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アディショナル後のナーフって中々ないし相当な数字出てたんだろうな
今回のネクロは共鳴ネメシスみたいに安定性がかなり高い最強デッキでそういうのは見逃されないイメージがあるわ
え？マナリアは？
どうして一強とそれ以下を比べるんだ？
どうしてアッパーしないんだって意味だろｗ
流石に1コス葬送増やし過ぎたな
エルネメアッパーないのまじかよwwもう見捨てるじゃんw
雑ナーフで草、やる気ある？
みんな大好きアディ前環境が帰ってきた！やったね！
アディ前より多分弱くなるぞコレ
ちゃんと流動してるな！
アンリミにも影響出そうだな
これだけ？
調整めんどくせー、これでいっかw
マナリア狂乱環境に戻るだけでは？(小声)
アッパーした意味よｗｗ
雑すぎて草、完全にレアリティと落ちる時期で決めただろw
ドラゴンもナーフしろ
ドラゴスネークはそのままでいいからハンマードラゴニュートのバフ返してくれませんかね…
ディスカが未だにJCG出てる間はドラゴンはナーフはあれどバフはないよ
最近はデッキタイプごとの調整も多いから関係ないよ
出なくなったのにナーフ解除されない神器とジュディス…
強いクラスが別軸強化もらった事例もう忘れてる奴いるのかよ
武装はアディショナルカードきたからいいじゃん
ビショぐらいになってからいいな
実質来てないようなもんだろあんなカード
本気で言ってるのならテメーは特性牛丼でも食べて、一生寝てろやカス
つまんない0点、もう一度やり直し
100%アディショナル前に戻るだけのクソ適当ナーフで草
運営辞めたら？
緊急ナーフだからこれでいいよ
プロツアーに間に合うようにこのスケジュールだからアッパーまでしようとなると間に合わないしアングレアみたいに調整考え始めた瞬間は弱かったけど研究されて強いみたいなパターンがあるからアッパーは怖いだろう
運営ナイス
ありがとうございます！神運営です！
ちょうど犬だけ持ってなくて新しく生成したところだったので助かります！って人いっぱいいるだろうなって思ってるのかな さっさとKONAMIに負けていっそのこと会社畳めよ
アディ後唯一の目新しいデッキだったのに何やってんの？せめてアッパーよこせよ
葬送はアディ前から頭角現し始めてたから別に目新しくもない
これは緊急ナーフだろ。それだけ突出してたってことや
物足りない奴はいるかもしれんがやらないよりはマシ
アディで追加しといて緊急は流石にないと思いたいが…
でもアッパーない所見るとそうっぽい気もするなあ。
マナリア狂乱環境に戻るだけで草
ここら辺もナーフしとけよ
スタッツ2／2にすると百鬼夜行の調整で人呼ばなきゃいけなくなるしなぁ、スタッツ1／2にしよw
結局狂乱はナレク落ちと炎熱でお咎め受けた扱いなのほんとクソ
ナーフされた上に勝てなくなってたデッキにまだ文句つけるんか
結構使い込んでたからグランプリで困るな
つーかグランプリ前に調整入るの多すぎなんだよ
こっちは強いデッキだから使ってるのにさ
そういうイナゴが集るから使用率上がりすぎて調整入るんだけどな
自分で首絞めてるよ
どんまいwww
犬の枠を甘味にしてちょっと試してみるか
でマナリア狂乱に勝てるデッキは出てきますか？
よっしゃああああああああ
今期は本当にバランス酷いな
うーん大腕抜いて統率不吉全力する構成だから地味にきつい
これだったら回復する方入れるわ！って感じかな
ゴミになってて草
毛の生えた陰鬱やん
今期で数少ない有能調整だわ
で、アッパー情報はどこ？このままだとマナリア狂乱環境に回帰するだけだけど
甘味の下位互換になりさがりすぎてる
一応必殺付いてるから下位互換ではないからね
必殺と回復の能力で上下とか比べるのとか頭おかc。
ネクロ使われる側だからピンとこないけどこれって影響度はどんなもんなの？
葬送軸が産廃
単純に1コス葬送減る、自壊スペルの軽い打ち先が消える、(ミロエルのリアニが弱くなる)
影響度はかなりデカい
ネクロのドロソって自壊か葬送が前提なの多いからだいぶしんどいな
エルフのバウンスとかｎプレイ枚数前提みたいなもんか
ディスカ 破砕のアクセラ2コス
マナリア パーティ2コス
狂乱 バイオレントスクリーム2コス
って感じかな。他のデッキなら知らん
パーティは3コスでええわ
そういう話をしてんじゃないんだわ
知恵遅れはスルーしましょう
砕石かな？
ウィッチで言うと知恵でディスカで言うと砕石が2コスになったようなもんや
アンリミの葬送ネクロも安定しなくなるからかなり弱くなる。
百鬼夜行も実質ナーフくらってるようなもんだしアンリミはローテ以上に苦しい
1コスでフォロワー立ててからドロソ自害させたり本体必殺残したり色々出来たからな
まあ来期には戻ってくる可能性はある
落ちるからの雑ナーフついでにアンリミ葬送へのお仕置も兼ねてそうだから戻らない気はするなぁ
ジェネシスアーティファクトもそう思います
葬送にしかマトモなカード配らなかったのに葬送だけ強くなりすぎたからナーフとか馬鹿じゃね？
アディショナルで新しく狂乱とかマナリアに対抗できるデッキが増えた訳でもないしあのカード群でどのデッキがどう上がってくる事を想定してるんだ……
葬送の回転率を下げる
リアニ2を濁らせる
ブロンズなのでエーテルを稼がれない(運営視点)
これは一石三鳥ですわ
これOTKも逝ったんじゃね？
まじでなんで犬の方にするのか理解できないケリドのアクセラいじればいいじゃん どうせ次落ちる銅のカードにするのめっちゃケチくさくてダサいよwサイゲも金ないんだなじゃあ集金してきそうだし当分辞めよってなる
いや、次落ちるからこそ今後の影響が少なくてすむんだよ
今期で何回ナーフしたと思ってるんだよまだサイゲを信じれるのすごいね サイゲの調整ってどうせ当分は葬送を一切擦らなくするだけだぞ環境より葬送好きに影響出るよ
日本語ヤバすぎ
それがどうしてケリドをいじれって理屈に繋がるの？
アンリミはこれでハンドレス環境逆戻りしそうやな。助かる
真の優遇はウィッチであることが証明されたなw
ナーフ飽きたわ
バフしろよ
震脚のドロー条件を、このカードを除く葬送2枚にすればよくね？
犬は相当キツいだろ
そらブロンズでエーテル稼がれないからな
真っ当に強い新規きたからなんでかと思ったらマナリアの盾にするためだったか
マジでそれくせえ
シャドバの犬は強すぎる
猫の謙虚さを見習うべきニャ
アンリミのマジカルキャット、ワイは許してないからな？
やっぱ動物系もウイッチ最強かよw
何がすごいって学園使わせたいはずなのにアッパーされたタイプ学園は全員微妙なままなところ
なんならメメトトの事実上ナーフとも言える
ナーフは分かるけどやるならこれやるなら狂乱もマナリアナーフやれよそしてエルフとネメシスバフしてやれよ
しっぶｗやる気ねえだろｗ
無双してるデッキにしては温すぎるナーフ これでヴァンプウィッチドラ以外のクラスが出てくるとも思わんしナーフないのと変わらんな
そらヴァンプウィッチドラゴンがエルネメビショを押さえてるから１強無くなったところで出れるわけねーよなw
下バフするか上半分弱くしないとな
これで温すぎるは葬送ネクロ触ってないだろ
ほーん、じゃあこの調整でエルネメロイビショが勝てるようになって環境に出て来るんだな？ 言質取ったわ
なんでそんな極論になるんだ？
今回の調整は葬送ネクロ1強を止めるための調整であって下位リーダーをおしあげるためのではないだろ
だからアディ前環境になるだけでナーフしないのと変わらんねって言ってるんだが、お前には難しすぎたか？
うるせーよナイフで滅多挿しにして56すぞ
ナイフちゃうナーフや
はい通報
少なくとも狂乱マナリアに強いロイヤルは出てくるだろうよ
みんなお前のママじゃねーのよ
その発言じゃ伝わらん
ごめん、小学校で国語の授業受けなおしてきて
ナーフってクラス間の強弱入れ替えるためのもんじゃないからな、デッキ終わらせない範囲のいい調整だよ
嘘つけ、重すぎてデッキ崩壊環境外って言ってる奴だらけじゃねーか オレが間違っててそいつらが正しいならとんでもないナーフってことになるだろうがよ
温いとか言ってるくせにキツい派の言葉借りるとかブレブレすぎる
論破したいがために主張ブレブレになるとか一番ダサいぞ
？？？
今回のナーフは温いよね⇔デッキを終わらせない範囲のいい調整だよ
良いナーフかどうかは個人の感想だから知らんが、ナーフが軽い認識はオレと3の間では成立してるわけ でも返信見りゃわかるが温くない、激重って言ってる奴だらけじゃん？それを指摘してるだけでオレの意見はなんも変わってないしブレてもいないぞ
散々デッキ崩壊ナーフを見てきて尚その台詞吐けるの大したもんだよ
サイゲからいくら貰ってんの？
ネクロ使ってなくても今回のナーフがローテにもアンリミにも影響大なのはわかるわ・・
アンリミで暴れまくってるからアンリミを重く見た調整な気がする
それならほぼ三つ巴のハンドレスと回復ビにも調整来るはずだろ
暴れまくってるの尺度が違う ハンドレスと回復ビがナーフ前葬送と三つ巴扱いは過大評価が過ぎる
いや、ハンドレスは十分イカレてるだろ
セクヴァン引いた時の宇宙ムーブは異常
確かに、ハンドレスはイかれてた
エルネメ強化もしろよ
誰も使ってねえんだから影響ねえだろ
誰も使ってないなら強化しなくても（ユーザーに）影響ないのでは？
これで一強なのが変わらんかったらネガリマンスしてる奴らはなんでいうんかな？
ナーフは産廃にするとかが目的じゃない！良ナーフ！とかいうんかな？
自分たちが産廃ってネガリマンスしてたのにね
ネクロと一強から変わったらお前は何て言うの？
予約で何かセリフ残しておいて
アディ前に戻っただけかよーー無能運営アンダスタン
無敵やん
どうやっても文句出るわけだ
無敵なのは運営だろ
上だけでグルグルしてるだけで流動性高めました言われてもアンダスタンした言えねえよ
そか、アンダスタンとか言ってないでこんなゲーム辞めような
ナーフしたら一強じゃなくなるのが当たり前だろ
当たり前のことになんでコメント残さなきゃならねーんだアンダスタン？
神環境です
えーとエルフのバフは？マナリアと狂乱のバフ解除は？
どうせなら代わりにグレイブロバーにアッパー入れて葬送5回でも良くして欲しかったなぁ
ロバーは葬送1回、場に直接出すくらいじゃないと使われなさそう
つまらんプライド消して犬なんてナーフせずにヴァイス戻しとけよって思うのは俺だけか？
メメトトもヴァイスいなくなったら使われるだろ
今回の調整はアンリミも一緒に見ての調整なんで犬を触ること自体は間違いではないだろ
すまん、アンリミなんて全然知らんのやわ
そっちでも暴れてたんかい
1コス葬送増えれば増えるほど征伐の死帝の召喚がしやすくなるからね
ドローも回るし
ドローする分直接召喚引きやすくなるデメリットもあるけどそんなの誤差だし
スペルウィッチくらいにはガンガンドローできるのに面もリッチやリーズで作れるし
犬弄るのは正解有能
ウィッチヴァンプにノータッチなのはど無能
ちょうどいいアッパーが出来るかどうかは結果論で環境に影響全くなかったら失敗、やりすぎて1強状態になっても失敗になるんだから緊急調整だと出来ないわな
まぁこれだよな
アディ前葬送Tier2だったし
デッキが崩壊するほどじゃないだろ多分
崩壊するぞ？
エアプか？
リアニも崩壊するしラスワは崩壊してるし残るはゴーストくらいか？
しねーよ ネクジは犬ナーフ程度でネクロが今のエルネメポジになるとでも思ってんか
お前らが考えてるデッキ崩壊は全然崩壊してねーんだよ ネクジは今の狂乱ポジくらいでもデッキ崩壊とかネガってるから気持ち悪いんだよなあ
エアプ
リーサルが１T遅くなるといえばわかりやすいのかな？（実際はどうか知らんけど）
どうなるかしらん事をわかりやすく言ったつもりって頭大丈夫か?
アンリミにも影響でかいやつや
アンリミのが影響デカそう
流石に安定して3tリッチは無理そう？
やってみんと分からんけど脳死犬キープがなくなって3t征伐の期待値は流石に落ちそう
問題ないなら１コス葬送の総数変わらない震脚実装前にも葬送流行ってるだろうしなあ
守護も張りづらいだろうしこれからまた増えそうなハンドレス対面も厳しそうやね
犬は脳死キープで1tから動けて夜行の弾にも出来る激ヤバカードだからなあ
葬送が抑えてたヴァンプが増えてディスカも減るだろうし、またハンドレス安息の二強に戻りそうや
確実に３T リッチできる回数は減るだろうから運要素が大きくなるな。
それに1/1必殺ってかなり役に立つ場面が多かったしな。
アンリミはもう無理だろうな。
緊急調整にしては良い調整してるな
別ゲーの運営サイト見ようとして
googleで間違えて「シャドバ 運営」って入力しちゃったんだけど
サジェストが「シャドバ 運営 ゴミ」と「シャドバ 運営 無能」のふたつだったわ
おまえらひどいなー
こんなに言われるまで改善しなかったほうが悪くね?
マナリアが相対的に弱く見えるのが耐えられないから意地でもマナリア環境にしたいのねｗ
今回のナーフで前回のナーフは元々決めてあって環境を遅らせるためでマナリア環境は想定外だったっていう言い訳もできないからマジの運営の贔屓やねｗ
あれ？エルネメのアッパーは？
ここがおかしいよ犬
・1コス
・スタッツ1/1
・葬送してドロー
・必殺
・フォロワーなので連携稼げます葬送の弾にもなります
・1コス
犬2コスはリアニも汚すことになるしかなりキツ目だけど戦えなくもないって調整でいい感じではある
それより問題は明らかに環境弱者なエルネメに一切手をつけなかったところや
手を付けても一向に上がってこないエルネメさんサイドにも責任がある
ネク減ってアグロ環境になればエルフはTier3くらいにはなるからアッパーいらん
ネメはよーわからん
ネメは失敗作だから機械軸じゃないデッキが見つからん限り環境に上がってくることはないよ
マナリアいるのにアグロが出てくるわけないじゃんね
どうしてアディ前にアグロ環境じゃなかったのにアグロ環境になると思うんだよ
そっちよりはマナリアに勝てるマガチヨは出てきそう
今でもマナリア対面には8割くらいは勝てるし
いつも思うけどなんでエルジってすぐ数字盛ってイキっちゃうの？
マナリアに8割勝てるならア前にtier圏外なわけねーだろ
異形の追加だけでもかなり大きいんだわ
ほんとにピンポイントでマナリアにしか勝てないから
Tierでは評価されないけど
エアプのちあ表なら大会準拠だからランクマの強さと大会の強さでは必ずしも一致しないのでは？
よく分かんないけどさ
ランクマ環境に八獄がいたなんて話なおさら聞いたこと無いんだが
1:運営は表には出てないけど超高い勝率を誇ってるエルフのデッキがあることを知ってる
2:次弾でやべーエルフのカードを追加予定だからひとまず放置
普通の運営ならどっちかだと思うんだけどどっちなんだろうなー
答え エルフが環境にいるときのアクティブ率が悪いことを知ってる
君エルフに詳しいな？
正確には強くてもランクマじゃ誰も使わないが正しいな
エルフ再現性低いだけで回れば強いのは変わらんから触ったらまずいでしょ
ネクロとウィッチにも同じこと言ってやれよ
ネクロやウィッチは回れば強いのにドロソも強いからtier1なんだよなぁ
エルフの上振れに文句言ってる暇あるならネクロウィッチのドローサーチ力に文句言えよ
エルネメ適正かぁ
適正ではないけど新卒ではどう強化したらいいのかわからんのでしょう
またあの復讐狂乱が暴れだすのかぁ・・・アディ前に戻っただけじゃんよ
よりにもよってケルベロスからミミココ出さずに用意できる1コスの犬ナーフか
射手持ってくる安定性無くてそもそも使われてないけど、リアニ路線もトゥルシェラが1コスリアニするの困難になって実質リザレクションも使わす気ないな
マナリアのアッパーから何もかもおかしくなった
でもマナリアナーフするとバフが失敗になるから出来ないという
震脚の条件をこれを含めずにするか、犬いじるにしても必殺消すでもよかったと思う
アンリミはまたヴァンプ環境待ったナシ
これは典型的なネクジ
1コス葬送ドローってだけで強いのは理解してるけど他にいじるとこあるやろ…
シンプルに序盤の事故が増えてストレス
バリアフリーネクロ
ネクロ以外はみんなストレスと戦ってるんやで
ウィッチ以外な
いいね
まさに”ネクジ”って感じだ
狂乱マナリア環境に戻るだけという無限地獄
いよいよアディショナルが存在しなかったのと同義みたいなパックになったな
今回のパック自体無かったと思ってもいいくらいじゃないか
アディの震脚触れないのは仕方ないにしても初動で足回りの犬をやるとは…間接的に不吉や統率も使いづらくなって事故率だいぶ上がりそう
事故率上がると何も出来ないターンとかでイラつくこと増えるからやめてほしい…それならフィニッシャーのヴァイスソウルか暴食、もしくは序盤中盤の面の強さの原因でかつ引いたら損する運要素のラカンの直接召喚弄ってほしかった
この程度で事故率上がるは草生えますよ ノワリスエルフや結晶ビと比べてみたら？ｗ
その辺は理想的な引きしないと紙束になりかねないのが…
2ターン目にはスカルフェイン引かなきゃ、とかサーチもドローもろくにないのにノワリスシャイバルフィリィ揃えて繋げなきゃいけないとかあんなのデッキじゃないわ
たまーに全部揃えて葬送だろうがマナリアだろうが轢殺してるの見るけどとても使う気は起きないよ
ラカン弄ってハンドが維持できなくなったり、ヴァイス弄ってリーサルターンが8ターンとかになった方が結果的に事故率上がって完璧に環境から消えるだろうに それこそ何もできないターン増えるぞ
健常者からすれば、優しいデッキだよバーカ!
(健常者がシャドバをやっている…？妙だな)
エルビと同列に扱うとは不遜であろう
でもよお、ネクジは犬ナーフで葬送がエルビと並ぶって！
・便所は弱い、ドローつけろ
・ミロエル5コスにしろ
・震脚はスペルだから必須枠ではない
・ミカエルやラカンは素引きがあるから弱い
・リザレクションロードはおもちゃ、トゥルシェラ以下、ミロエルでいい
あとなんだっけ？ こんなこと言ってた人らが犬2コスはキツいとかデッキ崩壊とか言っても説得力なさすぎだろ カードパワーやデッキパワーのハードルを根本的に勘違いしてる
当時のミロエルは弱かったのでセーフ
実際不浄がいなけりゃ今もミロエル沈んでただろうし
ピアニストでワンチャン……あるかなぁ
ネクロエアプのロイジだけど、犬はさすがにキツいと思うぞ
こいつで序盤のボード制圧やデッキ圧縮してたわけで
ヘタするとアッパー前よりも弱くなるんじゃねーか？
沙汰、フォロー−5して2ドロー、2回葬送のハードル、リアニ2枠の汚染、ミロエル後のリーサルパターン、序盤から終盤までそうとう効いてくるナーフだろ、マジで
犬でなく、ヴァイスsハンターをアッパー前に戻して、かつ震脚にこのカードを含めず2回葬送にすればちょうどよかったと思う
アディ前は弱すぎたからアッパーされたのに、アディで狂ったデッキになった原因に触るでなくより重いナーフは流石にヤバいわ
あと、ネクロ殺すならマナリアやヴァンプにも触っとけて思う
ネクロエアプのロイジとか嘘つかなくていいし、本当にエアプなら語る価値もない
別に犬以外にケリド沙汰震脚と1コス葬送札あと3種類あるし、盤面制圧はリーズとラカンでできるから言うほど弱くはならん 便所が引けなくてミロエルからの打点が足りなくて負けることはあっても犬引けなかったから負けなんて試合ほとんどねーもん
そら犬が1コスなら強いのは当たり前だが2コスになったからデッキ崩壊！終わり！とはならんと断言できる ミカエルが実装された時点で沙汰や統率のハードルはほぼ無いに等しいし、2回葬送のハードルなんてハードルとか言うレベルですらない
そもそも震脚を含めずにすればよかったとか言ってる奴が2回葬送のハードルが重いとか言ってんの笑っちまうんだわ
犬は沙汰で回収しやすかったし不吉や統率と合わせやすいカードだったからなあと犬はフォロワーだから事故しにくかったのもあって本当にきついぞ多分めっちゃ事故る
そのめっちゃ事故るのラインが他クラスとは比べ物にならんくらい安定してるってことを理解しろ 対抗できるのウィッチだけだぞ 環境ってのはネクロの中だけじゃなく他クラスタの比較で決まるんだよ
上振れは変わらんけど安定感はなくなるな上のやつも言ってるけど自壊カードが使いにくくなるのは大きいぞ１コスフォロワーはもうミミココしかいないからな
あとミカエルは序盤回らなかったらなかなか出ないしその連携稼ぎやすかった犬が消えるからな
そんな心配しなくても5ターンには安定してミカエル出るよ 犬引けない試合でもミカエル出すのに困ったことないから
甘味すら抜けてるのに犬が2コスになったらそれなりに影響出るとは思うな
メメトトの時も言われてたけどリアニ先絞ってるのにそこにコスト被るようになったら使われなくなるとは思う
ミカエルと葬送回数のハードルって関係ないだろ
ミカエル自体はネクロだと勝手にとびだしてくる入れ得カードなだけだし
あと、犬ナーフしたら葬送２回のハードルが上がるって話、１コス犬のままならアディ前から２回葬送のハードル自体は低いわ
今回壊れたのは、震脚で安定感増しすぎ、震脚＋ヴァイスSHで打点増えすぎが問題なわけで
ネクロ憎しが先行してるのかしらんが、話通じなさすぎだわ
震脚含めて３回葬送が安定するなら震脚のコストアップも妥当だと思うが、犬のコストアップはエアプでもわかるヤバさだぞ
ミカエルは沙汰じゃなくて不吉の間違い 統率と不吉のハードルがないに等しい 書き間違えはすまんかった
ただ犬がナーフされてヤバいだの崩壊だの言うけどじゃあそれでエルネメロイビショが葬送に勝てるんか？こいつらより事故率高くなるんか？
ネクジは事故率とヤバいって言葉のハードルを理解してないんだよ 犬が2コスになったところで環境全体で見たら別に全くヤバくもなんともないし、圧倒的Tier1のデッキがTier1やTier2になっても妥当としか言えんわ ナーフされてんだからある程度パワー落ちるのは当たり前で、フィニッシャーのコストアップでリーサルターンそのものをズらされたり、便所の打点下げられるみたいな重いナーフ喰らったわけでもない 環境で無双してるデッキが1枚ナーフされただけの温情措置なのにデッキ崩壊だのキツいだの喚いてる時点で根本的に勘違いしてる 強くしてもらうことに慣れきってんじゃねーの
ネクジはイッヌナーフで今のエルネメポジに行くと思ってるのか？
えーと、
●デッキ崩壊：TierGodのデッキがTier1やTier2になること。TierGodの立ち位置が崩されることは何があっても許されない。
●ヤバい：TierGodの現在と全く変わらない動きができなくなること
●事故る、デッキが回らない：毎試合常に事故なくきれいに回ること。ちょっとでも上手くいかない（羅漢やミカエルのような直接召喚札が手札に来たり、犬が2コスになる）と過剰なストレスになり、イライラしてしまう。
●おもちゃ：大会で結果を残したレシピに採用されていないカード全て。例えばハイドラはガチカードになるがリザレクションロードなどはおもちゃになる
うーん、これはネクジ語録作らんと会話ができんな
ミロエルはわかるがミカエルも震脚はめっちゃ評価されてたやんリザレクションロードはおもちゃだろ絶対ミロエルでいいじゃん
リザレクション入りの構築がこれだけ出回ってるのにおもちゃなわけねーだろ 震脚は強いけどスペルで葬送の弾にならんから必須枠じゃないって散々言われてたぞ
おもちゃじゃないって、それは大会で結果残してるのか？
ランクマとかアルバハが流行るようなガチとは程遠い環境で連勝しましたとか言われても、おもちゃじゃないことの証明にはならんのよ
あと、震脚をリハクした奴がいたかどうかなんてどうでもいいわ
コメ欄のネクジにアホがいたことより、ガチビルダーが実際に組んだ震脚入り葬送がどうして壊れてるのかが論点なわけで
お前の言動は、少なくとも上のロイジよりもエアプだし、ネクロ（というかネクジ）が嫌いなだけだろ
大会で使われなかったらおもちゃは大草原 おもちゃってバフ前マーズ、ネクベトとかそういうカードのことだぞ
ネクジって優遇されすぎで頭イかれてんだな
この米欄で犬ナーフ重すぎと騒いでる奴らをガチビルダーと同列扱いしてるのも意味がわからん じゃあお前の言うガチビルダーが犬ナーフでデッキ崩壊、終わりって言ってんのかよw 書き込む前に頭使え
横からだけど
おもちゃってうのはジャイアントマッチみたいなカードのことやで
ネクベトとかは産廃という
使ってみたら面白いけどガチ構築には入らんみたいなカードをおもちゃという
それらのカードは粗大ゴミって言うんだぞ
遊べるからおもちゃなわけだからな
遊べすらしないのはただのゴミ
暴食もゴミて言ってたぞ
この長文で文句言ってくる感じガウェインとかタラスクのコメントにいたやつに似てるな同一人物か?
たまに一定数いるよなこう言うやつ多分ネタで言ってるし面白いからいいんじゃない？本気で言ってるなら正気を疑うけど
過剰に長文で返す奴が一番信用できないんだよな説得力以前にそいつの理論があってたことが一回もない
言い返せなくなったら論点ずらして煽るからなそんな奴に説得力なんてあるわけない
ヴァンプ散々放置してネクロは調整するのは変だな。
今季もう触る気無いものかと思ってた。
そろそろ各能力やシナジーをコスト換算の式でも用意して安定したカード開発をしても良いと思うんだけどな
なんでこんなにも不安定なんだ？
後数週間で落ちるカードなんで今更ナーフしたんですかね…落ちてすぐ戻すのか？
アンリミで悪さしすぎだからだよ。
新客が2コス１泥、条件下２泥の標準ドロソになるもんだと思ってたから以外だな
アッパーもなしでこれだけって
大会配慮して多くのユーザーにはアホ環境でお預け喰らわすのアホすぎんか
ユーザー優先した結果プロツアー数日前の調整になったんでしょ
大会配慮するなら無調整だわ
ネメシスは流石にもうジュディス開放して良いんちゃうか？って思うけどな。そもそもナーフする必要有ったんかあれ…
エルフはまぁ…バフしたとしてどこ弄ったら良くなるの？っていうレベルで欠陥コンセプトだらけなんで次弾に期待した方が精神的に良さそう
八ネメは早いわけでもないのにくっそ意味不明だったな
前環境ぜったい殺すマン以外の理由が思いつかん
八ネメは何をナーフされたんだ？タイプ全てのメタモンみたいなアイツがオーパーツだったんだろ。
関係無いけど、メタモンも確か禁止級だったような気がする
そのメタモンに八獄含まれてるんだから八ネメで合ってんだろ
アディ前のおもちゃをデッキに引き上げてた存在だぞ
あの、ジュディモンいる前から大会でジェッパぶっ放してましたよね？
おもちゃって基本ネタデッキのことを言ってるんだけど？
前期ア前の八ネメは普通にtier4のネタデッキだったぞ
負けたら恥レベルであるアディ前八ネメを随分と過大評価してんな
エルフは次弾というか次軸だな
現コンセプトは安定して戦えたら強すぎていかんもんしかない
ノワリス落ちるまではノワリスでいいじゃんの呪いがあるから期待してないわ
葬送はナーフされると思って色々ロック掛けてたけどこれはしてなかったわ
どのみち銅だから大して美味しくないけど
犬抜いてアディ前の天球入り構築試すか
今より弱くはなるだろうけどエルネメポジにはならんと思うわ
お前らはねぇ見下されてるのぉ
圧倒的Tier1が他のTier1に並ぶくらいの温情ぬるま湯ナーフでよくここまで文句言えるよな ウィッチとネクロ以外なら3〜4枚ナーフされて環境外にされてたよ
ここのコメントだけ見て思ったけど、ヴァンプ帰って来てまた元に戻る可能性があるから文句があるのは分かるよ。
けど、ウイッチに対して君らコメント弱くない？8：2ぐらいでヴァンプにヘイトコメントありすぎだろ。
そら文句言ってるのはネクジが大半だからな ネクロがヴに勝てない間は文句出まくってたし、勝てるようになったらヘイトが減った
ウィッチにはガン不利は付いてなかったからヴほど当たりは強くない
超わかりやすいでしょ
マジでネクジってそんな奴らばっかりなのか…
マナリアの方が多くない？
今回ナーフ逃れてるのも相まって余計ここの連中に嫌われてるイメージ
8：2は言い過ぎたから謝るけど、ここのヘイトコメントはヴァンプ>ウイッチの方が高くない？
ワイはピィカスやがなんか注目されてて嬉く思うからもっと言ってくれてええと思ってるで
長いこと話題にも上がらなかったから悪口でもなんでも話題に上がれば嬉しいまである
今考えてもマナリアのアッパー意味不明すぎる
新しいパックで犬の変わりのアクセ1で葬送1ドローで3コスの突進必殺ファンファーレ葬送3ダメ・ラスワリアニ2のブッ壊れ来るんでしょ。
1.2ターン目の動き縛って安定感と速度削るなら犬のコストアップが間違いなく一番利くだろうけど、いよいよアディショナルが存在しなかったことになるだけなんだからパックまとめて死産みたいな学園テーマもっとやりようあるでしょう
このナーフがあったところでエルビショは救いよう無いし、狂乱マナリア放置して謎ナーフされた他のデッキが上がるわけでもなし
ネメシスを意図的に省くとか・・・
お前は韓国人か？
狂乱も復讐もナーフされてるんだけど？
叩かれるのは仕方ない(上振れが極端だからな)が、ナーフあった事実を消して「放置」って言うのは普通におかしいわ。
「足りなかった」とかならまだ分かるよ
あ、コレ↑の返信ね
生まれるたびに環境どうしようもなくするフラウロスは存在からしてもう不具合やバグの類だよ
運営のゴリ押してるマナリアが一番しょうもないのにそいつトップに置くことを基準にナーフしてるの
まんま進化ネクロと同じやん
運営のお気に入りを基準にしたらクソ環境にしかならないの本当にセンス無いんだなって
これはウイッチってかマナリアに文句なんだけど(正直言うと、魔道店リンキャル超越嫌いだけどw)このマナリアが出た時代は常にトップだったような気がするわ。
犬以外で葬送、1コス居なかったよな。ナーフ、かなり重いのでは。沙汰、震脚は他にフォロワー要るからかなり事故増えそう。
1/1/1必殺←この時点で1コス最強族、まぁ産廃ならネクロマンス2だったと思うよ。
ローテは知らんけどアンリミ的にはいい調整だと思うよ
葬送札もフィニッシャーも候補多すぎてラカンドウラかグレモリーくらいしか弄るとこないと思ってたけど
確かに犬消せば大分序盤苦しくなるわ
クレイグは女バージョン追加した方がいいよ
百合推しで男がうるさいのは致命的だろ
ここら辺の事情はサイゲさん絶対分かってると思ってただけに残念っすわ
そもそもどんな脳みそしてたら震脚実装してもおｋなんて発想になるんや
来期で落ちるしどうでもいいわ
その場しのぎナーフで温情すぎるだろ
犬ナーフはマジでアディショナル前より弱くなると思う
アディ前の葬送ネクロはtier2以下だから、環境から消える
そうなるとアディ前のマナリア狂乱環境に戻るだけ
今よりかはマシだが、新環境がくるのでなくとうに飽きたカス環境に戻るだけって言うのがマジで終わってる
ネクロ殺すだけでなく、アングレアのアッパー取り消して、ヴァンピィ触って、下位クラスのアッパーもしてくれ
何で犬(潤滑油)がピィ(心臓部)とアングレ(核)が対等だと思ってるんや？まぁ他のクラスの学園バフは必要だと思うわ。
葬送は元々はtier2以下で、今壊れてる原因は震脚(潤滑油)の追加だからだよ
潤滑油の中でも役割が1番多かった犬は心臓並に重要なパーツだったかもしれんし
葬送台頭する前は、狂乱とマナリアの2強(今はマナリアが優勢)だったんだから、ネクロ消えるならこいつらも処しとけって話だよ
アッパーするポイントはぶっちゃけ分からん
いや対ヴァンプについては震脚よりミカエルの追加の方がでかいが あれの2回復でミロエル安着しやすくなって立場が逆転した ミカエルある限りヴに強いのは変わらないからネクロは消えないよ
犬が2コスになっても犬が消えるわけじゃないんだから震脚という存在そのものがなかったアディ前と比べてるのはよくわからない しかも犬が消えても震脚が追加されてる以上どんなに落ちたとしてもアディ前と同じTier2までで環境外にまで落ちる理由もわからないんだが 葬送ネクロってそんな犬引いたら勝ち、引けなかったら負けってデッキか？
言っておくけど今環境外のロイ、ビショ、エルフ、ネメってお前が思ってる以上に弱いぞ
犬がデッキに採用できなくなるんだから
消えたも同然でしょ
それでもそこそこは戦えるだろうけど
いや犬抜いて環境外になるなら2コスになっても犬採用すりゃいいじゃん そしたらエルネメロイビショには余裕で勝てるからドラと並んでTier2は維持できるぞ ネクロ強かった期間が長すぎてパワカに慣れ切ってるせいか、どうにもネクジは環境外のデッキの弱さを理解できてないように見える 1回でもいいから環境外デッキ握ってみ？ 今のネクロがそれと同じ強さになるためには犬が2コスになった程度じゃどうあがいてもムリよ
犬抜いても犬入れても環境外だけど
犬入れる方が事故率上がって弱くなるから採用は出来ないって言ってんの
環境的に言えばロイヤルはむしろウィッチヴに強いから
ナーフ後はロイヤルの方がTier上になるのは確定だし
大会環境ではまず使う意味なくなるからドラゴンと同列ってのも考えにくい
エルネメビショの3馬鹿よりは余裕で強いけどギリギリTier2いけるかなぐらいがいい所になると思うよ
ネクロはその上がってくるだろうロイヤルに強いし、ミカエルいる限りヴァンプにも強いぞ
マナリアの方が立ち位置は上になりそうだけど大会でネクロが消えることはないと思う
そもそも今のエルネメビショロイってネクジの想像以上に弱いからな
いやネクロはロイヤルに強いからウィッチやヴァンプ狩るためにロイヤル増えたらウィッチネクロの組み合わせが増えるだけだろ アディ前ですらドラロイよりネクロの方が多かったのにロイヤルの方がTier上位になるわけないじゃん ギリギリTier2が環境外とかバカも休み休み言えよ
そのネクロが環境から減るからウィッチネクなんて持ち方にならないの分かる？
そもそも犬が採用出来なくなるならネクロがロイヤルに有利取れるかどうかすら怪しくなるし
葬送はナーフ後はアディ前より明確に弱くなるんだから話持ち出すだけ無駄だし
環境デッキってTier1〜1.5を指すんだから
ギリギリTire2じゃ環境外としか言えないでしょ
すげえ、ネクジさんにとって環境デッキってTier1～1.5のデッキなんだってよ
今の狂乱はTier2だから環境外ってことかよ、こいつは思った以上にヤバい奴が出てきたな ん？そうなると環境外にいるヴァンプのヴァンピィをナーフしろって言ってるキ〇ガイが生まれることになるが……
まあネクジさんの心配はいつも杞憂で終わるし、次弾開始までは仲良くウィッチネクロが環境回してるから安心して病院行くといいよ
実際今の狂乱は余裕で環境外だろ…
アディ後狂乱とのマッチングとか片手で数えられるレベルだしJCGでも完全に消えてるのが何よりの証拠
今の環境で言えば葬送マナリア復讐がTier1、ディスカがギリギリTier1.5入れるかどうかでそれ以外は環境に存在しないと言っていい
ナーフ後はマナリア復讐を中心にそれに対抗するロイドラ辺りで環境回っていくのは自明じゃないかね
ナーフ後は確実に狂乱帰ってくるだろうからディスカも復讐も消えると思うぞ
狂乱謎ナーフ回避したせいで弱くなってねぇもん
犬1枚でTierGodが環境外に吹き飛ぶわけねーだろ 再誕2コスの時からなんも成長してねーな
別にピィとかアングレじゃなくても、同じブロンズでナーフするカードあるのでは？
そもそもピィは復讐にも入るし、ヴァンプがローテから消えるじゃん。ウイッチとかまだスペブがあるのにアングレナーフだけじゃヴァンプが払いすぎ。犬は葬送用でアングレと一緒で特定デッキのカード(ただ、単純な回復AOEならアングレどれでも入る)と多様化できるピィじゃあ全然対等では無い。
ピィがおかしいのは分かるけど、今ここの質問とは別の話だよな？
ほーん、今他のデッキを寄せ付けないほどの強さなのに犬が2コスになっただけでエルフ・ネメシス・ロイヤル・ビショップと並ぶのか それでアディ前のネクロがTier2以下、と ほんとネクロさんの分析には頭が下がりますわ
アディ前のネクロがtier2以下でなくtier1だったてマジ？
震脚1枚追加されただけでアッパーされても微妙だった葬送がバカデッキになったんだから、1コス葬送札の犬が消えるのがどんだけ痛いか普通に想像できるだろ
アディ前からネクロはtier1だったとか言うなら、マジでお話にならんから返信しなくていいよ
ああすまん、Tier2未満と間違えたわ
謹んで謝罪する
横からなんだが
アディ前の葬送はtier1.5って感覚だったわ
面白いから触ってたけどランクマならグラマス行く程度は余裕というちょうどいい塩梅だった
あと追加されたのは震脚と「ミカエル」だぞ
回復薄い葬送が狂乱とかに勝てるようになったのは後者の追加がでかい
つまり今の葬送ネクロでも犬が引けない試合はどのクラスにも勝てない環境外デッキだったってこと！？ ビショップやエルフが運だけとか言われてるどころの話じゃないな
そんな安定感のないクソザコデッキが今の立ち位置で持て囃されてたのかよ みんな右手ピカピカだったんだな
葬送は震脚来る前から上振れ自体は変わらんからな
それでもtier2以下だった
震脚たった1枚の追加だけで、安定しすぎて壊れたんだよ
なら、犬1枚失えばどうなるか想像できるだろ
？？？ いやアディ前に多少いたロイヤルはともかく、アディ前からネクロはエルフやネメシス、ビショップなんかとは一線を画する強さがあったろ 環境から消えるってこいつらと並ぶってことだけど本当に理解してる？ 今の立ち位置から犬1枚でエルネメとかと同程度になるって本気で言ってるのか
ネクジさんがtier1以外を環境外だと思ってるのはいつものことだぞ
上でほんとに言ってて草枯れる
ラスワ使ってるから犬はどうでもいいけど、
ヴァンプ増えるのならきちーな
ヴはミカエルに潰されてるから増える要素ないだろ
そのミカエルが強く使えるのがネクロぐらいだったからネクロが弱くなったら増えるのは道理では？
犬が2コスになって5ターンミカエル（＝4ターンで連携10）は難しいだろうけど6ターンミカエル（＝5ターンで連携10）は間に合うからなあ
要はミロエル安着のためにミカエルが出てくればよくて、連携10を6ターンまでに達成は余裕だからヴの立ち位置は別に良くはならない
ロイヤルも使ってるやろ…
でもファンファ無いのはロイ辛くない?
ネメも使えそうな気がするけど機械で忙しそうだしな
ロイヤルが使っても弱いけどな
ガタガタ抜かすな！ビショップ見ろや！
ヤテランビショでヤテランナーフされてたんだぞ
ヤテラだけにやってらんね！(古ネタ)
パニスナもだぞ
これ今のネクロで言ったらミロエルバーンがターン1になって進化リアニが1体しか出ず、不浄が5コスになったくらいのナーフ喰らってんだよな
ついでにミロエルバーンにネクロマンスもつくようなもんよ
ネクジだけど正直ビショは何とかしてやれと思うわ
ネクジきもw
ネクジってグリームニルやフラグラナーフでネクロ死ぬって騒いでた連中だぞ
再誕2コスの時もデッキ崩壊、再誕なんてもう採用されない産廃、環境から消えるってめちゃくちゃネガってたけど結果どうだったよ Tier1期間長すぎてカードパワーに対する感覚がイかれちゃってるんだわ 犬ナーフ程度じゃネクロは大して弱くならねーよ
再誕はまだ全然使えるって声あっただろ。
何勝手に捏造してんだよ。
犬もまだ使えるって声あるけどそれは無視ですかｗｗ
ttps://shadosoku.com/2022/01/05/192250/
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ttps://shadosoku.com/2022/01/06/192263/
これで捏造扱いかあ この時も激重とか言ってた奴が全然重くないよって反論喰らってて今と全く同じ流れ もちろん今回も適正って言ってる人はいるよ
つーかこの時の守護ビの過大評価にはほんと笑うしかないわ
このサイトコメント何回でも打てるから信頼性皆無なんだよなぁ
捏造と信憑性の違いを辞書で調べてきてください
そもそもただ雑談するだけの場所なのに何本気になってんだよｗｗｗ見苦しいぞ
そうだよなワイワイ話す場所なのになんでこうなったんだ
いつの間にかgamewithより治安悪くなったよな
さすがにそれはない
これよこれ、嘘ついて人に攻撃しておいてソース出されたらこの言い訳
自分で研究しないでネガリマンスばっかりのネクロカス真骨頂よ
ほんとネクジはこればっか
熱量高すぎて草
弱くはならないけどアディ前葬送と同格になるから少なくともマナリア狂乱には勝てなくなるだろうな
ミカエルがいるんだから狂乱には勝てるだろ、葬送エアプかよ
ミカエルいようが狂乱側がOTKしてきたら意味ないのわかってる？
ええ、ヴァンプってミカエル居るのに安定して6OTKできるんすか！？
OTKの難易度とミカエルがいることになんの関連性があるんだよ…
狂乱は自傷でリーサルライン自分から下げてくからミロエル着地後はネクロがガン有利になる 今まではネクロに回復なかったから6～7ターンまでに削り切れれば勝ててたけどミカエル登場によってそのプランが崩れたから6ターンまでにOTKしないと勝てない
それが安定してできないから今狂乱がこれだけ数を減らしてる 8ターンOTKでいいならミカエル関係ないけどね まずは実際に狂乱握って葬送と対戦するか、葬送で狂乱と対戦してみればいいんじゃない？
6OTKは割と余裕じゃね？
6OTKが余裕ならマナリアと葬送が今の立ち位置なわけないじゃんね
隙あらば煽るの何とかできないのかねぇ
本場のネガリマンスはマジですごい
エルフはホズミ落ちることでやっとウィスプ生成カードが来てまともに戦えるようになるんでしょ、知らんけど
ホズミ落ちてもノワリスがーフィリィがーとか言われて一生まともな追加来ないよw
ネクロウィッチ様とは違うんやで
ホズミなんてガルエルナーフでローテアンリミ共に跡形もなく消えたんだからもはや存在しないのと同義だろ
いやアンリミはまだいるぞ
最速5キルだし
Tier4でいけると言われてもなぁ
5キルと言われても事故率が酷いし、唯一互角だった葬送ナーフで南無阿弥陀
安定して6キルできるセッカのがマシまである
アンリミにエルフが居るとかどこの世界線だよ
圧倒的遭遇率のネクロ
ネクロじゃない時のヴビショウィッチ
十数回に1回見るぐらいのロイドラネメ
100回やっても遭遇しなかったエルフ
マスター帯は少なくともこうだぞ
100戦やってないくらいのグラマスやけどエルフは5回位当たったぞ
ついでにロイも同じ位
ドラはもうちょっとだけ多くてネメはウィッチより多いまである
だからどうしたかと言われれば結局エルフ少ないことには変わりないんやけどな
機械ネメ再アッパーはよ
主に低コス機械勢が弱すぎるから
はっけよいシステムはもはやただの欠陥だしラスワで手札じゃなくて盤面に直接出すようにして条件も緩和しろ
あんだけ大幅なアッパー貰ったんだから少なくとも今期は我慢しろ
運営がデフレさせたいのかインフレさせたいのかが意味不明って結論
デフレ環境で間違いないんだけど、明らかなクラス格差があって環境にいるデッキタイプが少ないのがヤバいわ それを直す気もないみたいだし
読んでないけどこれだけコメント伸びてるならまだシャドバ人気なんだな
匿名掲示板は強い言葉言いたい放題だから不満がある連中が集まる
言いたいことが言えて気持ちいいから利用者が減らないし、歪みすぎて何に対しても文句言うやつまで出てくる
最近は管理人もタイトルとかで煽るから余計に終わってる
ネクロカスの連投だぞ
他クラスのナーフならここまで喚く奴少ないぞ
公共でネクロカスってほざける連中だしな
犬抜いて回したけど13連勝はできた
相変わらずヴァンプには強いし大会では消えないだろうけどマナリアとの関係は逆転しただろうしマナリア一強の最悪な環境のはじまりやな
マナリア増えるならマーズが美味しく頂くだけだな
マーズは葬送に勝てないから狩られる側なんだよなぁ
葬送がナーフ後に環境に残ってると思うか？
ミカエルいる限り葬送には有利だからな
そもそもアディ前からマーズより葬送の方が立ち位置上だったろ
葬送→狂乱
ミカエルいるから狂乱に有利は意味がわからんな
狂乱のOTK知らないマンか？
アディ前で言えばマーズと葬送はほぼ横並びぐらいだったよ
ナーフ後はそのアディ前より確実に弱くなるから
立ち位置はマーズの方が上になる
ミカエルでミロエルが安着できるようになったのはデカいよ
ミロエルターンにガロダートでピッタリーサルとかがなくなった
ミカエルで狂乱有利は意味わからんはいくらなんでもエアプが過ぎるだろ……
ピィ贈り物贈り物デモディガロダートで死ぬだけでは？
それで死ぬなら現時点で葬送は狂乱に駆逐されてるわ
ヴァンプ側にこの動き要求しといてネクロが負けるって言ってる人が犬2コスでネクロは終わるって言ってるのほんと草 狂乱がそのハンド楽々揃えられるって言うならネクロだって犬抜きで今のポジションキープできるよ
いろんな場所で喧嘩起きてて草、クソ環境すぎてみんないらいらしてるんだろうな
どうせみんなアディ後ローテやる気ないのに何熱く語ってるんだ
一応グランプリあるけどここまで来たら競技見るか特殊フォーマットするか新弾まで他のことをするかしかないよな
グランプリは葬送で流すのが一番楽だったのになぁ
シャドバで時間取られないから暇なんだよ
なんか葬送マナリア二強になりそう
葬送に強いデッキはマナリアに弱くて、マナリアに強いデッキは葬送に弱い
前期の八ネメ狂乱みたいな感じ
強い新カード貰ったのに同じような効果のカードナーフされて実装ないのも同然みたいなムーブされたら怒るやつがいるのは分からんでもないわな
使ってるクラスでそれやられたら普通にムカつく
なんとも言えないけど、このナーフって環境の流動性じゃなくて単にコスト設定がおかしすぎました。ごめんなさいってことじゃないの？だとしたら落ちる直前なのになぜ？とか関係ないと思うけどね。
1/1/1で葬送(≒手札コスト)で1ドローの必殺持ちだから単体で見た場合のコスト設定は別に間違ってないぞ
1/0/3で自壊1ドロー(フォロワープレイ依存)を見ても適正コストと言えるだろうか？
同パック同レアリティなのに格差が大きすぎやあらせんか？
やめとけ、それはそのカードが弱過ぎるのが悪いって無敵理論振りかざすから ネクロとかウィッチは他クラスとの比較じゃなくて自クラスの中で強弱が完結してるからバランス調整というものを理解できない
序盤の安定感が落ちる！というネクロの言い分もわかるし、
贅沢言うな！という他クラスの言い分もわかるけど
本来は他クラスも犬、霊床レベルのカードは持つべきだとは思うけどね
そりゃネクロに不満でるでしょ、デッキの回転率違うもの
ネクウィと他クラスで事故の尺度が違いすぎる
そもそも今が強すぎるからナーフで弱くなるのは当たり前なのに、それに文句言ってるのがおかしいんだよ マナリアもナーフしろはまだわかるけどネクロ自体どこをどうナーフされても仕方ないくらいの強さだった
ゴミレジェンドをバフして作らせてブロンズナーフで環境から落とす
これだ、これでエーテル回収方法が完成したぞ
後はブロンズ性能にゴミを付けてレジェンドすると・・・出来た、高級対空の完成だ、こいつも落ちる間際にでも作らせてやるぜ
1/1/1必殺葬送持ちフォロワーっていう絶対代替効かないもんナーフするのはさすがにセンスない
100%補填ケチっただけだろ
マナリア狂乱にアディ前拮抗してたのって葬送だけだっけ？
本格的に2強6弱完成だなこの結果に運営だけは満足してそう
2強2弱4論外なんだよなぁ
2強2中2弱2論外だぞ
ぶっちゃけ葬送が生き残ってくれた方がウィッチ使い的にはありがたい
ネクロウィッチ環境がウィッチネクロ環境になるよう配慮された調整だからへーきへーき
今期は学園とは名ばかりのマナリア忖度環境だから
葬送バフして葬送ナーフしますって阿呆なん?
なにをいまさら スカルフェインバフしてスカルフェインナーフした運営だぞ
んなもん初代フォルテやら初代ワルツとかいっぱいある
特にワルツは弾の方が問題だったのに本体をナーフしたせいで
後攻側がより不利になって即座に戻された
ナーフ後でもランクマで使う分には全然強いままだと思うけどな
BO3環境での採用は激減しそうだけど
純粋なネクロの葬送カードがゴミになるくらいなら、連携とかいうシステムをフォロワーのプレイ時にとか変えて欲しかったわ
それだとロイヤルも一緒に逝くな
あ、フォロワーのプレイ時か
すまん見間違えた
マキジェネ「・・・」
運営から絶対にマナリア環境にするっていう強い意思を感じる
今期のマナリア、パワカぶん投げで駆け引きも何も無いのに
ローテやってないから知らんけど
アンリミはマジで犬が暴れすぎてたからしゃーない
1/1/1で必殺が付与される犬は全部強いってシャドバの歴史があるんだよね
アンリミだと犬含めた葬送でラカン征伐で盤面一方的に作りながらデスタイラントぶっぱとか出来たけど
それはそれとして運営はメメトトのこと嫌いなんじゃないか
調整入るたびに使いづらくなってるじゃん
アッパー貰ったネメビショがクソのまんまだし
新デッキ出てきたころに調整入るわで今期下手したら過去最低なんじゃないの
まあ3か月ごとに過去最低を更新って言ってる気がするが
すまん。葬送弱くなってなくね？
甘味入れて回してるけど今のところ7戦負けなし
マナリアってメタろうと思えばできるデッキだからランクマだと勝率そこまで出てないんだと思うわ特に1強みたいな扱いを受けると間違いなくメタられる
なんかメタれる要素あるかあれ
反転する翼とかを積んで変身させる
アディ前にセブンスが流行ってたのはその影響だよ
マナリアにとってやられると鬱陶しいのはわかるが
葬送に対してのヴァイスの方がまだ刺さってるような気も…
葬送に対するヴァイスは葬送側が面展開して置かせないって対策があったし現に葬送1強環境で連携ロイヤルは勝ててなかったけどな
マナリアに対する変身はマナリア側がよけようがないからメタとしてはこっちのが有効
後手で4メタトロンと同時に面展開するの無理じゃね
別に変身ももう一枚出せば通るし
面展開って1ターンだけの話じゃないよケリドゥエン引いてたら古霊出てくるから面強いしラカンのおかげで序盤の面は葬送が取れるしなんならメタトロンの返しに5tでヴァイス出されてもミカエル出てくるならまったく意味ないよ
アングレア変身させられてもう1回なんか出してたらコスト下がるの遅いよ
これはセブンズの話にはなるけど意思チャームもマナリアに強いから相当有利取ってるよ
マーズで余裕だぞ
葬送は極端な上振れが減っただけで平均はまだ強いわ
そもそもヴァイスアッパー前から競技シーンで注目されてたのに
ヴァイスアッパーとアディNレジェ、Nc金で＋3、ナーフで−1だから
ヴァイス調整前と比べると余裕でプラスなんだよな
何だかんだでアディ前くらいの強さにはなりそうな気はする
幽霊犬消えて震脚で1コス葬送はトントン
ミカエル入ったけどやっぱり幽霊犬ナーフで手頃な自壊ドローのうち先減ってトントン
流石に幽霊犬に対して震脚でトントンはエアプじゃないか？
犬→甘味のマイナス分
天球とか→震脚のプラス分
これらを相殺したら大体トントンじゃね？
まあ今の段階で構築の最適はわからんけど
葬送握ってるとフォロワー１枚スペルに代わるだけで相当安定感落ちるのが分かると思うけど
大腕で回収できないし
犬を甘味に変えただけのデッキで結構回したけど勝ってるからなぁ
負けたのはガルドル連打された試合だけ
もちろんデッキ掘るスピードは落ちてるだろうけど
震脚前と比べたら大体トントンとしか思えんな
2コスで2回葬送出来る動きが制限されるのにそれはないと思う
ラカンドラ呼び込みで手札補充+盤面取り返す動きもやりづらいし
このネガりよう見てるとネクロって犬が引けない試合はビショがスカルフェイン引けないみたいな勝負してたってこと？ 犬が引けなかったら狂乱にも復讐にもマナリアにもロイヤルにもディスカにもボコボコだったの？
犬が全く引けないならしんどいと思うよ
tier2くらい
横だけどしんどくはなるけどTier2はないな
犬引けない時でも今のドラやヴァンプよりは明らかに抜けてる 犬なしだとガルドル抜くのがキツいからロイヤルの相手をしたくないとは思う マナリアと同列か一歩譲ったTier1.5って感じ
ドラヴァンプより抜けてるならtier1だろ
マナリアが今のネクロポジまで突き抜ける可能性があるかなって
3〜4Tまでに引けないとかなりキツかったな
そのために全力マリガンしたりドロソ積みまくったりしてはいたから
ぜーんぜん。2ターン目にケルベロス置けない方が辛いなー
どうせ適当にナーフ内容決めてる
マナリア狂乱が増える→そいつらに有利なネクロが増える
なんも変わんねー