シャドウバース 新カード バハムート 庭園を出した後の駆け引きが面白い！？バハ警戒⇒ジェネシスで攻めるなど色々出来るな
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この記事のポイント…
- たしかに読み合いは面白いね…
- どっちが先にバハを出すかの読み合いとか超面白そうじゃない？
- 冥府には有利そうだけど超越、エイラは無理か
351名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:12:06.03ID:F9jSJVPf0.net
庭園バハムートに真面目に可能性を感じてるんだけどどう？出回るまで初見殺しできそうだと考えてる
庭園バハムートに真面目に可能性を感じてるんだけどどう？出回るまで初見殺しできそうだと考えてる
369名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:13:42.79ID:0V2AJK8JM.net
>>351
事故率高そうだけど恐ろしいデッキになりそう
>>351
事故率高そうだけど恐ろしいデッキになりそう
373名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:14:02.18ID:7f7w2Z8L0.net
>>351
お前：庭園出す→ターンエンド
相手：バハ出す→お前の庭園なくなる
>>351
お前：庭園出す→ターンエンド
相手：バハ出す→お前の庭園なくなる
380名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:15:01.17ID:0V2AJK8JM.net
>>373
なんの問題もないぞ
>>373
なんの問題もないぞ
383名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:15:28.55ID:PetSYcok0.net
>>373
まーた庭園エアプか
出したら手札のカードコスト半分になって
破壊されてもその時の手札はずっとコスト半分だよ
>>373
まーた庭園エアプか
出したら手札のカードコスト半分になって
破壊されてもその時の手札はずっとコスト半分だよ
384名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:15:44.35ID:8AIRFZ8S6.net
>>373
それに対する返しが強い定期
>>373
それに対する返しが強い定期
390名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:16:01.56ID:F9jSJVPf0.net
>>373
その鳳凰で減ったコストは破壊されても元に戻らないことに気づいてない人多いから余計初見殺しになりそうだと思ってるんだよ
>>373
その鳳凰で減ったコストは破壊されても元に戻らないことに気づいてない人多いから余計初見殺しになりそうだと思ってるんだよ
374名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:14:02.59ID:1PROKchdd.net
>>351
むしろ環境模索期間はエクス三積みとか増えそうだからなんとも
庭園バハとか既にみんな考えてるしそれに対してバハも庭園も潰せるからね
>>351
むしろ環境模索期間はエクス三積みとか増えそうだからなんとも
庭園バハとか既にみんな考えてるしそれに対してバハも庭園も潰せるからね
393名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:16:22.44ID:Qq1f0jbU6.net
>>374
ガイジ
>>374
ガイジ
407名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:17:59.11ID:zpInGncUM.net
庭園バハムート強そうだから庭園砕いたの後悔してるわ…
庭園バハムート強そうだから庭園砕いたの後悔してるわ…
416名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:19:08.34ID:3jRhJSS2a.net
>>407
返しでバハムート出されるだけだぞ
>>407
返しでバハムート出されるだけだぞ
457名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:24:01.90ID:i2+pLwQnM.net
>>416
庭園だけ置いて相手が展開したあとこっちのバハムートで潰すといい
>>416
庭園だけ置いて相手が展開したあとこっちのバハムートで潰すといい
432名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:20:45.29ID:1PROKchdd.net
あぁ庭園ってそんな効果なんだ
あぁ庭園ってそんな効果なんだ
433名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:20:47.09ID:jTtLxUzA0.net
実際庭園バハは返しにバハだすか確定除去握ってなければかなりきついから流行って対策されまくるまである程度勝ちは拾えそう
実際庭園バハは返しにバハだすか確定除去握ってなければかなりきついから流行って対策されまくるまである程度勝ちは拾えそう
443名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:22:06.52ID:PetSYcok0.net
庭園バハの返しって実は
お相手 庭園→自分 モル、カウントアミュ等のラストワード
→お相手 バハ→自分バハがいいのではないか？
どっちが先にバハを出すかの読み合いとか超面白そうじゃない？
庭園バハの返しって実は
お相手 庭園→自分 モル、カウントアミュ等のラストワード
→お相手 バハ→自分バハがいいのではないか？
どっちが先にバハを出すかの読み合いとか超面白そうじゃない？
450名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:23:15.48ID:3jRhJSS2a.net
>>443
それネクロとビショしか成立しませんよね？
>>443
それネクロとビショしか成立しませんよね？
502名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:28:49.72ID:PetSYcok0.net
>>450
別にどのクラスでも色んなもんあるやろ…
ウィッチなら超越、
ロイヤルならレオニダス、
ヴァンにもアザゼルがある
エルフも白狼が来るしな
サタンと確定除去使えば、有利取り返せるし何でもええのよ
>>450
別にどのクラスでも色んなもんあるやろ…
ウィッチなら超越、
ロイヤルならレオニダス、
ヴァンにもアザゼルがある
エルフも白狼が来るしな
サタンと確定除去使えば、有利取り返せるし何でもええのよ
507名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:29:45.17ID:pXL9J5Jzd.net
>>443
庭園出してる時点で5ターン目スキップだし、バハなんか無視して全力顔面来られたらかなりきつそうだけどな
ドラゴンで序盤どれだけ耐えれるかにかかってる
>>443
庭園出してる時点で5ターン目スキップだし、バハなんか無視して全力顔面来られたらかなりきつそうだけどな
ドラゴンで序盤どれだけ耐えれるかにかかってる
533名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:32:56.76ID:DsQbu2Ne0.net
>>507
進化ラリーの途中でやることになるからよっぽど盤面よくないと無理だわな
適当にやると顔７～８点→バハリセット→軽くなった疾走でサヨナラになりそう
>>507
進化ラリーの途中でやることになるからよっぽど盤面よくないと無理だわな
適当にやると顔７～８点→バハリセット→軽くなった疾走でサヨナラになりそう
465名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:25:04.05ID:F9jSJVPf0.net
>>443
庭園もバハムート出す側は自分だから相手がバハムート入れてない場合はもちろん相手がバハムート警戒してラストワード展開してきてもじゃあジェネシスやフォルテウルズという選択肢もできるのも強みと思う
>>443
庭園もバハムート出す側は自分だから相手がバハムート入れてない場合はもちろん相手がバハムート警戒してラストワード展開してきてもじゃあジェネシスやフォルテウルズという選択肢もできるのも強みと思う
567名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:37:11.30ID:PetSYcok0.net
>>465
たしかに読み合いは面白いね…
庭園出すのが5pp溜まった後だと、フォルテ2連出来そうだしね
あえて10pp辺りからの庭園でジェネ連打とかもロマンがある
>>507
庭園を出すにはそこが難点だね
咆哮も似たようなところがあるし、難しいところやわ
こっちに1体でもフォロワー残ってれば、その後の巻き返しは多少楽になるんだけどねぇ
>>465
たしかに読み合いは面白いね…
庭園出すのが5pp溜まった後だと、フォルテ2連出来そうだしね
あえて10pp辺りからの庭園でジェネ連打とかもロマンがある
>>507
庭園を出すにはそこが難点だね
咆哮も似たようなところがあるし、難しいところやわ
こっちに1体でもフォロワー残ってれば、その後の巻き返しは多少楽になるんだけどねぇ
452名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:23:25.79ID:OVcPpnMU0.net
庭園は超越相手だとバハ出すターンが回って来ないよね
庭園は超越相手だとバハ出すターンが回って来ないよね
472名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:25:47.41ID:8Z/bxYGH0.net
>>452
バハ出すターンは回ってくると思う、が出したところで簡単に破壊されるorそのターン超越かな
>>452
バハ出すターンは回ってくると思う、が出したところで簡単に破壊されるorそのターン超越かな
468名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:25:20.55ID:1PROKchdd.net
庭園バハはバハを出した圧力のヨコから庭園で軽くなったフォルテやらジェネシスを投げつけるゲームになりそう
除去できなきゃそれで13+7でゲームセットだしバハを除去出来ても10点近く確定で飛ばせる
庭園バハはバハを出した圧力のヨコから庭園で軽くなったフォルテやらジェネシスを投げつけるゲームになりそう
除去できなきゃそれで13+7でゲームセットだしバハを除去出来ても10点近く確定で飛ばせる
471名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:25:42.99ID:vQBWJ4wM0.net
庭園バハの返しってリーサル以外なにしてもキツくね？
フォロワー展開してもバハで除去できるし、相手がバハ警戒して展開してこなかったらフォルテとかジェネとかで特攻すればいいし、庭園バハ普通に強いな
庭園バハの返しってリーサル以外なにしてもキツくね？
フォロワー展開してもバハで除去できるし、相手がバハ警戒して展開してこなかったらフォルテとかジェネとかで特攻すればいいし、庭園バハ普通に強いな
480名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:26:24.07ID:5Wc9LNha0.net
庭園の返しに自分のPPが6ならモルウルズまで決まるからな
もうその時点でバハは置物確定
庭園の返しに自分のPPが6ならモルウルズまで決まるからな
もうその時点でバハは置物確定
488名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:27:06.27ID:YM2qYkOba.net
バハ出した返しに乙姫が飛んでくるに1票
バハ出した返しに乙姫が飛んでくるに1票
524名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:32:12.99ID:1PROKchdd.net
>>488
サラブレor灼熱or庭園展開時手札にあればファフニール、があるからなぁ
それやられたら確定13点になる
>>488
サラブレor灼熱or庭園展開時手札にあればファフニール、があるからなぁ
それやられたら確定13点になる
506名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:29:41.71ID:F9jSJVPf0.net
>>488
そんな事したらバハムートとおそらく出てくる疾走でOTKされるぞ
>>488
そんな事したらバハムートとおそらく出てくる疾走でOTKされるぞ
516名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:31:01.09ID:+7ZqN3eGD.net
>>506
乙姫出されたら4体処理するまでバハ置物なんだけど
>>506
乙姫出されたら4体処理するまでバハ置物なんだけど
564名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:37:00.63ID:F9jSJVPf0.net
>>516
そうだった本当にすまん。でも乙姫はファフでもサラブレでも消せてバハはツバキかジャイスレで消されなければ15点だ
>>516
そうだった本当にすまん。でも乙姫はファフでもサラブレでも消せてバハはツバキかジャイスレで消されなければ15点だ
532名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:32:49.99ID:ij/FfUrf0.net
>>516
>>506はエアプとして、ドラゴンならファフとか灼熱とかサラマンダーブレスとか全体除去豊富だから乙姫は余裕だぞ
>>516
>>506はエアプとして、ドラゴンならファフとか灼熱とかサラマンダーブレスとか全体除去豊富だから乙姫は余裕だぞ
551名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:35:10.85ID:+7ZqN3eGD.net
>>532
そういや灼熱とファフあったな
しばらく使ってねえから忘れてたわ
>>532
そういや灼熱とファフあったな
しばらく使ってねえから忘れてたわ
508名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:29:56.53ID:ij/FfUrf0.net
ぶっちゃけ庭園バハが流行ればネクロ復権しそうだから、庭園バハには頑張ってほしい
ってか冥府、超越、エイラの内二つ以上に有利取れれば環境入れると思うけどどうだろ
冥府には有利そうだけど超越、エイラは無理か
ぶっちゃけ庭園バハが流行ればネクロ復権しそうだから、庭園バハには頑張ってほしい
ってか冥府、超越、エイラの内二つ以上に有利取れれば環境入れると思うけどどうだろ
冥府には有利そうだけど超越、エイラは無理か
519名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:31:29.54ID:F9jSJVPf0.net
>>508
エイラごとバハムートで吹っ飛ばせば良いんじゃね？
>>508
エイラごとバハムートで吹っ飛ばせば良いんじゃね？
577名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:38:57.42ID:PetSYcok0.net
>>508
超越には庭園を出さずに疾走ランプで戦うしかないな
庭園出したら、相手のアドバンテージヤバイし
>>508
超越には庭園を出さずに疾走ランプで戦うしかないな
庭園出したら、相手のアドバンテージヤバイし
542名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:34:24.80ID:ij/FfUrf0.net
>>519
そういやそうか
あれ、じゃあマジで環境入れるんじゃね？
>>519
そういやそうか
あれ、じゃあマジで環境入れるんじゃね？
515名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:30:59.58ID:pykrxX4d0.net
確かに庭園には頑張って欲しい
6コスでも超越決めにいけそう
確かに庭園には頑張って欲しい
6コスでも超越決めにいけそう
517名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:31:13.44ID:ACFuNZaF0.net
庭園なんかやってたらリノエンシェントに来る来る回される未来しかない
庭園なんかやってたらリノエンシェントに来る来る回される未来しかない
523名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:32:02.84ID:hjakQ5cd0.net
理想：庭園出したらバハの読み合い
現実：はいアルベールアルビダ
理想：庭園出したらバハの読み合い
現実：はいアルベールアルビダ
529名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:32:36.94ID:weIwGatAa.net
庭園バハ実際にやられたら発狂する自信あるわ
庭園バハ実際にやられたら発狂する自信あるわ
541名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:34:17.57ID:3jRhJSS2a.net
庭園バハは最初は使われるがそのうちフェイスに戻りそう
庭園バハは最初は使われるがそのうちフェイスに戻りそう
550名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:34:58.15ID:ps8fMbsYa.net
庭園出したらリノ超越に殺されるから結局ファンデッキよな
庭園出したらリノ超越に殺されるから結局ファンデッキよな
647名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:50:14.05ID:F9jSJVPf0.net
庭園バハのデッキ考えてるが、理想ムーブでも4ターン目をどうするかなんだよな、龍の知恵を撃ちたいところだが5ターン目は庭園でスキップみたいなもんだから絶対盤面制圧か空にしとかないといけない…うーんハンプティダンプティ…いやドラウォリで良いか…
庭園バハのデッキ考えてるが、理想ムーブでも4ターン目をどうするかなんだよな、龍の知恵を撃ちたいところだが5ターン目は庭園でスキップみたいなもんだから絶対盤面制圧か空にしとかないといけない…うーんハンプティダンプティ…いやドラウォリで良いか…
692名無しさん@シャドウバース速報2016/12/09(金) 12:56:24.95ID:pDhx/Lw70.net
庭園状態でのジェネシスウルズウルズに震えろ
庭園状態でのジェネシスウルズウルズに震えろ
今思ったけど庭園ドラゴン流行る的な感じの記事見たけど相手に庭園出して貰ってこっちでバハムート出せば良いだけじゃん
— ホロUCG(@HOROUCG)Sun Dec 11 14:02:01 +0000 2016俺の鳳凰の庭園がバハムートを得て火を吹くから見とけよ見とけよ～
— アルス＠クソ秋津洲提督(@Arsnova982)Sun Dec 11 13:59:49 +0000 2016庭園すらも破壊するから出した返しに相手にバハムート出されさえしなければ爆アド
— タカマリ(@type_xenon)Sun Dec 11 03:07:19 +0000 2016よくよく考えてみたら庭園バハムートずるくね
— ココッシュ@百合ーリエ(@coco55shu)Sun Dec 11 06:05:21 +0000 2016バハムートのおかげで庭園ドラゴンがありになったの笑う
よろしくな。
— インペリアルマンモス愛好家(@masatosshi_bb)Sat Dec 10 13:52:31 +0000 2016バハムート降臨のパックが出て一番はやるのは庭園ドラゴンであって欲しいな
— わんころ®(@Wankoro3139)Sat Dec 10 09:42:48 +0000 2016庭園バハムートとか浪漫砲すき
— あえんちゃん🐰(@Znne_ch)Sat Dec 10 06:23:28 +0000 2016バハムートは自分のアミュもぶっ壊すんだよなぁ？
それなら相手の手札が減ってるのを見て庭園出して その次のターンにドロソでコスト減らしまくってバハムートを出して庭園を消すことによりデメリット部分を大きく減らす
因みにこの状況になったらこれしなくても大抵勝てます
— キノタケ(@kino_poke)Sat Dec 10 01:28:55 +0000 2016庭園バハムート最大の弱点なんて庭園張ったら先にバハムート出されることに決まってるだろ！
— 篠崎(@Lie_Corvus)Fri Dec 09 16:00:49 +0000 2016中盤に鳳凰の庭園を置く→返しのターンで相手が大量展開→バハムートで敵爆発→庭園も爆発 なるほど
— あかもず(@akamozu_LOV)Fri Dec 09 12:44:50 +0000 2016参照元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1481248985/
多分エンハンスは庭園では減らないと思うんだが。
入れるならサラブレより灼熱だろう
おう庭園ドラゴンどんどん流行っていいぞ
7ターン目にフレデス2体超越2枚とかが余裕でできるようになるからな
どんどん流行ってウィッチの勝率に貢献してくれ
環境初期に大量発生してすぐ消えるだけだぞ
庭園の効果知らないやつおおすぎない？
どや顔で庭園の返しバハで消されるんですけど(困惑)とかいうかわいそうな奴いたしな
割と初期からやってるが使われたことねーわｗ
やっぱりドラゴンのレジェンドはランプに合う高スタッツと豪快な能力じゃないとな
オリヴィエも有能だったがドラゴンにしてはスタッツが低かったからな〜
この理論だといまでも強いはずだからないな
面白いが強くはない時点で普通の庭園デッキと同じ