net
原初普通に強くて笑う
階段、巫女どうにかしないと止まらねえわこれ
原初普通に強くて笑う
階段、巫女どうにかしないと止まらねえわこれ
401名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:02:44.592ID:2TqrUPtB0.net
原初を1コス上げた程度じゃ巫女大鎌フォルテは止まらないんだわ
原初を1コス上げた程度じゃ巫女大鎌フォルテは止まらないんだわ
402名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:02:49.369ID:hSZc8Rq6a.net
原初使ってみたけど原初ってより疾走が強いと改めて理解したわ
原初使ってみたけど原初ってより疾走が強いと改めて理解したわ
458名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:16:26.071ID:OKIklmZ60.net
原初弱くなりすぎて寧ろ前評判通りになったとも言えるなw
原初弱くなりすぎて寧ろ前評判通りになったとも言えるなw
528名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:32:02.230ID:yTw2x6u5d.net
原初どうなった？
てか環境どうかわった？
原初どうなった？
てか環境どうかわった？
543名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:35:08.086ID:6va/c1Ri0.net
>>528
原初はゴミになった
とりあえず今のところは７Ｔ超越（門番）と７Ｔフルォテルズウフォルテでフィニッシュ
これに速さで勝てるデッキか、安定して勝てるデッキの模索中なのかな
>>528
原初はゴミになった
とりあえず今のところは７Ｔ超越（門番）と７Ｔフルォテルズウフォルテでフィニッシュ
これに速さで勝てるデッキか、安定して勝てるデッキの模索中なのかな
558名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:38:42.939ID:yTw2x6u5d.net
>>543
やーっぱ超越か
フェイロ流行ってんのに超越使用率三位っていう異常性をサイゲは全く理解できてなかったんだろうな
>>543
やーっぱ超越か
フェイロ流行ってんのに超越使用率三位っていう異常性をサイゲは全く理解できてなかったんだろうな
566名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:40:06.471ID:knHsEoBfp.net
原初弱い弱い言ってるけど普通に強くね？元のスペックがぶっ壊れてただけで今でも盤面制圧力変わってないんだけど
原初弱い弱い言ってるけど普通に強くね？元のスペックがぶっ壊れてただけで今でも盤面制圧力変わってないんだけど
571名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:40:53.582ID:AtJIS+bvd.net
>>566
よえーよ
>>566
よえーよ
634名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:49:39.024ID:p/7RtdCPr.net
>>566
コスト増えて、動きがシャドウバースしてないからなぁ
>>566
コスト増えて、動きがシャドウバースしてないからなぁ
580名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:41:55.719ID:knHsEoBfp.net
>>571
今やった限りじゃ苦手なデッキに全く当たらないんだけど具体的に何に弱いん？
>>571
今やった限りじゃ苦手なデッキに全く当たらないんだけど具体的に何に弱いん？
597名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:44:38.801ID:AtJIS+bvd.net
>>580
覚醒からの原初ムーヴでマチファイリザができないだけでくっそ弱くなったのとサラブレで全除去される
てかほんといっぱい回してみ
安心して疾走出すのがもう無理
>>580
覚醒からの原初ムーヴでマチファイリザができないだけでくっそ弱くなったのとサラブレで全除去される
てかほんといっぱい回してみ
安心して疾走出すのがもう無理
591名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:43:58.112ID:OKIklmZ60.net
>>580
2コス3点で片手間に取られるから超越含めたコントロール全般に絶望的な上に守りが薄くてアグロにも弱い
コントロールとアグロしかいないゲームで使う価値皆無
>>580
2コス3点で片手間に取られるから超越含めたコントロール全般に絶望的な上に守りが薄くてアグロにも弱い
コントロールとアグロしかいないゲームで使う価値皆無
615名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:47:17.037ID:knHsEoBfp.net
>>591
さっき昆布にギリギリライブラリアウトで負けたけど本当にコントロールに弱いと思ってる？
てかそこまで除去されないぞ進化置きとかやれば
あと原初が変わっただけで超越に弱くなるわけないんだが大丈夫か
>>591
さっき昆布にギリギリライブラリアウトで負けたけど本当にコントロールに弱いと思ってる？
てかそこまで除去されないぞ進化置きとかやれば
あと原初が変わっただけで超越に弱くなるわけないんだが大丈夫か
575名無しさん@シャドウバース速報2017/10/30(月) 19:41:20.182ID:HT1+EA5g0.net
今の原初なんてゴミじゃん
今の原初なんてゴミじゃん
サラブレで取られる原初なんてどこにいるんだよ？ pic.twitter.com/hkNv8aS3Po
— ろーらん(@fujima_game)Mon Oct 30 11:27:21 +0000 2017原初つよ pic.twitter.com/A5AW5qNuUs
— あっー(@misosoup0604)Mon Oct 30 11:27:48 +0000 2017原初あまりにも弱くて泣いた pic.twitter.com/B83x7t1kxS
— T.O(@ff10yuna_rikku)Mon Oct 30 11:22:23 +0000 2017原初に下方修正入ったけど結局強いのは変わらない pic.twitter.com/mo0DXSy9zU
— 柳井 八樹(@hfNKMaFlQmSOhzR)Mon Oct 30 10:49:45 +0000 2017たぶんこれ原初まだ強いっすよ pic.twitter.com/NPBLMwzoIY
— かに(@xe2uKT9F1DYS0cD)Mon Oct 30 10:46:22 +0000 2017いや、原初強い
まぁ初日だしね pic.twitter.com/o17MBbIxw8
— きのここ(@kinokobrr)Mon Oct 30 10:04:03 +0000 2017原初が…弱すぎる…！ pic.twitter.com/iAIJqmKQEl
— 椿＠ネクロ愛好家(@Nekuronef)Mon Oct 30 10:03:12 +0000 2017参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1509352811/
ふっつーに強いぞ、ナーフ後ヘクターよりは少なくとも実用レベル
うんふつーに強い
あとドラゴンがなにしても強い
アイボリー展開されるとこれ何も変わって無いやん！ってなる
法典で取れるのはありがたいが
意見が分かれるような普通に強いくらいならまあ良調整なんじゃないの
原初という新デッキタイプは消滅させずに
他のデッキがある程度戦えるレベルになるならちょうどいいだろう
ナーフ＝産廃にするって勘違いしてる人間が多いからこの原初でも文句言う奴多そうなんだよなあ
某アグロエルフがめちゃめちゃ強いからtier1はアグロエルフだわ
あの原初環境の初めくらいにもアグロエルフ最強！とか言われてたしまだわからんでしょ
もとより原初でフィニッシュじゃなくて中継ぎ要員だからな
原初もあるよって程度のデッキなら普通に強い
原初出したターンに相手が除去スペル引けなかったら
次のターンに盤面をまっさらにして
その次のターンに相手が原初を除去できたとしても
次に疾走フォロワーが飛んでくるって流れは何にも変わってない
攻撃不可にするぐらいなら攻撃可能でスタッツあげてくれた方がマシだった
コスト増に関してはほぼ意味なしに感じるけれどもヘクトルで取れるのはいいな
ただヘクトルみたいな守護置けないと相変わらずフォルテジェネシス飛ばされて負けるのは同じだから守護張れないデッキは相変わらずキツイと思う
環境初日でアグロ連中の意識が変わってないから勝ててるだけだろうな
流石に体力2点下げられると次のターンまで生存してるケースが減った
ドラジ削除はよ！
ナーフが大味すぎる
補償したくないから微調整避けて枚数減らしてるのはわかるんだけどもうちょっと危機感持ったほうがいい
逆に原初を囮にしてフォルテで刺すって戦法もあるぞ
そういう意味ではまだ強いのかもしれぬ
今までもそっちの方がメインじゃね？
原初の強みは原初の盤面制圧とその裏から出てくる疾走だし
どう考えてもナーフ後ヘクターの方が強いわ
収穫祭やトーヴと同じで産廃ナーフ。
ま
ぶっちゃけ疾走ドラゴンのが強いんですけどね
底辺だけど初めてマスターになってから20連勝とかしたわ
今の疾走ドラジほんと強いよな
これ弱点あんのか
疾走ドラはラハブだのサハだの防衛手段切っててサモナーがフォルテジェネ呼んで巫女アイラ呼ばないからアグロにクソ弱くてランプ特有のミッド殺しに加えコントロール系に強い超越にも３割ぐらい勝ち望めるってデッキ
破砕で進化後も消し飛ばせるようになったから楽
「破砕なんて使ってんのwww」って思われそうだけど
盤面更地にされてからの破砕なんて時間稼ぎ未満でしか無いけどまぁ消せるだけマシだな。
存在する限り後続のフォロワーに2コスの能力を付与するんだから、1コス増えた程度そう大きくも無いな。覚醒ギリギリの時だけナーフの効果が出る程度だし、構築にランプカードが増えるかなぐらい？
大体のカードがコスト上げられたら使われないのにこいつはスタッツまで下げられてるからな かなりの大幅弱体だと思う
まぁでも使った感じわりと戦えるんだよな
やっぱドラゴンがつえーわ
そら異常なＰＰブーストがそのまま健在だからな、ドラゴンにとって１コス上げられる程度なんか大して痛くないし
ま～これで水巫女大鎌階段がおかしいのが完全に証明されてしまったわけで
8弾あたりに強力な1コスドラゴンフォロワー追加して7ppのムーブ強化してくる未来が見えた
だいたい返しでサラブレって言ってるのが糞
ドラジがドラジやれてもしょうがねーつうの
ロイジのトランプ含めた横並べが一番効いてたのがロイジだったのと比べると草生えるわ
ランプに入れてるのはそんな強くないだろ
盤面の制圧力が下がったからランプの間のロスを取り戻せない
ヒッポアイナの疾走系テンポならまだ使えそう
覚醒前に出せなくなったのは痛いけどランプよりはマシに感じる
原初を中継ぎに使うデッキでならまだなんとか、原初が出て完成するタイプは終了