この記事のポイント…
- 獅子はナーフしないと次の環境も暴れる可能性あるから アリス関係なく獅子をナーフする必要があるかもねー
- 逆だろ？ アリスは別段残っても問題はない 獅子はダメ
- 全然逆じゃねーだろ ゴブリーもトーヴもプリスも全部アリスのせいだろ 根本をナーフしないせいで他をナーフしまくってんじゃん
234名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:36:38.01ID:H1oQR5oq0.net
獅子はナーフしないと次の環境も暴れる可能性あるから
アリス関係なく獅子をナーフする必要があるかもねー
獅子はナーフしないと次の環境も暴れる可能性あるから
アリス関係なく獅子をナーフする必要があるかもねー
242名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:38:30.26ID:QjnbEDTZd.net
>>234
獅子はいらん
問題はアリス
>>234
獅子はいらん
問題はアリス
244名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:39:47.02ID:H1oQR5oq0.net
>>242
逆だろ？
アリスは別段残っても問題はない
獅子はダメ
>>242
逆だろ？
アリスは別段残っても問題はない
獅子はダメ
253名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:41:38.26ID:QjnbEDTZd.net
>>244
全然逆じゃねーだろ
ゴブリーもトーヴもプリスも全部アリスのせいだろ
根本をナーフしないせいで他をナーフしまくってんじゃん
>>244
全然逆じゃねーだろ
ゴブリーもトーヴもプリスも全部アリスのせいだろ
根本をナーフしないせいで他をナーフしまくってんじゃん
265名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:43:39.68ID:H1oQR5oq0.net
>>253
ゴブリーは残っていたら確実に今獅子ビショで暴れていたから妥当
トーヴもプリスもアリス関係なくナーフ妥当なカードじゃん
根本はアリスじゃなくてそいつらが単純なパワーカードなんだよ
>>253
ゴブリーは残っていたら確実に今獅子ビショで暴れていたから妥当
トーヴもプリスもアリス関係なくナーフ妥当なカードじゃん
根本はアリスじゃなくてそいつらが単純なパワーカードなんだよ
273名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:45:29.99ID:QjnbEDTZd.net
>>265
アリスがいたからN軸で組めるんだよ
あいつさえいなきゃN軸は大したことない
>>265
アリスがいたからN軸で組めるんだよ
あいつさえいなきゃN軸は大したことない
287名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:48:44.93ID:H1oQR5oq0.net
>>273
全部ナーフ前に戻るならアリスなくてもNヴァンパイアは余裕で環境取るし
ゴブリーいたら獅子ビショもアリスなくても余裕で使われただろう
環境取ってるカードはアリス関係なくおかしいから環境取ってるんだよ
そもそもアリスが壊れてるならミニアリス持ってるネクロのNデッキがまず台頭するわ
>>273
全部ナーフ前に戻るならアリスなくてもNヴァンパイアは余裕で環境取るし
ゴブリーいたら獅子ビショもアリスなくても余裕で使われただろう
環境取ってるカードはアリス関係なくおかしいから環境取ってるんだよ
そもそもアリスが壊れてるならミニアリス持ってるネクロのNデッキがまず台頭するわ
259名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:42:28.06ID:nDKk8OVdM.net
どう考えてもヤバイのは獅子とイーグルの
コストが下がる系なんだよなぁ
どう考えてもヤバイのは獅子とイーグルの
コストが下がる系なんだよなぁ
271名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:44:52.51ID:lcRTHc4qM.net
獅子とイーグルマン一緒にコスト下がってくのがクソすぎる
獅子とイーグルマン一緒にコスト下がってくのがクソすぎる
276名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:46:10.17ID:Kz6p+iK+a.net
獅子はまんまドロシーが暴れてた時と同じ理不尽展開してるもんな
獅子はまんまドロシーが暴れてた時と同じ理不尽展開してるもんな
285名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:48:36.59ID:58ChtMRvM.net
>>276
ドロシーは手札まで5枚補充しますだから、それがないだけマシだな
>>276
ドロシーは手札まで5枚補充しますだから、それがないだけマシだな
289名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:48:57.51ID:Kz6p+iK+a.net
>>285
改めてドロカスも頭おかしかったな
>>285
改めてドロカスも頭おかしかったな
279名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:46:47.31ID:mRygbP0X0.net
５Tでついでにでてくる獅子と重機ほんと嫌い
５Tでついでにでてくる獅子と重機ほんと嫌い
282名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 11:47:53.71ID:rT14MU2W0.net
ゴブリーはあの時アリスとの組み合わせばっかり危惧されてたろ
獅子で暴れるのを恐れてナーフなんて先見の明がサイゲにあるわけねーからやっぱりあの時点でアリスが悪
ゴブリーはあの時アリスとの組み合わせばっかり危惧されてたろ
獅子で暴れるのを恐れてナーフなんて先見の明がサイゲにあるわけねーからやっぱりあの時点でアリスが悪
496名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 12:40:28.81ID:Jilj1G5F0.net
獅子ってなんで先月までほとんど見なかったんだろ
獅子ってなんで先月までほとんど見なかったんだろ
509名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 12:44:41.78ID:UZQE5dNq0.net
>>496
特定のユーザーを担ぐわけじゃないけど
ぱんだが目をつけて放送で回してふぇぐに教えて罰ゲームランクマだかやってたもこうに伝わったのも一因だと思う
>>496
特定のユーザーを担ぐわけじゃないけど
ぱんだが目をつけて放送で回してふぇぐに教えて罰ゲームランクマだかやってたもこうに伝わったのも一因だと思う
524名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 12:48:29.34ID:Tr0RJPaHp.net
>>496
普通にブン回り以外でニューウィッチ、アグロヴに勝てなかったから
獅子で5体展開しても拳骨緋色で被害最小限に抑えられて息切れで終わりってのも多かった
>>496
普通にブン回り以外でニューウィッチ、アグロヴに勝てなかったから
獅子で5体展開しても拳骨緋色で被害最小限に抑えられて息切れで終わりってのも多かった
551名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 12:55:38.40ID:opG8YmLY0.net
>>496
ナーフ前まで使ってたんだけど、5tで勝ち負け決まる展開ばっかで安定性なかった覚えがあるわ。前環境の何が原因だったかは忘れた。
>>496
ナーフ前まで使ってたんだけど、5tで勝ち負け決まる展開ばっかで安定性なかった覚えがあるわ。前環境の何が原因だったかは忘れた。
731名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:51:23.03ID:+O4IANQBa.net
アリスナーフ厨はニュートラルデッキが獅子ビショしかいないこと言われると黙るよな
そしてほとぼりが冷めた頃にまたアリスナーフ騒ぎ出すんだよな
アリスナーフ厨はニュートラルデッキが獅子ビショしかいないこと言われると黙るよな
そしてほとぼりが冷めた頃にまたアリスナーフ騒ぎ出すんだよな
737名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:52:58.35ID:Xxr6sqjJd.net
>>731
今後のことを考えてもアリスナーフしといたほうが良い
>>731
今後のことを考えてもアリスナーフしといたほうが良い
742名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:54:35.97ID:+O4IANQBa.net
>>737
ニュートラル強化のパックで獅子ビショしか残らなかったのになんで今後のパックでアリスが暴れると思うの？
>>737
ニュートラル強化のパックで獅子ビショしか残らなかったのになんで今後のパックでアリスが暴れると思うの？
761名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:56:56.04ID:quKHn9m1p.net
>>742
NエルフはNシナジーが噛み合わなかったけどドロソ追加されてやっと双撃野獣生きてくるしあがってくるとおもうけどな
>>742
NエルフはNシナジーが噛み合わなかったけどドロソ追加されてやっと双撃野獣生きてくるしあがってくるとおもうけどな
748名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:55:45.04ID:WLHZU8CW0.net
>>742
なんでロイヤルとウィッチから目逸らすの？
>>742
なんでロイヤルとウィッチから目逸らすの？
765名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:57:51.73ID:CSq1C7Ps0.net
>>748
数字の事言われても難しくて分からんのだろう
>>748
数字の事言われても難しくて分からんのだろう
740名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:54:00.60ID:WLHZU8CW0.net
>>731
使用デッキ上位5に入ってて勝率56と54.6のNウィッチとNロイヤルは？
>>731
使用デッキ上位5に入ってて勝率56と54.6のNウィッチとNロイヤルは？
754名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:56:33.90ID:+O4IANQBa.net
>>740
強いデッキにアリスが入ってるだけ
アリスが単体でそんなに強いならNネクロやNエルフももっと勝率高くないとおかしいんだが？
>>740
強いデッキにアリスが入ってるだけ
アリスが単体でそんなに強いならNネクロやNエルフももっと勝率高くないとおかしいんだが？
770名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 13:58:27.34ID:WLHZU8CW0.net
>>754
お前の獅子ビショしかないは何だったの？
>>754
お前の獅子ビショしかないは何だったの？
781名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 14:00:03.78ID:+O4IANQBa.net
>>770
明確に強いと言えるのなんて獅子ビショだけだろ
>>770
明確に強いと言えるのなんて獅子ビショだけだろ
800名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 14:02:24.92ID:WLHZU8CW0.net
>>781
お前の中で勝率56は明確に強くないのか？
マスター帯でもロイヤルもウィッチは54超えてるし使用率もかなり高いぞ
>>781
お前の中で勝率56は明確に強くないのか？
マスター帯でもロイヤルもウィッチは54超えてるし使用率もかなり高いぞ
820名無しさん@シャドウバース速報2017/09/16(土) 14:06:30.73ID:+O4IANQBa.net
>>800
お前が出してるデータにどんだけの信憑性があるんだよ
毎回ガバガバじゃねーか
>>800
お前が出してるデータにどんだけの信憑性があるんだよ
毎回ガバガバじゃねーか
参照元：http://tarte.2ch.sc/test/read.cgi/gamesm/1505522794/
アリスフェリアから目を逸らし続けた結果がこの環境
看板だからとか言ってないでトーヴ・ゴブリーと一緒に潰しとくべきだった
歴史
ニューヴ強すぎる！→なので～トーヴとゴブリーとバフォ倉グリムナーフしました！！
ニューウィが強すぎる！！→なので～プリスナーフしました！！！
ニュービショ強すぎる→今ここ
ニューロが強すぎる→？？？？？？？
もう運営アホなんだよ・・・アリスとフェリアがガンなのに無視してるから次のリーダーにいくだけの負の連鎖
いい加減運営も現実を認めるべき。
これだけ多数のTier1デッキに3枚採用されていて、戦局への影響の大きいカードなんだから従来までのナーフ基準にもばっちり該当してるはずなのにね。
獅子もナーフしてもいいけど、アリスも見逃されるべきではない。
何回同じ話しても結局平行線だからな
進化使うからって理由でアドの塊のフェリアを免罪しようとする時点で、単純にアリスが嫌いだから叩いている層すら一定数いる
アリスが消えるとN軸でデッキを組む意味が獅子以外一切無くなるってのが一番反論できる理由な気がするが
結局ユーザーを納得させるならナーフするんかな
Nが強いのはアリスフェリアもあるが、真に悪さしてるのはNシナジーカードなんだよな
アリスにヘイト溜まってるけど、正しいいちゃもん先はWLDの存在意義そのものの方だと思う
アリス否定派はデッキを組む意味ひいてはWLDのNコンセプトごと消えてほしいんじゃないかと
Nシナジーというだけで全てのカードがコスト以上の性能持ってるからN同士でも差が付くのは当然過ぎた
倉木ナーフ後はNウィしか居なかった（しかも中旬からで少数）からアリス以外のカードの影響で環境が動いてるのは明らかなんだよな
直近のJCGだと決勝にアリスデッキはなかったからやはりアリスのパワーが突出しているわけではないと言える
大会とランクマの環境一緒にするガイジよくいるよね
過剰なファンファーレ除去とファンファーレ盤面バフは進化権介入前にやっちゃいけない
どうしても先攻有利ゲーになるから
ゲンコツが5コスになったんだからアリスも5コスになっとけ
もうWLD自体無かった事にしてくれ
今までのパックの中で一番つまらん
今までのカードのナーフだけしてた方がまだ良かったわ
それ新パック出るたび毎回言ってる気が…
獅子なんで使われてなかったのってコメント間抜けやな
私はWLD出た当初から金獅子使って速攻でグラマス取りましたよ
全盛期Nヴにも先行ぶんまわりすれば勝てたし、Nヴをメタったデッキは鴨でしかなかった
いや、俺使ってたけど、全盛期だと先行4T獅子やってもゲンコツで返されたり、次Tだと緋色で返さりたり、Ｎロイヤルだと赤ずきんとトランプで取られてボコボコだったぞ
アリスをニュートラルデッキ作らせるためのカードじゃなくて
リーダーによって能力変わるニュートラルカードとか
とんでもないものにしてくれた方が
まだデッキの組み方色々考えられて面白かったと思う
今のニュートラルデッキってアリス＋αって感じが殆どだもの
何でこんな面白みのないカード作ろうと思ったの
アリスフェリアがなくなってもまた新たなN軸が強化（非Nとまともに戦えるレベルで）されれば獅子ビショはいつでも暴れられるからな
今後一切非N軸＞N軸を貫くというなら獅子が暴れることはないがそうじゃなければ獅子はナーフされても仕方ない
今までNビショが使われてなかったのなんて
イナゴが勝率一番上のデッキに群がって注目されてなかったからでしょ
ヘクターナーフ直後にロイヤルの使用率が10%ぐらい急増したり
ただ強いデッキ使いたいだけの奴が多いんでしょ
今のタイミングでニュートラルデッキに手つけないと
新カード追加されようがニュートラルデッキ作ってりゃいいやって人が増えて
そういう人は代わり映えないカードばかり触って、すぐ飽きちゃうんじゃないか
ただでさえ新ギミック追加されなくて、いつ飽きられてもおかしくない状態だもの
ニュートラルデッキ使用者がノイジーマイノリティに押されて持ってる資産を使い物にならなくされたら新しいものに興味をもって色々遊ぶだって？
都合の良い妄想も大概にしろ
普通に新カードで色々出して引かせるのが一番良いわ
アリス5コス フェリア進化3/3で良いのにな
アリスは先行後攻の有利差が特に大きい4コスってのがダメだわ フェリアは3/3にすれば有利除去もしづらくなって妥当だろう 獅子やイーグルに関しては手札から出したニュートラルカード1枚に付き1コス軽減で良いんじゃないか？お茶会とのシナジーも下がるし
そのアリスフェリアのナーフ案だと完全に構築から抜けるレベルだから適切とはいえない
他のナーフカードが使われなくなるからいいとかいうのは言い訳にならんからな
それと獅子達はそれじゃ理不尽盤面の確率ほとんど変わらんぞ
お茶会１枚のシナジー下げたところでもう次６ｔだからなんでも展開できる
シャドバって今までもコストとスタッツのバランスおかしかったけどさ
ワンダーランドってバランス崩壊パックとしか思えないぐらい
コストとスタッツのバランス完全に無視したパックだったな。
このバランスに合わせてカード追加していく事になるのかな。
アリスは5コス＋バフは攻撃力だけに限定してくれ
それで駄目なら「アリスが次のターンまで残っていたら体力もバフ」って効果でもいい
5コスのレジェンドなら大体そんな強さが妥当だろ
Nヴァンパイアが暴れたけどアリスが悪いんじゃないナーフはいらない
Nウイッチが暴れたけどアリスが悪いんじゃないナーフはいらない
Nビショが暴れてるけどアリスが悪いんじゃないナーフはいらない
次はNロイヤルが暴れてるけどアリスが悪いんじゃないナーフがいらないか
逆の視点で見たら最近アリス無しで環境にいるデッキなんて大型Nだらけのランプとネクロ、Nアグロメタった昆布だけの異常環境ってわかるはずなんだけどな アリスナーフ否定派はどうしてそれを見てないんだろ
そりゃＮヴのトーブ、拳骨、バフォ、緋色、倉木がそのままならＮヴが相変わらず暴れてるだろうし、ブリスがそのままならＮウィッチが暴れるだろうし、Ｎビショはアリスナーフじゃ解決しないしな。ロイヤルは・・・さすがに先にトランプじゃね？
自分で自分のフォロワーリリースしまくるネクロでバフはそんなに生きないと思うが
アリスはクラス無視前提のカードだと思う
ほんとWLDって負の遺産しか残してないと思うわ
さっさとスタン落ちしてくれ
そもそもニュートラルのカードがクラスカードより強いのが悪い
アリスナーフしろ(アリスを使いながら)
獅子はコストダウン能力削除してコスト６にすりゃいいわ
言うて今の獅子デッキも今のアリス消えたら使われなくなると思うけどな
アリスか獅子引けてれば強かったのが獅子だけになるのがどれだけ違うか分かるだろ
個人的にはアリスナーフで1番笑うのは超越だと思うからまだしないでもらいたいけどね、それか超越も一緒にどうぞ
超越はちゃんと扱えばむしろ獅子ビショは比較的楽な相手だぞ
アグヴや潜伏ロイヤルの絶望感とは程遠い
そうなんだ
やっぱ超越って害悪なんだな
ヘクター、緋色、げんこつをもっと早くナーフしとけば先月末Ｎカードに調整入ったかもしれないのに
ここの運営はクラス勝率しか見てないから今回は獅子ビショの要である獅子のナーフでお茶濁して終わりだろうな
実際にプレイしてないから根本の問題が分かってない
ただ先行勝率に関して是正する気があるならアリスナーフの可能性はある
123アリスが強すぎるって主張してるアリスナーフ派はニュートラルネクロというデッキが箸にも棒にもかからないデッキである事実についてどう説明するんだ？
結局はシナジーのあるクラスカードが強いから強いってことがそのことを証明してる。
ほとんどがニュートラルで構成されてるキャットヴァンプとかニュートラルエルフがそこまでじゃない点も煽り抜きに説明してほしい。
×123アリスが強くないからNデッキに強弱の差がある
○123アリスの動きができなかった時に次善手を用意できるNデッキが強い
こうでしょ。クラスシナジーの強弱に関わらず先攻123アリスはそれさえ決まればまず負けない最強のムーブだしそれがあろうことかニュートラルのみで再現可能っていうのはクラスの違いが出るはずのゲームにおいてはクソクソのクソじゃん
一応アリス側先攻と仮定するけど123アリス決められる間に後攻は何してるんだ？
1コスがなくとも普通に2コス3コス出して処理してれば決まらんぞ。
相手が後攻で顔面しか見ない相手か事故ってるんじゃない限りフルで決まる事なんてないからその意見は否定される。
123アリスが決まりまくるならニュートラルネクロも十分勝てるデッキであるはずだし、そのムーブができなかったときに補填する次善手を用意できるデッキが強いならその次善手にメスを入れればいいだけ。
同じムーブ云々はそもそも123と数字通り出すムーブなら本質的にやってること一緒じゃないか？
つまらないとか面白くないとかそういう感情論で語るならカードゲームというか対戦ゲーム全般向いてないと思う。
あのさあ、先行123アリスされたら処理なんて追いつかないのわかんないの？
例えばこっちが2/2/2、3/2/3守護を出して有利交換するとしよう
そうすると
後攻1t目終了時点 相手1/2 顔20 自分顔20
後攻2t目終了時点 相手1/2 2/2 顔20 自分2/2 顔19
後攻3t目終了時点 相手2/2 2/3守護 顔20 自分2/1 2/3守護 顔16点
ここまではいい、だけどここで相手がアリスを出すと
先行4t目終了時点 相手3/1 3/2守護 3/4 顔20 自分顔16になるわけ
こうなると顔面4点削られえてこっちの盤面更地にされたうえに4/3/4進化除去勢ではもう盤面返せなくなるわけ
さらに手札のカードにもバフがかかった状態で次のターン顔面に3点以上食らうのは確定なわけ
もうね、この時点で返すのはかなり厳しいよ
3t目御言葉の天使出すか4t目4コス進化除去フォロワー出すか2コス除去打ちながらリリエルでも進化させとけや。
MTGやＨＳってプレイヤーが不快に思うカードはナーフしたことなかったっけ？
師範の占い独楽
ゲーム時間が長すぎるため使用禁止
アドバンテージって考えはないのか？
あと処理スペルとフォロワーの割合は？どう考えても処理側が確率的に不利だろ。アンタのデッキには低コストにフォロワーと除去スペル同じだけ入ってるのか？
2ターン目3ターン目に盤面取られないように除去するにはスペル使うしかないだろうよ、フォロワー並べておいて後から相打ちという手段はアリスによって否定されてるからな。
あとNネクロだけは話が別だぞ
ネクロはクラス特性が最もアリスバンプとの相性が悪い。ドローもネクロマンスも生贄が必要になってくるのに、ラスワも持たないニュートラルカードを使ってドローするとかディスアドバンテージも良いところ。
あとニュートラルとのシナジーらしいシナジーもはっきり言って殆どない。
んなもん先手後手あるゲームじゃ大体先手有利で後手はどう巻き返すかってのが基本やろ。相手が１，２，３とフォロワー出してこっちも１，２，３とフォロワー出してるのに互角にならないのはおかしいとかカードゲームのバランスに文句言うレベルの頭じゃないよ。
でもニュートラルを軸に組む理由になってるカードはアリスだよね
クラスカードが強いだけだからアリスはナーフしなくてもいいのか
ならヘクターが強いだけだからシャドウリーパーはナーフしなくてもよかったよね
ヘクターが強いだけなら貴公子もしなくてよかったね
全部潰した結果下層まで落ちてったけど
新に悪さしてるのはNシナジーカードってのはまあ分かるが
やっぱりこれはアリスの強力なバフによって盤面上で有利であるからシナジーカードが強力であると思うんよ
WLDのコンセプト自体を否定している訳ではないんだがNが少々強すぎた
主犯トーヴのNヴと展開力で獅子が本体のNビショはともかくとして、NウィとNロはニュートラルの量と展開の関係上アリスの相関はどう考えてもあるんだよなあ
特にNウィはプリスだけじゃなくて展開しながら増やせたし、そこからバフ受けたローコスフォロワーによる制圧も強みの一つだったのを忘れちゃアカンぞ
Nロは比較的N比率低いからアリスよりフェリアの方が大事
先行４ｔの動きはジェノで十分だし後攻アリスはそもそも強くない
メイジーっていう最強のシナジーカードがあるからな
アリスだけナーフされたのであればNロは大して痛くない
Nロのヤバいカードはトランプだからアリスはそんなにやで
一応ニューロはうさ耳の兼ね合いでそんな多くないハンドのニュートラルもNビショよりは恩恵受けること多いし他のNウィ以外のN軸よりは恩恵大きいで
フェリアの方が恩恵でかいけど
まぁアリス自体先行ゲーを助長してるからなぁ
バフを+1/+0にすれば盤面返しやすくなるし手札から出されるやつもかわいいもんなんだけどな
どーせおまえらが調整するわけじゃないんだから理屈なんて捏ねずに身勝手な本音ぶちまけときゃいいんだよ
ってわけで、ビショがどれも、ビショ以外もどれも何回マッチングしてもニュートラルしか出てこねえ！代わり映えもプレイングの幅も無さすぎてつまんねえ！それもこれもニュートラルムーブが他のどの動きよりも序盤強いせいだろうが！アリスナーフしろや！
3ヶ月もの長い間、上手い人はどんなデッキ考えても結局アリスムーブが1番って気付かされて飽き飽きしてんだ。下手な人は3ヶ月もの間、アリスムーブにボコされて飽き飽きしてんだ。
アリス擁護してる人はどういう層なんだ？前2ヶ月プレイしてた人はみんな飽き飽きしてんじゃないのか？
ニュートラルの強さをそのままに使用率を下げれればなんて甘っちょろい段階は過ぎてんだよ2回失敗して3ヶ月アリスまみれだぞ
アリスナーフしたくない社員さんかアリス大好きのキモヲタぐらいじゃねーかな？このニュートラル支配率異常な環境見て健全なわけがないことぐらい誰でも分かるだろうし
ここにも湧いてるけどNネクロとNエルフが弱いから問題ないらしいぞ
WLDの3ヶ月ずっとN軸が環境取り続けてるのにね
じゃあ他のNシナジーカードが強すぎるんじゃねで毎回論破されてるのに何回繰り返すだ。
日本語でお願いします
NヴァンプNウィッチNビショとイナゴしてきた層じゃない？
N軸デッキが通用しなくなったら勝てなくなるから困るんだろうなぁ
３か月のあいだアリス抜きで毎月１万稼いでますよ
７月８月は潜伏ロイヤルで９月は秘術
８月は潜伏ロイヤルミッドレンジヘクターアグヴ全部嫌われてたからニュートラルと関係なく強い構築が流行すると飽き飽きするだけなんじゃない？
たとえば超越やドラゴンが環境を取ったらようやくニュートラル以外が環境を取れたとみんなが喜ぶと思う？
そういう問題じゃなくアリスはナーフ案件だろ
みんなが喜ぶとかそういう話じゃないし
喜ぶとかじゃなくてナーフの必要性はクソほどあるって話
アリス擁護はN軸以外で勝てないから擁護すんだろーな。
おまえは今のうちにMP盛っとけよ。
あ、BPか(^^)
おいおい、無理して同じ土俵で語ろうとすんなよ
アリス以外に飽き飽きってそいつもうシャドバ自体に飽きてんじゃねーかw
>>737
ニュートラル強化のパックで獅子ビショしか残らなかったのになんで今後のパックでアリスが暴れると思うの？
↑こいつ馬鹿すぎ
Nビショしか生き残ってないんじゃなくて、現時点でN軸最強が獅子ビショだからアリス使うやつがほぼ獅子ビショ行ってるだけなんすわ
言われてる通りNロだってNウィだって123アリス使ってるわ
獅子イーグルがナーフされたら別のアリスデッキに移動するだけだわ
結局3ヶ月間暴れ続けたね
アクティブ減る、売り上げ減る、適切なカードをナーフできない無能を晒す
全て裏目にでる結果に
目玉カードをナーフできなかった運営の負け負け〜
さっさと体力バフ無くせ
もうアリスは悪くないで従犯片っ端からナーフされてあちこちズタボロのシャドバ見たくなったからあと半年はこのままでいいよ
NデッキからNシナジー関係なくナーフされたカードは実はバフォ倉木しか無いんだぞ
獅子ビショは獅子ナーフしろと言われてるしNデッキでナーフされろと言われるのはやはりNシナジー
OPシナジーカードがいくらナーフされようとズタボロになるのはNデッキだけなんだよなあ
アリスも獅子もいじらずに
イーグルマンとフェリア辺りを弄って来る予感
そして次の環境もN
アリスの問題って「盤面にフォロワーが並んでいるときに出した場合の制圧力が高いから進化権の使える前はフォロワーの残りやすい先行とそうでない後攻の強さの差が大きい＝先行ゲー」って側面が単純な強さ以上に大きいのでは。強い強く無いの前に手番格差を無くしたいならナーフしなきゃダメ
ナーフのたびにニュートラルデッキが代わる代わる環境取ってて問題起こしてるんだとしたらその全てのデッキに入ってるカードをナーフするのが過去の例から見ても妥当なんじゃないの
その条件だと当然ニュートラルの中から選ぶことになるしその中でもこれってのがあるしたらアリスが筆頭ってだけの話でしょ
すべてのデッキに入ってる……ゴブリンだな！
ゴブリン1/1にしたらニュートラルは弱くなる
ゴブリン1/1にしろ、はゴブリーの案の時から既にあったぞ。
そうするとルシウスで吹っ飛ぶからな。
あとはアリスよりはフェリアの方が強いし下げるならこっち
自分の体感で主張しながらデータに文句言いだしたwww
これはロイジっぽいな
７月のナーフで８月はＮ軸よりヘクターやアグブが目立っていた時点でアリスはその程度のパワーだってことはわかってるだろ
ヘクターやアグヴをナーフした結果ようやくアリスをナーフしてもいい状況にはなったが７月や８月のナーフはアリス以上の壊れを先にナーフしてただけでおかしいところはないぞ
今月はアリスナーフしてもいいがゴブリンリーダーじゃなくてアリスをナーフしろと文句を言い続けてきた人間が恥をかいた事実は消えない
Nウィッチも知らないとかエアプ
アリスがナーフとかはどっちでもいいから
獅子はナーフ確定しとけ
ビショカスはアリスを言い訳に獅子ナーフを逃れられると思うなよ
展開系ナーフするなら超越もナーフ頼むぞ運営
でないと次の環境も疾走アグロが最強で終わり
今月ナーフされるのはいいけど今までナーフされなかったのは別に問題ないだろ
これをアリス擁護と考えるのがおかしい
アリスが存在する以上、不快に思うプレイヤーがどんどん辞めていく
これが運営の方針だってことだからな
運営とキモオタがアリスを守っているのが裏目に出てるんだよなぁ
この三ヶ月間、ほぼアリス環境でうんざり
そんな主張するならやめた理由のアンケート出せよ
ＮビショとＮロイヤルだけナーフすればいいでしょ
これでＮドラゴンＮネクロＮエルフが環境をとっても違うデッキタイプなんだからいいよ
まだわいてんのかアリスアンチの馬鹿
こういうデマ屋はいちいち潰さないとこうやってプロパガンダするから本当にうぜえ
キモヲタ乙
やってるのは大体チョンだからウザいのは当然。
しつこく大声で何回も論破してやらないとダメだぞ。
そもそも昔からそこそこ使えてたNカードをなぜに４コス3/4カードを場に出すだけで手札も盤面もプラス1/1できるようにしたのか
Nカードの失敗はやっぱりNカードとの連携できるカードがクラスごとに効果が違うって点だと思うんですけど、どうでしょうか？
そもそもクラスカードの癖にニュートラル参照ってのが本末転倒。クラス間格差無くしたいからニュートラル強化したんじゃねーの？っていうw
運営の頭の悪さが更に露呈したWLDでした☆
今暴れてるデッキとこれから暴れそうなデッキは新弾前に運営はナーフで潰しておくだろうなあ、新弾でテーマ入れ変えたいだろうし
アリスは手札バフ無くすだけで普通のカードになるよ
実際Nウィに関してはこれだけでかなり抑制になるしな
プリス処理してもその後に潤沢な手札からバフされたカードが制圧してくる強みもあったし、序盤に相手が処理しきれなければプリス出さずともこれで押しきれた
他のN系はニューロでも触れられてる通り、フェリアのが影響が大きい。ただうさ耳補充からのバフで、トランプが全滅してもニューロはアリス恩恵受けることが次点で多いのからはなぜか触れられてないけどな。
先行ゲーを最も加速させているカードだからな。進化出来ない先行4tにこんな強力な全体バフがあっていいわけないわ
アリスとバハはもう見たくない
あとクラスが不遇なだけで単体でおかしいカード何とかしてくれ、野獣とかアルベールとか
先攻ゲー緩和ならアリスもガウェインみたいに攻撃時発動にして後攻のほうが使いやすいようにナーフすればいい
進化権ないと糞雑魚はひどいのでおまけでエンハンス６突進もつければいいよ