この記事のポイント…
- ノーナーフシャドウバース
- ロイヤルだけ断トツに弱くて草
- ドラネクヴどれが勝つか全くわからんな
178名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 00:48:39.89ID:SYgDaD8D0.net
原初とナーフ前の倉木が闘ったらどうなるのっと
原初とナーフ前の倉木が闘ったらどうなるのっと
186名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 00:49:50.57ID:+RP7dnFo0.net
>>178
ナーフ前アリスいれば原初は息しない
>>178
ナーフ前アリスいれば原初は息しない
191名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 00:50:28.74ID:+5cdWtBS0.net
>>178
昏きの圧勝 ゴブトーブゴブリーアリス 原初にこのムーブ取れる動きがあるか？ ありえねーんだな
>>178
昏きの圧勝 ゴブトーブゴブリーアリス 原初にこのムーブ取れる動きがあるか？ ありえねーんだな
196名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 00:51:31.02ID:YV3sLCoO0.net
>>191
原初含め他の過去tier1のデッキはこれほど確立された理想ムーブはないからなあ
>>191
原初含め他の過去tier1のデッキはこれほど確立された理想ムーブはないからなあ
268名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 00:58:51.26ID:HpcyImeka.net
倉木時代は結構楽しんでたわ ミラーがガチのコイントス状態で3～4PPで大体決着付いてたし
倉木時代は結構楽しんでたわ ミラーがガチのコイントス状態で3～4PPで大体決着付いてたし
736名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:02:56.06ID:pcfVNtfU0.net
ノーナーフシャドウバース
エルフ 2PP収穫祭でのドロー、5T根源遅延から1コスフォロワーとリノ確定サーチ併用
ドラゴン 高速ランプからの謎回復付きウロボ、全消滅ライブラ、2コスゼル、顔ダメ付きグリームニル、ゼルで発動する原初
ロイヤル 3コスカエル6ダメ火遁
ウィッチ 4PPレヴィルーン紅蓮、エンハンスで走るプリス
ネクロ 1！2！貴公子！リーパーリーパー！はいどうぞ 処理した？はいヘクター
ビショップ 12ゴブリーアリスゴブプリ獅子どーん俺の名前はイーグルマン！ 処理した？じゃあイージスと力比べしててね
ヴァンプ トーヴゴブリーアリス目覚めなさい破滅の果てにｗｗｗｗ汝が罰有りｗｗｗｗｗｗ
ノーナーフシャドウバース
エルフ 2PP収穫祭でのドロー、5T根源遅延から1コスフォロワーとリノ確定サーチ併用
ドラゴン 高速ランプからの謎回復付きウロボ、全消滅ライブラ、2コスゼル、顔ダメ付きグリームニル、ゼルで発動する原初
ロイヤル 3コスカエル6ダメ火遁
ウィッチ 4PPレヴィルーン紅蓮、エンハンスで走るプリス
ネクロ 1！2！貴公子！リーパーリーパー！はいどうぞ 処理した？はいヘクター
ビショップ 12ゴブリーアリスゴブプリ獅子どーん俺の名前はイーグルマン！ 処理した？じゃあイージスと力比べしててね
ヴァンプ トーヴゴブリーアリス目覚めなさい破滅の果てにｗｗｗｗ汝が罰有りｗｗｗｗｗｗ
744名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:04:28.86ID:rXD6f2Yq0.net
>>736
ロイヤルだけ断トツに弱くて草
>>736
ロイヤルだけ断トツに弱くて草
759名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:06:40.45ID:ukUew7Ddp.net
>>736
ドラネクヴどれが勝つか全くわからんな
>>736
ドラネクヴどれが勝つか全くわからんな
762名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:07:17.29ID:7APgxQM70.net
>>736
1年でこんだけの糞を産み出しさらに大量の糞が控えているという恐怖
>>736
1年でこんだけの糞を産み出しさらに大量の糞が控えているという恐怖
767名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:08:07.30ID:JwI2Kmak0.net
>>736
これ見て思ったけど力比べってアイテール刷るときにまずいと思ってナーフしたんじゃね？カードパックは2弾前から作り始めてるらしいし
>>736
これ見て思ったけど力比べってアイテール刷るときにまずいと思ってナーフしたんじゃね？カードパックは2弾前から作り始めてるらしいし
770名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:08:23.73ID:Ba2asTML0.net
>>736
ウィッチとエルフよええな。他はいい勝負しそう
>>736
ウィッチとエルフよええな。他はいい勝負しそう
778名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:09:53.33ID:u/1LA7Wu0.net
>>736
やっぱりドラネクヴが圧倒的だな
>>736
やっぱりドラネクヴが圧倒的だな
850名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:22:24.40ID:MdhUjPOf0.net
>>736
Nヴほんと最強ムーブすぎて震える
>>736
Nヴほんと最強ムーブすぎて震える
749名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:05:29.17ID:pcfVNtfU0.net
>>744
カエルとジュリエットが合わさり最強に見えるかもしれんだろ
3コス渋滞問題
>>744
カエルとジュリエットが合わさり最強に見えるかもしれんだろ
3コス渋滞問題
761名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:07:07.75ID:rXD6f2Yq0.net
>>749
正直フェイスするならカエル入れない今の方が早いからなぁ
>>749
正直フェイスするならカエル入れない今の方が早いからなぁ
791名無しさん@シャドウバース速報2017/10/10(火) 02:12:18.11ID:csFgBq2Y0.net
ナーフで見るといかにTOGとWLDが狂ってたか分かるな
ナーフで見るといかにTOGとWLDが狂ってたか分かるな
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1507562013/
１２貴公子リーパー×２あとヘクターのネクロと
ゴブトーブゴブリーアリスバフォ倉木のヴァンプ
の激突はちょっと見てみたい
正面衝突はたぶん理想ムーブの控えにも拳骨緋色がいて安定する倉木
理想ムーブ破壊力ならリーパー後ケル祝福が続くネクロも相当だが
Nヴの完成度は異常だわ惚れ惚れするくらい無駄なムーブが一切ない
瞬間の糞さはドラも全く引けてないけどな
すげーよな
他所行けば一軍のメンツが理想ムーブから外れた二軍の控えに落ち着いてるんだからそりゃ強いよ
Nヴだけ別次元すぎて草生える
これはこれで楽しそうだなあ
デーモンイーター階段で枯渇しないTOGネクロやってみてえ
×狂ってた ○狂ってる
ドラネクヴを並ばせるの無理があるだろ
ゼルライブラがナーフされてなかった原初でも…Nヴに勝てるビジョン見えてこなくね
わかるわ、Nヴ圧倒的だよな
12貴公子の強みは盤面を強力に維持しつつリーパーに繋げられるところだけどゴブリントーブゴブリー相手に盤面を維持する力も顔面を削りきる力も足りてない
全盛期対決したらNヴの圧勝だろうなあ
今暴れてる原初は覚醒前にほぼ死んで、フェイスロイヤルですら盤面制圧される
デッキ完成度は断トツでNヴ
理想ムーブの強さならNヴとネク
最大風速はNヴドラ
ゲーム性否定はドラ
デッキのキーカードの強さはネクドラ(倉木単体ならば若干だが汎用性に劣る)
総合ならNヴ次いでネクドラかな
環境はメタれない(必死こいても他方に狩られる)TOGとメタれない(どうしようもない)WLDだから甲乙つけがたい
どっちにしろ今の方が間違いなく平和ではある
くそのかたまり
原初は全然マシだな
TOGとWLDのカード作ったアホは
カードゲームに二度と関わらないでほしい
エルフは5コス根源とミニゴブが返ってくるなら対ネクロはチャンスありそう
となると本格的にNヴに手が付けられないが
Nヴ理想ムーブに拮抗できそうなのがネクロの理想くらいしかないからな
他には余裕そうなドラゴンもNヴの序盤の動きにはかなり相性悪いし
4t実質AoEがあるウィッチはまだしもロイヤルは確実に息どころかお通夜だろうな
実際使ってみたら強かった系はともかくトーヴはなにを考えて実装したのか教えて欲しいレベル
ニュートラルフォロワーって条件が厳しいって前提があったってのはある
実際ニュートラルが度のデッキでも自然に採用され始めたのはTOGのグリムくらいからだし
とはいえ続く3コスにそのグリムに加えゴブリーまで追加してあの性能はあり得んよな
そもそもその前提があっても2/3/3は頭おかしいせめて3/2なら前提ありきで理解できなくもないんだが
でも勝率は原初が最強だから環境との相対的な強さでは原初だな
相対的といよりあくまで数値上だな、勝率＝強さではない。相対的な強さというのなら勝率よりもトーナメントやランクマッチにおける使用率を見るべき。
Nヴァンプはあまりに強すぎてミラーが多かっただけで原初とはもはやステージが違う。
極論、皆が一つのリーダーしか使わなかった場合はどれほど凶悪なデッキでも勝率50パーセントだし。
JCG決勝で使用率100%で昏き超えしたのしらんの？
もう頑張ってメタろうって気概あるやつは辞めてるからな
今残ってるのは勝つために何の躊躇も無く最強デッキ使えるヤツだけ
ミラー時の勝率を計算に入れる馬鹿の鑑
ミラーも含めた勝率をみて「相対的に最強」ってなかなかのおちゃめさんやな
当時のNヴ使用率も知らんのか
エアプも大概にしておきなさい
一切メタが存在しない原初とロイヤルのクソムーブが並んでる現環境が一番クソ
なによりロイヤルとドラゴンというゲームをつまらなくする2大リーダーがトップになってる時点でどれと比べても過去最高のクソ環境
ベクター環境のがまだマシだわ
ドラゴンはぶっちゃけ知らんが、ロイヤルは糞フェイス以外はしっかり盤面で勝負するカードゲームしてるリーダーだと思うけどな比喩でも何でもなく
雑に強いマナレシオガン無視パワーカードを押しつけるだけのロイヤルをカードゲームとか呼ぶのやめろ
カードゲーム(トランプとマーズと疾走ゴリ押しするゲーム)
糞フェイスは除かれてるぞ。
ロイヤルだけならビショの3/2/2守護相手ターン中ダメ-1一枚でとまるし、なんならミッドレンジロイヤルや回復寄りの土ウィッチでもとまるからね。
そのロイヤルをメタルデッキの存在を許さない原初やバハムートや超越がくそなだけ。
冥府もなんだかんだでやばいけど、超越はもはやじゃんけんレベルの相性ゲーだから最悪。
まあ一言で言えばNヴァンパイア以上のくそデッキ・くそ環境は存在しない。
「対策がなくNヴァンパイア以外に生存権がない」「Nヴァンパイア以外勝率が５割を切る」「Nヴァンパイアが多すぎてNヴァンパイアミラー合戦」「ミラーばかりだから勝率が伸びない」「ミラー以外なら勝率が全クラスに6割近い、場合によっては超える」「戦闘履歴が全てヴァンパイア」なんて状態。さすがに今の環境の非じゃないよ
原初全て当てはまった上で大会での採用率と勝率とラダーでの勝率で上回ってるからデータ上は上だぞ
まあ原初も全て当てはまってる
今のドラゴンはさらなるアグロかハンデスあたりの禁忌に手出さないといけなそうなのがな。
ネクロヴァンプはクソであるには変わりないけどクソのミルフィーユ積んでいいなら低コス強AOE(消滅込み)で終わりそう
Nヴ環境は二度とやりたくないけど、Nヴのマナカーブとデッキパワーの芸術性はこのゲームが終わるまで語り継がれるだろうな
まあnヴ全盛期は弱いターンがなかったからな
ぶっちゃけ今までのナーフを全部解除したら良環境になるんじゃね
各クラスぶっ壊れててむしろ楽しそうだわ
やっぱり倉木強すぎやな
Nヴ以上のデッキは作れない。字面通りの意味では作れはするけど結局Nヴと同じコイントスであるということには変わりない
試合が3ターンで終わるか2ターンで終わるか程度の違いしかない
Ｎヴには勝てる気がしないなあ
Nヴは４クールぐらい後に出るべきだった
２コストゼル原初とか頭悪くて草
Nヴは国宝
6コス昏き潜伏進化顔面16点＋7コス4点疾走組=20点
昏き潜伏顔面12点＋昏き進化殴り8点=20点
ここら辺の美しさ凄い
ネクロも大概だが、nヴ環境はメタる気すら起きなかったからな
本物のじゃんけんがそこにはあった
アグネク・ドラゴン・ミッネクは一応環境に合わせて変わる余地があった
Nヴは包囲網敷かれても食い破るレベルで独壇場、5tバフォを甘えと見たキャット派もいたが昏き派とは一長一短でメタ要素も優劣もない
今は原初がトップクラスだが、対話を放棄したロイヤルや骸辺りが無視できない頻度で沈めに来てるしNヴと違って独裁には程遠いな
トップ解決能力を高めまくったロイヤルと、速度やリソース問題を解決しつつある骸もある意味到達点に近いんだが、覇権を掴みきれてない辺り本当シャドウバース
ブン回った全盛期ランプなら全盛期Nヴにワンチャンありそう
ランプからの巫女ウロボで除去強要しつつ回復して6ターン目でバハどーん
倉木置かれてもはいライブラできる
カモノハシがマジでぶん回ったランプでギリギリ勝てた動画あったから勝てるけど先行とって２T託宣３Tアイラ4T闘気してやっと五分レベルになるだけだけどな
一応ヴのゴブトーヴゴブリーアリスまでは後攻でドラゴンがブレブレサラブレフィストティナで取れるけどその後のバフォ倉木アルカードが止められないんだよね
理想ムーヴならエルフは全盛期昏きメタれる
なお、最速超越
原初もフェイスロイヤルもクソなのは変わらないけど
歴代ぶっ壊れに比べたら全然ましに感じる
エンハライブラがあっても倉木の全セットがあれば倉木だろうなぁ
ライブラのデザイン自体が倉木前提ってうわさもあったし