この記事のポイント…
- 原初は盤面で戦うデッキ相手はまじで強い
- 原初→リザードママ→リザードの流れは厄介だなぁ 2枚ともクッソ低評価だったのに
- 考えてみたら原初とれるカードって限られてるな 序盤なんて破魔くらいしかないし、ロイヤルはエンハ火遁くらいか、原初ってかなりの壊れだな
17名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:37:38.29ID:aYtDJtOKaNIKU.net
原初の使い方がよく分からん
とりあえず狙うのは全力でランプ&原初集め
マリガンで引きに行くのは原初、託宣、アイラ、サモナー辺り
アイボリーやフレイムリザードは原初立てるまでは基本温存（盤面ヤバかったら出す）
こんな感じであってるか？
原初の使い方がよく分からん
とりあえず狙うのは全力でランプ&原初集め
マリガンで引きに行くのは原初、託宣、アイラ、サモナー辺り
アイボリーやフレイムリザードは原初立てるまでは基本温存（盤面ヤバかったら出す）
こんな感じであってるか？
26名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:41:19.89ID:nba8S1Si0NIKU.net
>>17
アイボリーは1ターン目有ったら出してるな
リザードも出せるなら普通に出した方がいいと思う
>>17
アイボリーは1ターン目有ったら出してるな
リザードも出せるなら普通に出した方がいいと思う
39名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:45:16.71ID:/BTCPPFPaNIKU.net
>>17
使ったことないが全然違うだろｗ
マリガンで一番狙いたいのは階段だけであとは勝負しなくていい
サハイスラないんだから序盤である程度押されないようにせんと
>>17
使ったことないが全然違うだろｗ
マリガンで一番狙いたいのは階段だけであとは勝負しなくていい
サハイスラないんだから序盤である程度押されないようにせんと
53名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:48:29.30ID:nba8S1Si0NIKU.net
>>39
原初に階段ってそんなに必須なのか？
一応ピン刺ししてるけど3積みのがいいかな
>>39
原初に階段ってそんなに必須なのか？
一応ピン刺ししてるけど3積みのがいいかな
38名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:44:34.80ID:Vk3W61fP0NIKU.net
実装前から原初強いぞ！て言い続けててよかったわ
ドラジとしての面目が保たれる
まあミラーのランプとかに弱いからメタ回すいい要因になると思う
実装前から原初強いぞ！て言い続けててよかったわ
ドラジとしての面目が保たれる
まあミラーのランプとかに弱いからメタ回すいい要因になると思う
47名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:47:02.34ID:nba8S1Si0NIKU.net
>>38
ランプが苦手な奴らに強いってのが面白いよな
アグロ全般ネクロ全般あと超越も割と見れる
それでランプに弱いからメタ回ってるわ
>>38
ランプが苦手な奴らに強いってのが面白いよな
アグロ全般ネクロ全般あと超越も割と見れる
それでランプに弱いからメタ回ってるわ
41名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:45:38.62ID:/QLwGkVt0NIKU.net
うーんミッドレンジドラゴン超強いわ
やっぱ原初に託宣も闘気もいらんな
マチルダ御言葉で盤面取りまくり
うーんミッドレンジドラゴン超強いわ
やっぱ原初に託宣も闘気もいらんな
マチルダ御言葉で盤面取りまくり
46名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:46:49.65ID:5h7qyD05aNIKU.net
原初ニュクスって実質カエルか
原初ニュクスって実質カエルか
52名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:48:25.71ID:Oy+ccNJJ0NIKU.net
原初はアグロに強く、遅延デッキ全般に弱いから
まぁいい感じでバランス取れたな
原初はアグロに強く、遅延デッキ全般に弱いから
まぁいい感じでバランス取れたな
99名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:57:09.18ID:x3fL8WlrdNIKU.net
原初原初ってジェネシスドラゴンじゃないのかよ
なんの原初デッキかと思ったわ
原初原初ってジェネシスドラゴンじゃないのかよ
なんの原初デッキかと思ったわ
105名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 17:57:52.68ID:nba8S1Si0NIKU.net
>>99
まあジェネドラも入るんだけどな
>>99
まあジェネドラも入るんだけどな
133名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:01:13.16ID:Lsya/z2qpNIKU.net
原初使ってるとファイヤリザードの一点が活きるな
やっぱマチルダさん最高だわ
原初使ってるとファイヤリザードの一点が活きるな
やっぱマチルダさん最高だわ
368名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:32:40.39ID:ptETWSAJ0.net
原初いる状態でのアイボリー強すぎワロス
ブレブレもびっくりの性能だな
原初いる状態でのアイボリー強すぎワロス
ブレブレもびっくりの性能だな
378名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:33:39.49ID:hHLV5eYG0NIKU.net
>>368
サモナーからのサモナーも外れ引きじゃなくなったしな
>>368
サモナーからのサモナーも外れ引きじゃなくなったしな
387名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:34:47.62ID:p181abbo0NIKU.net
原初の竜使いのやベーのは不利だな不利だな思ってたら
気づいたら逆転してるとこ
原初の竜使いのやベーのは不利だな不利だな思ってたら
気づいたら逆転してるとこ
395名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:35:42.54ID:Wdq78/DKaNIKU.net
原初を覚醒まで出したことないんだけど覚醒前だと攻撃1って死ぬほど弱くない？
原初を覚醒まで出したことないんだけど覚醒前だと攻撃1って死ぬほど弱くない？
410名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:37:16.39ID:IGrg4G3e0NIKU.net
>>395
マリガン後に来て相手がアグロなら出す以外なくね。次のマチルダに繋がるのもあるし
>>395
マリガン後に来て相手がアグロなら出す以外なくね。次のマチルダに繋がるのもあるし
402名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:36:15.42ID:0NSJ7EuI0NIKU.net
考えてみたら原初とれるカードって限られてるな
序盤なんて破魔くらいしかないし、ロイヤルはエンハ火遁くらいか、原初ってかなりの壊れだな
考えてみたら原初とれるカードって限られてるな
序盤なんて破魔くらいしかないし、ロイヤルはエンハ火遁くらいか、原初ってかなりの壊れだな
414名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:37:35.71ID:60BywkjY0NIKU.net
>>402
ビショップならいくらでも除去れる
>>402
ビショップならいくらでも除去れる
476名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:44:57.93ID:ptETWSAJ0.net
原初って大嵐入れるものなん？
ちょいちょい使われるんだけど
原初って大嵐入れるものなん？
ちょいちょい使われるんだけど
511名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:48:13.83ID:1r25ZNz60NIKU.net
>>476
俺は疾走よりにしてるから入れてるよ
>>476
俺は疾走よりにしてるから入れてるよ
484名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:45:53.32ID:niJFuoK9aNIKU.net
原初、ロイヤルに7割有利とれてんじゃね
一度も負けたことないわ
原初、ロイヤルに7割有利とれてんじゃね
一度も負けたことないわ
497名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:46:58.25ID:IGrg4G3e0NIKU.net
>>484
後攻でもテンポ取りながら水巫女まで繋げればロイジ発狂するからな
>>484
後攻でもテンポ取りながら水巫女まで繋げればロイジ発狂するからな
518名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:49:11.96ID:xeTSV6kX0NIKU.net
>>484
ロイジに原初を取る方法が火遁(6pp)くらいしかないからな
>>484
ロイジに原初を取る方法が火遁(6pp)くらいしかないからな
515名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:48:59.07ID:niJFuoK9aNIKU.net
>>497
ヒトカゲのおかげで後攻でも序盤凌げるしな
>>497
ヒトカゲのおかげで後攻でも序盤凌げるしな
488名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 18:46:04.34ID:Vk3W61fP0NIKU.net
原初はなに見るかで構築に自由度があっていいね
低コスドラゴンならなんでも弾になるし
原初はなに見るかで構築に自由度があっていいね
低コスドラゴンならなんでも弾になるし
700名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:09:25.99ID:WxXIXcam0NIKU.net
原初→リザードママ→リザードの流れは厄介だなぁ
2枚ともクッソ低評価だったのに
原初→リザードママ→リザードの流れは厄介だなぁ
2枚ともクッソ低評価だったのに
780名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:18:00.06ID:cPQdzrrhpNIKU.net
原初本当に強いのかこれ
自分で評価出来ない雑魚が乗せられてるだけな気がする
原初本当に強いのかこれ
自分で評価出来ない雑魚が乗せられてるだけな気がする
783名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:18:40.87ID:65qCW1Sx0NIKU.net
>>780
原初フェニックスやられると割りとしんどかった
>>780
原初フェニックスやられると割りとしんどかった
787名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:19:10.10ID:Wdq78/DKaNIKU.net
>>780
5割は勝てる
階段スタートだと覚醒からの盤面はクソ強い
>>780
5割は勝てる
階段スタートだと覚醒からの盤面はクソ強い
788名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:19:14.04ID:0i8CWHiKdNIKU.net
>>780
生粋のドラジが来月ランプで狩るためにイナゴ騙してるんやで
>>780
生粋のドラジが来月ランプで狩るためにイナゴ騙してるんやで
789名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:19:22.38ID:Ry4D/na6aNIKU.net
>>780
この初期の多荒れ環境に多少刺さってるのともこうとかが動画出してイナゴがいる
ティア2止まりじゃねーかなー
>>780
この初期の多荒れ環境に多少刺さってるのともこうとかが動画出してイナゴがいる
ティア2止まりじゃねーかなー
790名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:19:25.04ID:5gB1D6l30NIKU.net
>>780
とりあえず原初と低コスドラ入れとけばいい位に思ってる奴はガチでザコ
>>780
とりあえず原初と低コスドラ入れとけばいい位に思ってる奴はガチでザコ
794名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:19:44.15ID:lU5/4kVl0NIKU.net
>>780
今の環境には合ってるよ
>>780
今の環境には合ってるよ
803名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:20:47.68ID:FvEESQwydNIKU.net
>>780
楽しい枠やぞ
体感フェイスとパチドラを足して2で割った感じ
>>780
楽しい枠やぞ
体感フェイスとパチドラを足して2で割った感じ
804名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:20:51.51ID:nba8S1Si0NIKU.net
>>780
使ってみればわかるよ
対策されたらキツイけどかなり強い
ビショもいねーし
>>780
使ってみればわかるよ
対策されたらキツイけどかなり強い
ビショもいねーし
810名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:21:07.41ID:Ym2ox4SrMNIKU.net
原初は盤面で戦うデッキ相手はまじで強い
原初は盤面で戦うデッキ相手はまじで強い
811名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:21:11.18ID:WxXIXcam0NIKU.net
原初ドラは強いけど理不尽な強さじゃないから良い、ワンドリは酷すぎた
原初ドラは強いけど理不尽な強さじゃないから良い、ワンドリは酷すぎた
990名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:46:34.43ID:GTX1peCl0NIKU.net
原初に巫女入らんってマジ？最速で原初置くのが強いんじゃないのか
原初に巫女入らんってマジ？最速で原初置くのが強いんじゃないのか
993名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:47:31.81ID:Ry4D/na6aNIKU.net
>>990
未来氏かジャバみてるんだろ
上振れすりゃ強い
お前が言ってる通り目的地は覚醒だからな
>>990
未来氏かジャバみてるんだろ
上振れすりゃ強い
お前が言ってる通り目的地は覚醒だからな
996名無しさん@シャドウバース速報2017/09/29(金) 19:47:45.33ID:i1oKVspm0NIKU.net
>>990
ジャバ型だと要らない気がする、ジャバで疾走呼ぶのに邪魔だし
>>990
ジャバ型だと要らない気がする、ジャバで疾走呼ぶのに邪魔だし
原初ドラゴンつよすぎぃ！ pic.twitter.com/hOGJyIbtvh
— ka!sh!(@Werent_de)Sun Oct 01 13:06:45 +0000 2017今日使った大嵐入りの原初ドラゴン
打点出る方が絶対偉い
ドロソは諸説 pic.twitter.com/RxAHunOx1b
— sinα@シャドバ(@sin_neku500)Sun Oct 01 12:12:22 +0000 2017ニュートラルに頼らず勝てるドラゴンデッキが出来てただただ感動してる。
原初ホント強い。今まで通りにppブーストして戦うのがセオリーだけど、ブースト出来ないならフェイスで戦えるから事故ない＝強い pic.twitter.com/xiivzg8nCt
— さらりあ(@_SaraLia12)Sun Oct 01 09:28:09 +0000 2017原初ドラゴンいいぞ、ジャバは邪魔でしかなかったからジャバとジェネシスの4枠は調整 pic.twitter.com/3qZ9LNSaPZ
— シャイン☆彡(@ShobonMay_48)Sun Oct 01 08:32:56 +0000 2017今使ってる原初の竜使いドラゴン
ピン刺しはアリアリのアリ
後攻の時ペルセウス処理するためのブレブレと突進持ちのフェニックスは必要
闘気減らしても良さそう
#シャドウバース pic.twitter.com/3OyFWtBtBl
— くら月(@yugi_wix)Sun Oct 01 07:52:09 +0000 2017参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1506671874/
対抗はビショが一番有力じゃないかと思う
フェニックスを飛ばせる消滅と並んだ盤面を潰せるテミスがあるし、今地味に注目してるのがソニア。ダメージ受けない+守護、が出来るのってソニア以外に多分無いはず。大鎌だけは無理だけど
原初はバハもサハイスラもウロボも無いから、構築段階で詰むデッキはむしろ少ないんじゃね？原初もイナゴは多いだろうけど、逆に原初に負けるのもイナゴ。原初に勝てるデッキを作る事自体はできると思う。倉木やヘクターネクロほどのどうしようもなさは感じないやろ
今のヘクター軸倉木軸は絶滅危惧種だろ昔を言ってんならドラゴンのどうしようもなさも同じくらいだろそして今はその２つよりドラゴンが強い
逃れようとするな
勝率もう出てるんか、やっぱ原初は構築次第で大化けするカードやったんやな
特に相手しててキツいデッキは無いかな
全盛期の冥府エルフ使ってるみたい
現状だと勝率58%ぐらいでもナーフされるから
シャドログだとナーフ基準満たしちゃってますね
まあ環境固まったらどうなるか分からんけど
ナーフされるなら原初じゃなく他のカードかもね
フェイスドラゴンの勝率もやたら高いし、原初自体は面白いカードだと思う
ようやく今月はドラゴン、ナーフかな
前半中盤後半と隙がなさすぎる
流石にナーフされそう
何が強いって原初のお陰で疾走陣がビビるくらい走りやすくなったこと
原初で盤面崩壊させて顔面1点蓄積しまくって全体除去来ようが気がついたら裏の疾走圏内まで入ってる
クロック&除去を殴れない以上ロイヤルは疾走ガイジでなくとも発狂するやろ。
対策されれば〜とかいうけど超越とかいうクソ害悪のせいでアグロ使う奴は減らないし超越生きてる内は連鎖的に環境に残り続けるでしょ
強力な除去しながら展開したりファッティが残るってのはこのゲーム強いんだよな
ナーフ前ヘクターがミニバハムートとか言われてたけどこいつも同じ
テミスや黙示で除去られても盤面取られてるわけじゃないから疾走投げたら終わり
対策できるのは本家バハムートぐらいしかない
原初だけで決めるわけじゃないからな
疾走投げる繋ぎだよ
これ9/29の時のスレか、普通に理不尽な強さだよなぁ
このデッキは対策流行らないまま残り続けるだろうな
原初は確かに強いけど、それ以上に中盤の水巫女なんとかしてくれ。高スタッツ、回復、ブーストとかほんと意味わからん。こいつ入れれば大抵のデッキは成り立つだろ。
逆に今のドラゴンのカードじゃこいつを入れなきゃ大抵のデッキが成り立たないんですけどね
使ってみて思ったけど、原初が強いんじゃなくて水巫女が強すぎるだけだよな。ランプも然り
ナーフしてゴミにしろとまでは言わんが、やっぱり調整はしてほしい
実際ぶっ壊れ筆頭な上に大抵のデッキに入れられたら、そのデッキが確実に強くなれる要素だからな、復讐とアグロぐらいやろ使いにくいの。それでも恩恵はちゃんと受ける。
シナリオ次第じゃネクサスデッキ全てに積載されてもおかしくない性能してるわ。
ミッドロイヤルで出されるとどのデッキよりも無理ゲーになるからまじで苦手だなぁ
シャドバでこんな常在型のシステムなフォロワーが活躍できる時が来るとは思わなかったよ
エボ期にエルフ対策でデスミスト積んでた時はあんまりうまくいかなかったんだけど、それとほぼ同等のことを今になってできて懐かしいしほんと楽しいわ
ドラゴンさんにはもっと流行ってもらって水巫女をナーフして貰わねば
巫女からの原初が出てきてやっと処理できても最後に疾走が飛んで来るのがエグすぎる
原初で最速ビューティーを出された時の対処法教えて。
ブラストか赤き猛竜でぶん殴れ
大穴、竜化の秘法
割と対策あるよな
ロイヤルからしたら除去してくるカエルと戦ってる気分になる
原初っつっても既にフェイス型ジャバ型ランプ疾走型とか結構派生してるからな
ドラゴンに足りなかった多様性ってのが出てきてるのがいいよな！
まあランプに弱いはない
大鎌ベオウルフ誓いの一撃で充分リカバリーできる
ライフ12まで減らせばフォルテウルズで勝ちだし
前回の脳筋ランプから随分変わったよなドラゴンさん
ジャバとか満足とか色んな種類があって正直楽しそう
でも事前評価で原初もマチルダもぼろ糞言ってたのは忘れてないぞ
原初せめて体力4にしてほしかった…
5はダメージ効果で破壊しづらいわ
それ狙ったんでしょうが
アグロロイヤル相手に最初勝てなかったから竜技の達人入れたら勝てるようになったんだがありかな？でもそうするならラハブにした方が体力1多いし攻撃力も2あるからラハブの方がいいかんじかな？
何より一番嬉しいのは今まで腐ってた低コスドラゴンフォロワー達が活躍してるのが嬉しいぞ
攻撃されない体力５の原初が強くて同じく体力５で攻撃されない賛美ぃ賛美ぃ…が弱いのは何故だろうか…
偶像使ってるが原初に意外と勝てるぞ
ファンファーレとターン終了時なんだからそら違うだろ
というかドラゴンが水巫女に頼らないといけないのは、他のクラスと比べてドラゴンの低コスフォロワーが軒並み弱いってのもあると思うわ
冗談はよしてくれ
ムシュフシュ、大嵐、サモナー、ファイアリザード、ネレイド、フェニックス、鉄鱗、プリズン、トリニティ、アイラ、
どれも欲しがるやついっぱいいるぞ
原初みたいなこういうカード舐めてた無能ほど、どや顔で取り留めもない薄っぺらいナーフ案云々言い出すんだよな…
頭でっかちでセンスが無いんだから黙ってゲームしてれば良いんだ
土アグロでやってるけど、原初には勝ち越してるな
原初で展開したところで全部火ネズミにしてやってだいたいリーサル
原初は体力5あるのがいかん。確定除去系じゃないと3点スペルで倒せないせいでかったるい。
火遁がエンハ6でやっている事を4コストでやってのけるぶっ壊れ除去スペルがスタン期からドラゴンに存在するから皆使おうぜ！
私は遠慮しておきます。
原初はまあまあ強いんじゃない？まあランプのほうがええやろって思ってたし
スタフェは間違いなく強いと確信してたし 誓いの一撃もサハドラ以外なら入れる余地あるとおもってたけど
マチルダさんは完全にゴミカード誰が使うんだこれっておもってたわ
強いと思って奴いんの？
先行ロイヤルが苦手なんだがやっぱブレブレリザードマチルダ3積みしなきゃならんのか？
ビショの2コスアミュ3点と法典でやっと倒せる
進化されたらしらね