128: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:03:59 ID:CY.hn.L16
フラグラ死んだな
フラグラ死んだな
129: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:00 ID:Rc.xn.L6
フラグラ意外やわ
ローテネメもやばかったってことなんか
ネメに対してネクロへの影響はちょっと小さいし
フラグラ意外やわ
ローテネメもやばかったってことなんか
ネメに対してネクロへの影響はちょっと小さいし
130: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:00 ID:tl.mb.L11
殺すのはカシムやろがい！！！！！！！
殺すのはカシムやろがい！！！！！！！
131: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:02 ID:zH.xn.L20
ふあっ！？
ふあっ！？
134: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:05 ID:Qe.il.L57
いやフラグラは上位両方に入ってたからな…
いやフラグラは上位両方に入ってたからな…
139: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:11 ID:eX.rt.L24
なんでフラグラ…？N殺すなとあれほど
なんでフラグラ…？N殺すなとあれほど
143: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:22 ID:ZM.ri.L47
様子見してたけど今のうちに共鳴遊んどこ
様子見してたけど今のうちに共鳴遊んどこ
147: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:27 ID:0v.mb.L10
やっぱフラグラ死んだな
やっぱフラグラ死んだな
148: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:29 ID:CY.hn.L16
まぁフラグラはそうでしょうよ
まぁフラグラはそうでしょうよ
150: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:34 ID:Rc.xn.L6
あれ、今フラグラ作り放題やん！
あれ、今フラグラ作り放題やん！
152: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:41 ID:tl.mb.L11
フラグラは死んでもいいけどカシムも殺せ
フラグラは死んでもいいけどカシムも殺せ
154: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:48 ID:DK.l1.L28
【朗報】ケルヌン、逃げる
【朗報】ケルヌン、逃げる
155: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:50 ID:AM.oj.L13
カシム逃げたな
カシム逃げたな
156: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:04:53 ID:HK.yw.L15
ローテネクロはケルベロス使ったラスワ軸に移行かな
ローテネメシスは…どうするんです？
ローテネクロはケルベロス使ったラスワ軸に移行かな
ローテネメシスは…どうするんです？
160: 名無しさん@シャドウバース速報 22/07/04(月) 19:05:11 ID:Fl.y7.L26
でもこれアルバハ環境ってことやろ？
クソになるだけでは？
でもこれアルバハ環境ってことやろ？
クソになるだけでは？
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part10929【Shadowverse】
ネクロの方はあんま影響なさそうだな
そこだけじゃねーだろアホ運営
グリムの二の舞だわ
グリムより酷い
運営はこの先どういう環境になるのか全く見えてねーだろ
運営の想定通りネクロ環境なんだから
びっくりするほど見えてんだよな…
今後暴れる能力してると判断されてのこれだろ
フラグラは妥当だと思う
いやカシムを変えろよ
またしてもニュートラルを生贄に捧げて逃げ切るネクロさん
ネクロが環境取ってる方がユーザー満足度高いからね仕方ないね
ネクロが運営のお気に入りっていうけど違うよな
ユーザーのお気に入りなんよ
誰でも勝てるからね
そういう人達の枠は必要なんだろうね
高くねーから人減りまくってんだろ
妥当なナーフだろ何でもこじつけてアレルギー起こすの寒いわ
いやフラグラも悪さしてたけど主はカシムとかケルヌンだろ
なんで犬とカシムのせいでアンリミAF全体殺されなきゃいけないの
流動性や
AFはランクマレベルならまだやれるだろ
大会？
知らんな
いやランクマレベルでも無理だろ
解放がなきゃローテレベルの動きしか出来ないぞ
お前ら解放生まれてから一生環境壊したんだから
いい加減消えてくれ
生まれてから今の今までずっとtier1の超越も一緒に処せやエアプ優遇クソ調整班4ね
超越はちょくちょく消えてたような
解放制限は妥当すぎる
お前、ずっとアンリミ底辺のドラゴンさんの前でも同じこと言えんのかよ
ゾーイプレシオダゴン
一瞬話題になって消えた3体じゃん
何年間もずっとアンリミを蝕み続けてきたんだから妥当としか言えんな
でも加速制限以降は適正だったよ
それが適正でなくなったからこうなったの
お分かり？
適正じゃなくなった原因は犬なのに解放制限するのはバカだって分からん？
犬処されてもどうせまたいつかやらかすんだから解放制限で良いよ
本当それ
クソの元断たないとなおらん
バカにはわかんねーだろうけど
その犬とカシムが2.3ターン目にポンポン並ぶのはなんで？
今回のアンリミの戦犯が犬とカシムなのは疑い様の無い事実ではあるけど、解放は今後も0～1コスで出せるAFが出る度新たなクソムーヴを生み出す可能性があるしここらで処すのは妥当
むしろ遅すぎたくらい
共鳴は落ちるかもだがネクロは諸悪の根源ケルヌンをナーフしない限り健在だろうな
カシム放置マジで？
グリムの二の舞で草なんだ！
2コス7/7が2コス6/6に変わっただけですね
OTKの要求値高くなったの普通に痛いと思うけど
手札ホイホイ回してんだから関係ないよ
ケルヌン本体ナーフ食らわない時点で忖度
若干よ、若干。
これでまだ暴れるならナーフされるでしょ。
ケルヌンレイダーが残るのは怖いし。
されないと思う。今までそうだったし。
2点しか変わらないんじゃなんも痛くない
常に相手の盤面空で体力20想定でも侵入1枚で事足りるからな
知らないだろうけど、他のデッキはそんなにホイホイOTKできないんですよ
解放いつか死ぬとは思っていたが
マキナも加速兵もファクトリーも遅すぎるからまぁネメシスがアンリミから退場だわな
tier1の2つのデッキを殺さない程度に弱体化させるから今回のナーフいいな いい感じに雑多になりそう
俺もそう思う
それに環境初期にあんまり過剰なナーフはする必要ない
大幽霊握ってる身からするとケルヌンが無事でよかったわ
今後も何かしらの高コスリアニして遊ぶことができる
他のリアニ10が1/1だったり、終了時破壊だったり頼りなさすぎる
解放やっと逝ったか
解放23枚貯金やっと解放できてホクホク
出ました、ネクロ忖度ナーフｗｗｗ
今の環境って盤面作る意味なさすぎるんだよな
アンリミに革命が起きた、これは楽しくなるぞ
ローテは…一部クラスの為にニュートラルが犠牲になるのいい加減にやめて欲しい
アンリミは1パック前のハンドレス超越環境に戻っただけだよ
ただのハンドレスと超越以外お断り環境をお望みのようで
ハンドレスと超越をメタるなら選択不可守護回復デッキでなんとかならね？
清浄もハンドレスは上振れで粉砕、超越はなんだかんだで突破してくる
結局お祈りしかない
ならなかったから超越ハンドレス環境だったんだぞ
ハンドレスならどうにでもメタれるし
超越はどうしようもないけども
ハンドレスだけならどうとでもメタれるんだよな
ハンドレスメタったデッキだと超越に勝てないだけで
超越に有利ついてる数少ないデッキの庭園ゾーイはハンドレスどうしようもないという
メタが回ってるってことでしょう
すべてのデッキに対応できるデッキがあるほうがクソでしょ
問題超越なんだよね
あれも制限かけてくれないかな？
共鳴止まらんぞこんなんじゃ
フラグラ７Tリーサルのない共鳴は普通のデッキだろ
初日からみんな共鳴を回してたけどフラグラ式じゃなかったからそれほど暴れてなかったぞ
余裕で止まるわ
共鳴は打点下げられたせいで進化エルフにバハ出されるまで遅延詰みそうな気がする
何言ってんだ？リーサル手段フラグラしかないんだから８Tリーサルなんてホリセと同じ時間だぞあほかな？
ヌンノス「許された」
1位だしね
問題はあるが大人気カードなのでナーフしませんってことやね
ナーフ渋る要因になったドロシーみたいで胸糞悪いな
カシム一枚ナーフすりゃ済んだ話なのに馬鹿じゃねーの
なんだこの舐めたナーフは ケルヌンリアニで出るのがレイダーだろうとフラグラだろうとそこまで痛くないし、今までだってフラグラリアニするまでにレイダー葬送なんてしないんだからネクロはノーダメだろ
おまけにカシム放置だからネメが秘術ハンドレスに強いのは変わらず、ネメが蓋してネクロ環境継続確定というね ここまでネクロに入念に配慮されたナーフには驚くしかない
カシムは一部のネメシス使いから一番嫌われるカードになったまである
歴代最長tier1デッキがついに逝ったか
解放はここ逃れても半年以内に制限になるだろうし正解
この性能でここまでノータッチだったのは奇跡だよ
フラグラナーフで良かったのかな…
正直共鳴での使われ方は正常だったし、フィニッシャーとして使ってるデッキもあったのにな
素直にカシムケルヌンナーフしてほしかったわ
グリームニルのときもそうだけどマジでネクロにメス入れたくないんだな
悪用の可能性(=カードデザインの阻害)でニュートラルを上回る存在ってないからね、めんどくさくなったんでしょ。
個人的にはフラグラのデザイン的に絶対いつかは悪さをすると思うし実際今でもしかけている訳なので妥当っちゃ妥当と思うぞ、少なくともグリームニルみたいなまともに使わせる気ないだろっていうような雑ナーフと比較したらはるかにマシ
これももうまともに使わせる気ないだろっていうような雑ナーフだけどな
pp回復効果は6ppのままだからフラグラフラグラは10ppの時しかできないし10ppまで耐えるならアルバハ飛んできてる時間で他の強い動き出来るし更に他のクラスなんて尚更採用する理由もない
それこそネクロみたいなインチキ召喚でもしない限りもう採用されんよ
なぜフラグラフラグラなどというインチキを簡単にしていいと思っているのか
各クラスフィニッシャーはいるんだからそれを使えばいいだろ
２ｐｐで盤面破壊と6点添えれればフィニッシャーの補助としては十分すぎるぞ
インチキか？
片方は二種融合の要求を満たしてるんだから正規かつ想定されている使い方だろ
4ppで2枚発射してくるよりはよっぽどまとも
↑↑
フラグラフラグラするには最低限ゴミカード入れてフラグラ2枚＋ゴミを別々に1枚持ってこないといけないムーブがインチキ？妙だな？インチキだったら他のクラスでやってみろよ
なぜフラグラフラグラというインチキを簡単にしていいと思っているのか？？？できるネメシス側の問題なんだからフラグラじゃなくネメシスにテコ入れするべきだろｗ他のクラスじゃ条件が厳しすぎて不安定すぎる事を（ネメシスだけ）できるんだからネメシスをナーフしろよ
使い方がまともとか関係なしに、てかまともに使ったら能力がライン超えたからナーフって話だろ
今後も悪用されない保証はない(そういうカードが開発段階かも)からフラグラを弄った
妥当だと思うがね
逆だろ、ゴミ混ぜて事故率を上げてるから1コス7点疾走面破壊が許されているんだよ
今回の共鳴のようにまたデメリットを無視するクラスが現れる可能性があるんだからナーフは必須
フラグラ処そうが大幽霊になるだけなんだよ、共鳴しなねーよ
解放制限なら加速装置は3枚にしないとAF完全に終わりじゃねーか
共鳴は明確に死ぬわ
先行ならビクブレすら間に合うからな
もともと後半の盤面はフラグラ以外対出来ないデッキだった
Afなんかさっさと消えてどうぞ
っせぇぞてめぇが消えろ
ここの住人にどれほど罵詈雑言を吐こうが、アンリミからAFが消えるのは確定事項なんだよ、無駄なんだよ。
いい加減ナーフが適正だったことを認めて諦めろ、見苦しい
消えるのは適正ナーフじゃないだろ
グリームニル落ちてるのに大幽霊はないわ 大幽霊とられるか相手依存のデッキなんか強くないわ
フラグラネクロそもそも秘術とハンドレスきつかったのに更に弱くなったらキツいんじゃね？ケリヌンケリヌンレイダー進化で20点出すルートは相当キツくなったし、他ルートも要求値が上がった…OOSの時は圧倒的Tier1からの軽微ナーフだったからTier1維持出来たけど今回は不利デッキあってのパワーダウンだからTier落ちる説まである
どこが？ ケルヌンケルヌンレイダー進化20点はフラグラ8コスでも成立するしルート要求全く変わってないじゃん
フラグラの打点6に下がってるの見えてない？
フラグラのスタッツ下がってるから成立しないが？
総打点18じゃ大して痛くないよ
＞フラグラ8コスでも成立するしルート要求「全く」変わってない
悪かったそこは言葉の綾だったな
でも20点が18点になったからってネクロにTierが下がるほどの大打撃とは思わんよ
別に成立しないのを指摘しただけで調整後ネクロのtierについて何も言ってないけど？
話をすり替えるの好きだね
必死に揚げ足とって得意気になってかわいそうなやつらだな
木主がTierに言及してるんだから話すり替えてるのはお前だろ 横から出てきて揚げ足だけ取ってドヤ顔すんな気持ち悪い
まあ侵入でもクランプスでも使えば余裕で20点出るってことで
またネクロノーダメじゃん
ふざけんなよ
普通にフラグラネクロは終わったよ
ラスワの方が強い
フラグラはリアニでしか出さないんだから8コスになろうがノーダメ
フラグラリアニする前にレイダーが墓場に行ってなきゃいいだけだろうに
打点の話だろ
打点だって侵入使えば総コスト変わらないじゃん ネクロの手札がカッツカツなら言い分もわかるけど別にそんなことないし
それ以外でも相手の盤面にフォロワー2枚いればレイダー効果で20点いくし、クランプスとかでちょっと削れててもアウト 総打点が18点と20点じゃ対して変わらんよ フラグラの打点が5で総ダメージ16になったら痛いと言ってもいい
ヌンスジレイダーはピンピンだけどな。さすがにローテでずっと上位のネクロにお咎め無しはありえない。
アンリミは解放一枚でどうにかなるのかな。加速もだけど、ネメシスは低コスト低レアにパワー詰め込みすぎ。
だからラスワの方が強い言ってるやんけ
フラグラネクロも別に終わってはない
フラグラなんて攻撃5でいいだろ
マジか、はえーな
今日のうちにアンリミ遊んでおくか
ネクロに関しては結局ランクマでは見ないってことなんだろう
まだ環境固まりきってないからネクロに戻ってないだけじゃね？
戻るも何も前期からいないぞ
ぶっちゃけ2強どころか共鳴一強レベルだったから共鳴側に重いナーフになるのはわかる
アンリミはやりすぎだろまた超越ハンドレス環境か
どう考えても悪いのはケルヌンノスとカシムだろ
ニュートラルにナーフ押し付けるのやめな～？
アンリミAFはざまぁだわ
まぁ一年前にやれって感じだがな
んでカシムは？
あとフラグラの疾走はファンファーレにするの忘れてますよ？
超越使ってそう
残念！ハンドレス！
ハンドレスって前期AFに有利やんけ！
てめぇんとこのルムサとパセリも1枚制限にしろ
ネクロナーフ甘すぎて、運営ロリコン丸わかり
カシムこの機会にナーフされないなら一生ナーフされない
盤面否定が酷すぎるからルルナイスペル3コスにしてカシムもナーフしろ。
ケルヌン侵入レイダーはいい加減処されろ。もううんざりするほど見たから環境から消えていい。ネクロ以外ならとっくに消されてる。レイダーをトレランス方式の突進進化後疾走にしてケルヌンは4/3/4でいいよ これでもランクマで遊ぶだけならラスワで十分遊べるわ。
フラグラネクロ普通に痛いと思うけど 頻出パターンのケルヌンフラグラ×2進化+侵入クランプスのOTK無くなるしリーサルターン遅れるでしょ
ここのコメント欄怖いわ
この修正普通にネクロもローテネメもアンリミネメも相当痛手レベルじゃん
ネメシスと同レベルでダメージ受けるべきネクロに一番ダメージ入らず他が使う時の方が弱くなる調整をして納得いくわけがない
でもフラグラなんて他に使ってる奴おるか？
ネタデッキ勢は可哀想だけど
フラグラモノはネタデッキになってしまいすか……？
ネクロは仮に痛手だとしても他クラスと違ってカードプールが潤沢だから手を変えて同じような事やるとしか思えないんだよなあ
なんならレイダーヌンスジの進化セットはまるまる残ってるし
つっても次でルナ落ちるから今見ないな進化権濫用はできないから勝率落ちると思うよ
つっても次でルナ落ちるから今みたいな進化権濫用はできないから勝率落ちると思うよ
運営のエアプナーフでまたどうせバチボコにネクロ叩かれるんだろうな…
これって6pp回復のまま？だとしたら共鳴結構な弱体化食らったか。共鳴相当えぐい勝率出してたくさいな、まあ40連勝なんてよっぽど強くないとできないもんなそりゃそうか。
シャドバのツイッター連勝報告をチェックしてるけどずっと共鳴ネメシスの連勝報告が流れ続けてたからな
まとめの40連勝の他ってどんな感じだったん？詳しく聞きたい
７月３日 マスター帯 １０連勝以上 ２１人
７月３日 マスター帯 １５連勝以上 ９人
共鳴ネメシスの報告数が他のクラスより多くて１５連勝以上もそこそこある
比較のために７月３日の他クラスも見るとだいたいこんなもん
ヴァンパイア マスター帯 １０連勝以上 ９人
ヴァンパイア マスター帯 １５連勝以上 ０人
ビショップ マスター帯 １０連勝以上 ４人
ビショップ マスター帯 １５連勝以上 ０人
流石に40連勝は1人だけよな
んで15連勝が9人で10～14連勝が21人と、環境が固まってないにしてもそこそこ強いのは確かね
ただ比較が弱いとか辛いの声が多いビショヴはどうなん？
そこが比較だと強いにしても流行や一時的な部分もまた否めないのね
ともあれ詳細ありがとね
解放制限はマジでアンリミネメシス終わりだな
全部終わりやろ
まだハンドレスに対してだけは有利取れる人形があるっちゃある、超越無理対面だけどな
さんざんネクロは放置した草にネメが暴れたら即ナーフてｗ
ローテネメはなんだかんだナーフするし環境に配慮するからね
アンリミは糞ミル糞環境だから配慮の定義自体が困難だけども
ネクロはノーコメで
毎回流動性の犠牲になってるネメシス君
ニュートラルにフィニッシャー渡すとそれを一番うまく使えるクラスだけ得するっていつになったら理解するんだろ
カシムはあれ潰すと共鳴自体のパワーが落ちすぎて使い物にならなくなるだろうから見逃されるでしょって感じ
個人的には盤面拒否ゲー加速し過ぎてつまんないけどね
過去はドラゴン、今はネクロ
何年も続けてて未だに気付かないものかねぇ
ドラの時はちゃんとドラナーフしてたわ
しかもそれでちゃんと首位陥落してたわ
悪化してる
対応が速くていいね
フラグラネクロの強みはOTKできることでもあったから流石に軽傷ではない
これでバハエルフがガチとかになったら困るけど
別に毎回20点削らなきゃダメなわけじゃないしレイダーの前に侵入1枚添えるだけだろ
相手によるとしか
フラグラフラグラ侵入で5面埋まったあとどうやってレイダー投げるん？
クランプス知らないマンか！？
クランプスに侵入まで入れたら流石に要求値上がってると思うが
さっきから侵入侵入うるせーの同一だろこれ
別にケルヌンケルヌンレイダー20点がケルヌンケルヌンルルナイ侵入の20点になってもそんなに変わらんだろ・・・ 現にレイダーの枚数減らしてるんだからさ
横からだけど。そのために上手い人はクランプスは雑切りするなって言うとるんじゃない？
侵入の分普通に回復されるだろ
リーサル防ぐ方法が常時体力20点、盤面は常に空 で、18点食らった後にリーサルしないと負け確定 どっちが有利かは明白だな
そもそもそれがOTKっていうデッキタイプなんですけどね
フラグラネクロはOTKもできるってだけで別にOTK専用デッキじゃないだろ
フラグラの打点が6だろうが侵入クランプスある時点でなんも変わらんだろうに
解放を制限するなら加速は緩和していいと思うけどどうなんだろ
何いってんだこいつ
無限突進盤面処理なんぞ駄目に決まってんだろ
加速だけだと無限には出来ないぞ
解放が悪なのはわかってたけど普通の種類AFもほぼ死亡かぁ
今後のカードデザイン的には解放なんだろうけどぶっちゃけ共鳴AFなら犬でしょ
ローテはコンエル貫通しにくくなったけど大丈夫なんか？ある意味ナーフされたデッキよりストレス溜まりそうなんだが
共鳴はもう無理だけどネクロはまだ全然やれる程度だな
ケルヌンとカシムは？
というかネクロにはいつもあまいですね運営さん
これコンエル誰が止めんの？フラグラの打点下がったネクロじゃ上限上がったコンエル削り切るの無理くね？
長いだけの試合が増える
どっちにせよこの環境終わってるんです
長い試合増えたらアルバハやらギルネやら出やすくなるからエルフが有利って話だけど
最終的にグランスどっちが多く使い回せるか対決になるんじゃない
ハンドレスやロイヤルが出てきたらまた変わるんじゃないの？
まあ止まらなかったらまたナーフやな
にわかだけどコンエルって６ターンまでに２０点以上の打点があるデッキ止められるのか？
上限上がるから止めれそう
狂乱には不利だと思う
狂乱って共鳴ネメとかもそうだったけど意外と有利対面多くて、デッキだけ見ると7：3ぐらい有利不利とってそうなのに、狂乱側のパワーがなさすぎて実際は5.5：4.5ぐらいしか有利じゃないことが多い
狂乱はそこまで持っていった後の回復がネック
コンエルは豪風が10-0付けるレベルで有利だから最悪コンエル>豪風>その他でメタは回る
あんな雑魚デッキがメタに食い込むわけねーだろ・・・
ネクロは純粋なパワーダウンだけどネメシスはデッキ崩壊レベルだな
これでケルベロスラスワとかオーキス人形とか出てくるんかなぁ
パワーダウンだけで済むのがアレだわ
どんだけ環境おるんやって
コスト踏み倒しフラグラは放置したくせに正規で使われだしたらナーフとかあたまおかしいんちゃう？
カードの初期デザインからして失敗してたって事になるからね…
そりゃそうでしょ。ゴミ6枚入れることの引き換えにオーバーパワーにしてるのにゴミを有効活用されたらただただオーバーパワーなカードだもの。おそらくミニゴブとフラグラのコンボを想定してなかったんだな。
んなもんデザイン段階で想定しておけとしか言えねえ…
フラグラとミニゴブは一弾しか離れてないしミニゴブとカシムなんて同弾やんけ
すまんフラグラってフラムとグラスの方のこと、あいつらスタンダードでさえ環境に出てきたことなんてないし弱いってこと以外覚えてなかったとしても不思議じゃないかなって。
フラグラのギミックとして名前を出してる以上フラムとグラスをデッキに入れることは想定してるはず
ならそれもデザイン段階で目を通しておいて当然だよねって
フラムとグラスを使わずフラグラ本体だけを使ってたネクロが異常な訳だし
ネメはナーフする、ネクロはナーフしない
ネメがフラグラを正規で使っていたが環境を鑑みてナーフした方はまあ正常な判断だと思う
正規で使う方がコスト踏み倒してるんよ
めっちゃ早いな、どんだけ勝率高かったんだろ
普段全く触らないアンリミをこんなに早く調整するってことはかなりヤバい勝率だったんでしょうね…
まぁミラー以外に負けたの山20掘って加速解放どっちも引けない時くらいだもんなぁ
ネクロと共鳴の打点が遅れれば遅れる程、秘術が戦いやすくなるから良いね
ネクロは放置だったくせにネメが暴れたら即ナーフですか
これローテもアンリミもネメ終わったわ
解放制限はひとつの時代が終わったような感覚あるね
アンリミAF、ゆっくり休め
かなり長い間暴れていたんだから永眠して欲しいね
あと、超越もね
共鳴はもう無理だろうな。。。せっかく新しいデッキが出てきたと思ったのに残念だよ
たぶん運営的にフラグラ入れた共鳴は想定外だったんだろうな
…ところで下位クラスのバフは？
あれが想定外なのかな
干絶フラグラ奇跡的なくらい噛み合ってるよな
連勝まとめのログ見るとわかるけど
最初期はみんなオーキスでフラグラとかいないことないけどほぼいないからな
運営はそこ止まりなんだろ
どんだけネクロ憎いんだよここのコメント欄
ノーダメなわけねぇだろ
再誕の時に同じコメント見た
大ダメージ！ネクロは終わり！環境最下位に落ちる！だっけか？ｗｗ
聞いたことねぇw
ttp://shadosoku.com/shadowverse-chat-3764-192250.html
コメント19-1、19-1-1-2、19-3、19-3-1-1、19-4、23、25、44、70-1-1-1、97-2、111-2、136-1、154-1-1、154-2-1、163、167，187、195
ナーフ記事だけでこれな 勿論これ以外の記事でも結構なコメントが出てる
しかしこれ振り返ってた時露骨に守護ビ守護ビ連呼して敵視してるの笑った ネクジにビショアレルギー多すぎだろｗ
⬆すごい行動力
しっかりソース貼られてカウンター決められてるの面白い
ダサ過ぎて笑うわ
恥ずかしいねえw
聞いたことねぇ？w
お前の腐った脳みそが忘れてるだけだろネクジw
クランプスや侵入あるし大して変わらん
誤差程度
指先にかすり傷できたくらいでダメージダメージ騒ぐよりマシだな
ノーダメとは思わないけどネメシスよりは色々やりようありそう
ナーフ後もフラグラ一番うまく使えるのはネクロだしね
そのまま使うか流行りのデッキが変わるかはわからない
実質ネクロお咎めなしみたいなもんじゃねこれ
お咎めなしというかネメがフラグラ使ってたからフラグラがナーフされただけ、ネクロはナーフされてないし咎められてない
というか使用率勝率公開してくれよ
結局共鳴が問題だったのかネクロが問題だったのか分からんやんけ
共鳴に決まってんだろ
ネクロが原因なら前期のうちにされとるわ
そういうことなんだとは思うけどさ、公開しないから余計ネクロ叩きに薪与えることになるじゃん
一度公開したらこれからネクロ守れないだろ！いい加減にしろ！
勝率公開されても50％だぞ
ミラーマッチ含む数字なんて参考にならん
解放制限だけは正気じゃないわ
これ他デッキでいうと超越制限されてるようなもんだぞ
解放に手をかけるなら超越とか躯とかのデッキの格になってるカード全部制限にすべき
「超越制限されてるようなもの」って言われると妥当にしか聞こえんな
ついでに超越も１枚制限にして代わりのデッキタイプをウィッチに配れよ
AFもどこかで解放制限しないと強いカードをわたせなくなるからよかったと思うぞ
うんだからネメだけがナーフ喰らうのは全くわからないんだよね
解放に手を下すなら他クラスにもメス入れなきゃならんだろ
トレランスの時もそうだけど短絡的すぎる
ネメシスさんだけリーサルターン平均6で手札が良かったら4、5tにはリーサルで明らかに異常だったのがわからないのか…これだからネメジはｗ
確かに犬カシムはあかんかった。でもそれなら犬カシム禁止にすればよかったんだよ。それを解放制限するってことは同等に5ターンには飛べる超越とか異常な顔削り速度のハンドレスも規制すべきだってこと、分からないかな？
AFとハンドレスじゃ対処可能かどうかが全く違うからな。ハンドレスは干絶で簡単にメタれるが、AFには有効なメタ札が一切存在しない。だからナーフされた。
こんな事すら理解出来ず、ハンドレスとAFを同一に語ってる時点で思考力が欠如しているとしか言えないよな。
超越は？
超越にメタ札はあるの？
まさか旧ルルナイとかセレマグとか言い出さないよな？
afと相性いいの来るたびに何日か暴れては禁止を繰り返すわけにもいから元凶制限するしかない
超越とハンドレスはこれから圧倒的な勝率出したらナーフすればいいだろ
AFなんて解放制限しなきゃ一生環境壊し続けるんだから当たり前だろ
なんなら3年前ぐらいにやっておくべき調整だったわ
犬くるまでは加速装置返してもよくねとまで言われてたんだよなあ
それ言ってるのAFキチだけやで
言われてた(自分の頭の中で思ってただけ)
過去ログ見返してからこいや
二度とつまんねーレスすんじゃねーぞボケ
じゃあ言い直すわ
お前と一部のキチガイだけやな
ざまああああああwwwww
3年前からずっと盤面を破壊し続けてきた点からして、そもそもアンリミAFはそのコンセプトや存在そのものが間違いやったしな。
至って正気の真っ当な判断だよ、だからお前の言ってることにはさっぱり賛同できんな。
コントロール全否定の超越っさんは適正っすかwwwww
コントロールどころかアグロにも勝てる超越とか存在して言い訳ないよね
今回は手付けられなかったけど、早くなくなってほしいね
安心しろ、次は超越だ
流石ネクロ以外が絡むと話が早いw
グリームニルの頃と何も変わってねえ
まるで成長していない
ネクロまじで一生強いのにこの程度のナーフてw
ネメシスは素だししてたぶん被害がでかいのに
環境で暴れているフラグラネクロと共鳴を潰すナーフなら妥当だと思うんだけどなんでこいつら批判しかしないんだ
そらこの程度じゃフラグラは潰れないからだろ
フィニッシュのパワーが落ちるのと共鳴に不利だった秘術やハンドレスが出てくるから流石に陥落するだろ
共鳴がまだjcgいなかったときは普通にネクロが1番多かったけどな、単純に相性云々よりパワーが高いんだよ
フィニッシャーの攻撃-1は結構痛いとは個人的には思っている
コントロール系主にエルフがきつそう
今のあずきバーを秘術とハンドレスが塗りつぶすと？ ご冗談を
誰もそんなこと言ってねえだろバカは喋んな
陥落するっていうのはそういうことだろ ネクロと秘術とハンドレスがバランスよく共存なんてのはありえんよ ネクロ共鳴がネクロ+秘術の2色になるかネクロ+秘術メタになるだけ ネクロが陥落するとか言って陥落したことなんてここ数年無いんだから現実見ろよ
誰もJCGの話なんかしてないが？「環境で」暴れてるフラグラネクロと共鳴を～って言ったんだよ。それにネクロが完全にいない環境とか普通にあったし現実見るべきはお前な。
バカは喋んなって言っただろ？
共鳴は4んだけどネクロは潰れないだろ
素直にケルヌンナーフで良かったのに
お互いのデッキどっちも産廃にならない程度にナーフするの今回いいよな
なんでナーフ=潰そうとしてる輩がシャ民に多いのか分からん。他クラス憎しのアホが多すぎる。丁度いいとこに収まりそうで良さそうじゃんと思うけどな。対コントロールと削りきれるかみたいな感じで
でもネメは完膚なきまでに潰されたよ
ネメは共鳴のフィニッシュカードは潰されたけどカシムがノーダメで神機持ってるからまだ全然やれるというか環境上位のポテンシャルしか感じない
ナーフは産廃にせん方がいいのはその通りやけど今まで他のクラスカードは産廃にしておいてネクロに対しては能力調整としてはいいバランスでやるから文句がでるんじゃね
再誕の時も全く同じこと言ってたけど、どうなりましたか？ｗｗ
共鳴は終わりだけどネクロは全然やれるナーフだからでしょ
どんだけ優遇されてんだよ
相対的に共鳴の方が大分重いナーフってのもあるけど
実際の所はネクロに私怨入ってるから
ネクロに対して甘々のナーフだからね
長年溜まったネクロへのヘイトに対して
この程度では到底収まらない
ネクロへのヘイトを無くすにはネクロそのものを
環境から消し去る位の激重ナーフじゃないと
一生ネクロに対して文句が出るよ
こええ
真面目に言ってるなら終わってる
2年以上ティア1にいるっていうのは
そういうことなんだよ
もはや1シーズン沈んだ程度では
溜まりに溜まったヘイトを禊ぐ事は出来ない
現に今もネクロに対して怨嗟の声が溢れてる
共鳴でグラマスまで行ったけど
正月ネクロやラティカ程は勝てなかったわ
コンエルみたいな不利がいたしナーフするのは早計だったと思わなくもない
ただ、一部のデッキへの抑圧が凄かったし
コンエルみたいなデッキは流行らないので
流動化を考えたら適切なのかもな
共鳴は確実に終わった
カシムバーンはうざい程度でちょっと回復されたらゲボが出る
ネクロは放置するけど、ネメが暴れたら即ナーフ！ww
ネクロ以外が絡むと話が早い早い
連携ネメの時もそうだったしもうそういうものなんじゃない
的確にネメだけ殺しにきてて草
ネクロは普通に出すことあんま無いもんなw
流石きっちり保護してらっしゃるw
Twitterでもケルヌンノスナーフを所望してる声が多いですよ運営さん
そら「ケルヌン ナーフ」で検索してたら多いわな
いやケルヌンってだけうったらめちゃくちゃいたよ
そりゃナーフ発表後にケルヌンナーフしないでくれって呟く奴はいねえわ
というかサジェストでナーフってでてたな
まあ正直コンエルの26点とかotkできる可能性が減ったのは流石にフラグラナーフ大変そうね
えぇ…結局ネクロはそこまで影響受けてないじゃん。
前弾から同じデッキが環境トップにいるの流石に飽きるんだけど
でもみんなランクマでフラグラネクロ使わないじゃん
普通に使ってるけど
たまにマジレスされて真顔になるがいいか？
別にいいよ
ランクマ勢のフラグラネクロ半分は下手クソだし
レート勢位の練度が殆どだったらとっくにナーフされてる
下手くそ率高すぎだよな
俺もここ一年のネクロのデッキの中で一番対面で勝ってる印象だわ
共振ってそんな無敵な強さか？
明確に弱点あるデッキだと思うだけど
使ってる側はあんま余裕無いわ
エルフにそこそこ負ける
むしろエルフぐらいにしか負けんやろ
流動性云々ならなおさらカシム辺り変えなきゃだめじゃね？
エンド時のドローなくしてくれるだけでいい。
共鳴ネメは明らかにランクマでは1強だったから共鳴側の方が重いナーフを受けるのは当たり前だな 久しぶりだったもんなこんだけランクマ1つのデッキに染まるの
回復ビショにはけちょんけちょんにされるが
ケルヌンスージーレイダーをナーフしない所為でニュートラルのフィニッシャーが2枚消えた
今後もニュートラルのフィニッシャーはネクロに悪用されて消されていくんだろう
流動性のために他クラスの選択肢も奪いますって訳わかんねえわ
流動性はネクロの不動性の下にあるものですので
何で用法守って7tから1コストで出す方はお仕置きしていつでも2コスで出す方は規制しないんだよ
グリムナーフと全く同じ流れだな
ネクロは微ダメ他は致命傷
ネクロ以外の進化デッキ使えなくなったの最悪だったわ
フラグラはネクネメ以外ではファンデッキレベルでしか使われてないからそこまで影響ないかな
進化ネクロ頭ハッピーセットはナーフしないんですね
まあ普通に人気投票セットでランクインするくらいだから人気なんだわ
お前みたいに怒ってるやつはノイジーマイノリティなんすよね
人気だからナーフしないってかw意味不明な考えだなそりゃ使われてる強いカードはランクインするだろうよ
文句言ってるやつは沢山いるぞ
ネクジの君はそりゃ怒らないけどw
沢山w そりゃ文句あるやつが必死にナーフナーフコメントするもんな
もしかして数人しかいないと思ってる？wネクジさん
ここでも他のとこでもTwitterとかでもネクロに文句あるやついっぱいいますが？w
ツ、ツ、ツイッターｗ
ツイッターで文句言ってるやつらを持ち出してほらこんなにナーフ要望ありますよってあほかよｗ
お前にないのは必然だ
あの人ヴ担当なのかな？
OPラストの並びの前列側だし勝つ為にネクロ、好きなヴァンプは辞めたみたいな感じと予想してる
フラグラネクロのOTK要求水準があがったからスペルウィッチのダメージカットでだいたいOTKは止まるだろうな
ナーフ後の大会は秘術とスペルウィッチの両方が強いからウィッチ無双が始まるぞ
ネクロと他のデッキの差はたったの1打点だったってことか
一周回ってネクロ叩かせる高等テクニックか？ってくらいヒートアップしてるわw
解放制限は妥当
フラムもまぁ。でもネクロのナーフ足りてないぞ？
次はコンエルが増えてアルバハナーフからのネクロ1強を予想
フラグラ6/6にしてネクロも視野にいれてることをアピールしとくか感
ネクロにはメスいれたくないという意思を感じる
ケルヌンケルヌン侵入クランプスレイダーでコスト6+αでしょ
そんな都合よく毎回レイダー2コス以下まで落ちるかな？ スージー2枚と進化2回+侵入で3コスくらいかなって思うんだけど リーサルに1枚侵入残すとして2枚目3枚目引けるとは限らないし
リーサルターン遅れそうな気はするけどどうだろう
ああ侵入のところは1コスルルナイ3点でいいのかもしれないけどそれだとレイダー1コス下がらないから悩みどころよね
OTKのハードル上がろうと大体はケルヌンフラグラケルヌンフラグラクランプス侵入→フラグラ進化のレイダー抜き8+6+3+1＝18点で終わるんですわ
フラグラに進化切ったら守護1枚できつくない？
OTKが難しくなってエルフが多少面倒にはなるとおもうよ
それも環境には居続けるだろうけど
ネクロ相手に守護置いたらその時点で詰みなんだよ レイダー出てきたら負けるから盤面に置くことができない そこをフラグラで大ダメージ与えられるのがネクロの強みだからな
じゃあフラグラでしななくなるからこれからは守護おかずに回復に徹してカウンター狙えばええね
フラグラで死なないｗｗ
ナーフ後も普通にOTK狙えるよｗｗｗ
最強のデッキに脳死ワンパターンで勝ちたいって話だった？
フラグラotkのハードル上がったからそっち切って戦えば勝率上がるよって話してたんだが
これでコンエルやアルバハ系統が蔓延るようなら流石にしばらく離れるわ
あいつら相手しててまじでつまんないもん
プロのかきpもネクロのカードはナーフしないのね？おん＾＾ってグリームニルの画像あげてるよ
ドラゴンロイヤルビショをバフしてくれろ
全有利の頭ラティカと違って狂乱にもコンビショにも負けるデッキなのに重すぎんだよバカ
ファンファーレ疾走＋コストか打点どちらか弄るじゃダメだったのか？
解放制限するなら超越も制限しろや
アンリミでずっと使われているデッキタイプは流動性のため調整すべきだよな
OOSの時と違って秘術ハンドレスっていう明確な不利デッキがある上で更に弱体化されたのにまだネクロ最強とか思ってるエアプに笑いしか出ない。体力上限上げたコンエルに役割持てるかも怪しい。
EOPの小豆バーをご存じない！？
記憶の軌跡の回復が秘術ハンドレスに相当効いてたのをご存じでない！？
秘術ハンドレス（特にハンドレス）には明確なメタがあるから今のネクロのポジにはならんでしょ 秘術があずきバーの代わりになるとは思えんね
プロの人も終わったって言ってたしなこれからネクロはラスワの開拓進めようや
どうせ一生加速解放の釈放なんてしないんだからギガス結晶を3コスにするくらいしろよ
むしろ5コスでも軽いくらいやろ
何ワケわかんない事言ってるんだ？
軽いくらいなわけねーだろ何わけわかんないこと言ってんだ
多分だけど、5コスさえ払えば後はppが無限に増えていくのだから、コスト対効果としては5コスでは軽いよねって言いたいのだと思う
その初期投資の5ppを払っても回収する前に殺されるんだがな
なんか詐欺でありそう
アンリミAF勢が文句たらたらで気分が良い
いい加減消えとけ
今まで勝ち組にいた奴が負け組に落とされるのを見るのは実に面白い
？？「俺が考えた新オーキスがTier1じゃないってマジ？え？フラグラ共鳴？何それ、、ヤバすぎだろ。フラグラナーフしといて、ネクロには配慮しといてな」
2融合フラグラからのカシムやユアンの繋がりがどうあがいても8ターンになり明確にリーサルターン遅くなった共鳴
一方レイダーや侵入の存在から手札さえあれば未だ7ターンOTK可能なネクロ
今まではOTK速度互角くらいだったのがネクロ優位になってて笑う
というかそもそもコストアップがネクロに何も響かないで共鳴（さらに言えば普通に使おうとする他クラス）側だけが被害受けてるのほんま
ネクジがいますね
ケルヌンケルヌンで4PPしか使わないんだから打点2下がっても残ったPPでどうにでもできるだろ
体力20にもどせる相手も限られるしな
真っ当に融合して使ってる方が重症でリアニメイトの方が軽傷はさすがに笑うだろ
コンエル地獄にならないことを祈る
そして解放ざまぁ
実装当時は即ナーフレベルだと思ったがここまで生き残るとはな
人形ネメと狂乱には不利だから一強にはならんと思う
最大体力増やすカード入れれば割と耐えられるで
体力上限上げ続けてガス欠するまで回復すれば勝てるから言うほど人形側有利じゃないぞ
カラミティ入れて特殊勝利するやつじゃないんか？
バハでデッキ5枚にされるからカラミティの特殊勝利もキツくないか
カラミティ無理ならメイシア走らせるだけだしな
フラグラがバズる前に一昨日、人形ネメシスでランクマやってたけど、バハムート型のドラやコンエルに全敗したわ。
回復量がきつ過ぎる、進化やバウンスて
使い回されるヒーリングエンジェルや
ピアッシィ、ユピテルに終いには豚。
対面が伸びるとバハムートが出て来てデッキのリソースが切れる。
ドロソがそこまて充実してないから引けたカードだけで戦う事になるけど、ライフ24マックスを手持ちだけで、ギルネが出てくる10T迄に決めるの無理。
カラミティプランも弊害があって、放置されたり最初のバハの処理が間に合わないと殴り負ける。
お前に負けるなら悔いはないさ…
グリームニルの二の舞だな
犬が実装されると開放が制限される
やっぱ8コスよ、フラグラ7は強すぎた
アルバハ8ターン目
MAX銃士8コス
クオン紅蓮アルマジ8コス
インフレドラゴン10コス（ブースト込）
レイダー8コス
ホリセ8コス
メイシア8コス
フラグラ8コス
明らかに弱いクソ雑魚ドラゴンの名前をだすな
アルバは9/9にナーフしろ？^^
デフレドラゴンさんをここに入れると明らかに弱すぎて笑う
メイシア8コスはエアプだろ。
10PPで投げないと8コスが余らないから疾走しない。
ネクロは少しの弱体化で済むのにほかのクラスがナーフされると壊滅するのなんなの
これじゃグリムで茶濁したけど結果ネクロトップだったあの時と一緒じゃん
そもそもこれネクロのナーフじゃなくてネメのナーフやろ
他のクラスは産廃ナーフじゃなくて羨ましいわ
ネクロ以外は毎度重症では？
軽かったナーフ挙げてみ
普通に不快だったからカシムローザの方いじって欲しかったわ
ねえバフは？
ホンマネクロには一切手を付けないな。だからネクロ叩いたら異様に絡んでくる頭おかしいのが出てくるんだよ。2度使えない産廃レベルまで落ちたら気持ち分かるけど、ネクロのナーフでゴミまで落とされたカードとかここ数年ないだろ。(むしろあるのか？)
ネメシスは加速解放両方制限なったけど、そもそもこの二枚は他のクラスにパワーが追いついていなかったから無理矢理作った正真正銘の壊れで、返せはさすがに頭悪い。カシム犬はローテに影響するから様子見だろ。
まず叩いてる方が悪いってことに気づこうな
うわ、真性ネクジだ
これがネクロ擁護に見えちゃったんだ…叩いたらそりゃ絡まれるのは当たり前だろって話なのにな。
ネクアンさんいつもご苦労様です
ずっとtier1の優遇クラス頑なにちゃんとしたナーフしないからな
こんな環境トップの状況が続いたら叩かれるのはそりゃそうって感じなのにな
カシムを1週間程度でナーフするのは流石に早計だしフラグラナーフは妥当
ケルヌンは知らん
フラグラ無ければ大分楽になるわ
ありがとうサイゲ
OTKデッキが消えるせいで進化エルフとかのクソ遅延環境なるのもやだな
普通ならOTKデッキの方が不健全なんだけど？
盤面が否定されまくるからOTKせざるを得ないという悪循環
今のネメネクは盤面否定してくる側だし…
そもそも盤面否定してんのもOTKしてんのもどっちもネクロだぞ
フラグラは何とも言えないけど、これだけは確実に言えるわ。「ネクロせいでまた他のクラスにとばっちり受けたな。」ネクロカス！宣言から異様に運営から寵…守られすぎだわ。
フラグラとか7点疾走デフォで2コスで出せたり
PP回復しながら武装強化して来たりするから妥当
秘術使いからするときつかった共鳴が消えてカモだったフラグラネクロがパワーダウンして環境に残ってくれるなら嬉し過ぎるW最近コンエルも序盤の回復が少ない事に気づいて勝ちまくれるようになってきたし、新環境が楽しみ過ぎるW
カシムとローザも56せ～（私怨）
コンエルアルバハは今でも結構戦えるからやったぜ
豚で体力増やしながらぴえんぴえんしまくるぞ
豚重くない？
6t目に余程余裕無いと出せんかったわ
正直重いけど、豚ないしマスターコックなりで体力22くらいにしとかんとOTKに耐えられないんよね
豚は進化2回も稼げるからユピテルとも相性悪くないから俺は2枚積んでる
アクセラで豚出せば秘術にも多少ましになるし
運営はそうさせたいんやろ。
じゃあローテ落ちまでベルおじメイシアで遊ぶから・・・
はいバハ
カラミティでエンドさせてもらうね
対エルフでシャングリラの5/5を2体放置でわからせられたことあるわ
確かに放置されればエンドがデッキに送られないからな
あいつの回復力えげつなすぎる
なんか色んな奴がぶちギレてて面白いな(笑)
やっぱシャドバのメインコンテンツはナーフガイガイだわ
ちゃんとゴミまぜて正規使用してるのナーフあんまりだろ
2コスのインチキは許してたくせに
私怨キモチー！
恥ずかしw
露骨なネクロバリアに草生えますよほんと
何年間ティア1に居座ら続けるんでしょうかねぇw
ネクロには甘いけどネメには厳しいいつものナーフ
真面目にネクロのナーフで産廃クラスにまで落とされたのないだろ
トレランスはあんなんにしたのに
二度と使われない産廃ナーフするより、ナーフ後も一定数は使われてる方が正しい
ネクロだけ上手くやるのはおかしいが
今回のナーフで手札から出す強みが大きく下がったから実質ネクロのリアニ専用カードになったけどな
まあこのタイミングでナーフするってことは本来の使い方に見えてた融合出しが想定外でリアニで出すのが運営の想定だったのかもしれんけど（）
フラグラネクロはランクマでは勝率よくないんだろうな
それでも上位層の中の上位層みたいな所では強いから
ナーフには運営も頭悩ませてるんでしょ
共鳴ネメシスはどれだけやばかったんだろ
これだけ早いのはラティカヤテラ以来だけどあそこまで強くは感じなかったが
とりあえずアルバハエルフ環境だけはエルフ使いとしても勘弁してほしいです
ネクロ強いけど割と難しいからな
大腕とか幽霊犬とか合間に挟む必要あるし、意外とタイミングが面倒
みんな勘違いしてるけど
これネメのナーフなだけで、ネクロは巻き添えだからな
昨日今日と復讐エイラ並みにネクネメに当たったし
決まり手がほぼどっちもフラグラだからまあ妥当だわ
グリムナーフと同じでネクロ一強になんじゃないのこれ
そもそもナーフ早くね？
お祭り会場はここか！？
アンリミAF規制やったぜええええ！！
本来の使い方する共鳴ネメはナーフされ、リアニメイトでズルするときはナーフされないw
PP回復は6のままだから融合手出し2コスになっとるやんけ
ネクロのリアニには影響ないしほーんま
そういえばグリムナーフも進化ヴァンプが若干環境に噛み付いた時だったな
あれと比較するのはどうかと
弱い方の中でまだ戦えるレベルだったし
グリムナーフに一番文句言ってたのが環境にまったくいないロイジってのが笑えたわ
俺はグリムナーフは別にいいと思うんだよな。どのクラスから出ても不快だし
超越 次はおまえだ
15コス(β)→18→20→？
25くらい行ってもいいんじゃね？(アンリミエアプ
30でも足りない
ナーフじゃなくて制限だろ
超越1枚制限にすれば序盤から握ってないときつくなるから5～6T超越安定とかは無くなるだろうな
相手が持ってた場合は10/1くらいになった猫を置いて超越で飛んで終了の庭園ダゴンみたいな感じになると思うけど
グリムの二の舞っつって今の環境でケルヌンナーフしたら訳分からんやろ
あずきバーに対する処罰だからネクジ以外みんな納得するが
まーた雑ナーフでそのデッキだけ完全に潰して、またクソ環境そのままでゴミの投げ合いするのか笑 潰すのいいけど環境も変えろよ、ほんと仕事遅いわ、使えないわ、脳みそついてないわのクソ運営様
共鳴ネメのフラグラってちゃんとした使われ方してたけどフルパワーのためにゴミ6枚入れないとダメなところをメリットにしてたから普通に想定外の使われ方してたよね
まとめてネクロもナーフできるフラグラ選んだのは理解できる
でもネメを暴走させてたのは明らかカシムだと思うんだけど…まぁアンリミ犬まで追加されちゃったのがカシム→解放になっちゃった原因かな？
どちらにせよネメは結果的に自分の首を絞める暴れ方しちゃったのね。かわいそう
ネクロからしてもフラグラナーフ意味あるでしょ
打点もだしコストも8になってレイダーと被るからとりあえずでフラグラ葬送するとレイダーを出したい時に選べなくなった
守護で守られたりするとレイダーの方がいい場面が結構あるからその時にフラグラが出てしまう可能性があると安定感は落ちるよ
その弱体要素触れてる人ほとんどいないよな レイダー出てほしい場面でどっちか分からないのは怖い
フラグラ葬送するのをケルヌンでフラグラ釣りたいときだけにすりゃいいだけの話だろ・・・ この程度で痛いとかネクロ使ってるやつには頭ついてないんか
それができればもちろんいいんだけど、手札回したりリソース確保するために葬送しないといけない時に制限が増えたのは普通に弱体化だよ
今までもレイダーやスージーはなるべく葬送したくなかったしニュートラルを葬送して沙汰でケルヌンなどを増やす動きがしにくくなった
ネクロが雑魚になったと言ってるわけじゃなくて今までより制限が増えて弱くなったのは事実でしょ
いやその程度を弱体化とか言うのネクロ位なもんだよ デッキの全カードを脳死バリアフリーで使えないと弱体化って…… 今までナーフされたデッキがどのくらい弱体化したか知ってる？ ネクロだけだよこんなゆるゆるなのは 指にささくれできた程度で痛い！痛い！これはケガだ！って大騒ぎしてるようなもん こんなん制限とも弱体化とも呼べんわ
極端な考え方してるなぁ
別に雑魚になったなんて言ってないのに、前よりは弱くなるよねという事実を言ってるだけなのに
ノーダメージか産廃かの2択しかない人っているよね
そらフラグラナーフは意味があるとか、たかが葬送の順番やタイミング考える程度の事をさも重要なことの様に大げさに言ってるからな 単にカードの切り方を考えるだけ、リーサルターンも変わらずOTKも成立可能、これだけの条件揃ってるのに弱体化弱体化と言ってるのは首傾げるわ せいぜいちょっとプレイングに影響あるかな？とか今まで雑に切ってたけど少し考えなきゃね程度のものだろ
ちょっとプレイングに影響あるって認めてるじゃんw
そうだよ、ナーフはノーダメージか産廃かだけでなく少し弱くなる程度のものもあるんだよ
やっと分かってくれたんだね
これ見落としてたけどかなりデカそうじゃね？
どこがだよ 雑な葬送しなきゃいいだけだろ
多少面倒になっただけで雑にフラグラ捨てなきゃいいだけの話
葬送するのなんて後でいいし
そこまでの動きと手札でどっち取っとけばいいか判断できるやろ
大体の場合はフラグラのがいいけど
雑に捨てなきゃいい話って…
雑に捨てられなくなってる時点で答え出てるじゃん
脳死でプレイできなきゃ我慢できませんって言いたいわけねｗ
どのクラスも対面によってプレイ変えてるよ ネクロはプレイングが難しいとか言ってる奴よく見るけどこの程度のプレイで頭使うとか言ってるんだから笑わせるわ
上で雑にフラグラ葬送しなければとかいってるけど、沙汰の確定サーチのためとか次のターンの動きとか考えるとフラグラ以外葬送できない状況なんてザラ
簡単に言うけどそれができるハンドなら苦労しねぇって話
フラグラ出せるんならレイダー出したい時なんか存在しねえよ
エルフと対戦したら分かるよ
フラグラよりレイダー複数出してぶち抜いて勝った試合の方が多いくらい
そんなんエルフ対面時のプレイングでどうとでもなる範囲だろ
フラグラ葬送しなきゃいいだけの話じゃん
その「フラグラ葬送しなければいいだけ」が弱体化なんだよ
今までニュートラルで1番葬送の弾として流せたフラグラが迂闊に流せなくなるから、後々のことを考えて手札を回せなかったり、沙汰からネクロフォロワー増殖がしにくくなるんだよ
俺も自分で使うまでは手札グルグルで好き勝手やってんなと思ってたけど自分で使ってみると結構プレイに制限があるんだよね
使ってみれば分かるよ
いやだから対面でレイダーリアニが必要になる相手だけ葬送注意すりゃいいだけの話じゃん ミニゴブもギルネもベルエンもいるんだからそっち流せばいいしな それこそ使えば分かるし、この程度どのクラスもどのデッキもやってる
この程度で弱体化とか言ってるのマジでネクロ位だぞ 共鳴や歴代ナーフのカードと比べてどんだけキツいんだよ 今回のナーフで明確に勝てなくなる相手も無理になる相手もいないでしょ プレイングでカバーできる範囲なんだから腕の差が出てヘタクソが脳死で使えないってだけ
カバーできる範囲だけど弱体化されたのは合ってるよね？
歴代ナーフみたいにゴミにはなってないし全然使えるけど弱体化されたのは間違ってないのに、逆にそんなムキになって否定する理由がわからんのだが
結局ネクロを使う側と使われる側では意見が違うってことやね
他のデッキにも言えるけど相手にされるムーブだけは強いからね
自分で使ってみて印象が変わるんよ
ネクロ自体のナーフが無くてデッキとしても軽症なのに不満な人がいるのも解るが、ランクマで暴れてなかったんだからしゃーないやん
共鳴ネメシスが現れなかったら弄られる気配すらなかったんやから巻き添えという形で多少なりとも弱体化しただけマシじゃんね
カシムはウザイけどフィニッシャーいなきゃ多少回復すりゃなんとでもなるからいいわ
秘術「ふふふ、三強の二つが消えおったわこれからはワシの時代じゃ」
ランクマはマジでネメシスまみれだったし
フラグラいなきゃ勝てるから仕方ない
ネクロもそこそこいるけど正直うまい人あんまいない
強い人はルルナイの使い方がうまい
下手な奴はルルナイで盤面とるのに夢中になって、雑に攻撃力10になって消滅してく
ネメシスはパーツ揃ってれば自然と条件満たせるし、フラグラもフルスペックだから使う奴も多い
ネクロはあの過剰なドロソなんとかしないとずっと環境にいるでしょ
6、7ターン目にデッキの半分引いてるとかざらなんだから、安定感高すぎる
アンリミはもう一生やることなさそう
解放制限されたら躯ハンデスの先攻糞ゲーばっかしょうもないし
超越は一生環境に放置されてるしミッション消化の必要もないし
ちなみにaf使っていない側からすれば、延々とソリティアを見るだけの今の環境の方がつまらないです。
さもAFが先攻クソゲーを抑制していたような言い方をするなよ、むしろ助長し続けていた側だろ？
大半のプレイヤーからすればAFが無限にpp回復しながらクソゲーしてる方がずっとしょうもなかったんだから消えて当然。むしろお前らがウザすぎたからアンリミが過疎フォーマットになったまであるしな？
だから一強環境がいいと俺は前から言っていたのに
兵団長バフの時も運営はエアプとか散々言われてたけど
結果的にかなり強くなったし、フラグラナーフした方が絶対マシになる
捏造するな
序盤並べてエリカで押し込めるからワンチャンあっただけで、デッキ自体はクソ雑魚だったぞ
rageで採用率2番目のデッキが雑魚はないだろ
序盤弱いネクロに対して勝ちパターンがあるから使われてたってだけ
それでも勝率50％下回ってたが他のクラスよりは勝ちやすかった
タケツミ見習い来てからのロイヤルを想像してるのかもしれんがオースレス入れてた頃のロイヤルは本当に雑魚かったぞ
いや兵団長バフ来てからって柱に書いてあるじゃん
捏造するな
アラミス出しながら兵団長出すとか返しきれない盤面形成出来たりしたし
事実アッパー調整後は大会使用率の二番手に上がってただろ
これは強かったというネガるのに都合の悪い記憶が消えるロイジ特有の症状ですね
お薬出しておきますね
これでドラロイビショは出てこれるんだろうか
ロイは共鳴ネメが消えたとしてもエルフとハンドレスに勝てないだろうし
ロイヤルが増えないならビショも居場所あるか分からんし
ドラはもうどうしたら良いかも分からん
ビショップはきつかった共鳴フラグラがパワーダウンしたから守護ビショがやれる
ロイヤルは不利対面多すぎて無理
ドラはアルバハあるけどエルフで良いしな
守護ビがやれるわけねーだろ レイダーいる限り無理だよ
再誕ナーフの時も全く同じこと言ってたけどいいかげん現実見ろよ 横並べ主体のリーサルが8~9のデッキなんてネクロのおやつだよ ハンドレスはともかく秘術にも不利ついてるからな
アンリミAF楽しいな
ナーフと聞いたからやってるがもう2000近い
こんなに楽しいデッキがナーフされるとは悲しいなぁ(棒)
ケルヌン、レイダーいればネクロはどうにでもなる
共鳴さんスケープゴート役お疲れ様です
環境に出てきて数日の共鳴と前期からトップだったネクロで
なんでこんなに扱いが違うんや？
ネクロは一番大きいコストアップの影響受けてないやん
その上Nを盾にするの２回目やし、寵愛にも程があるわ
まあそもそも前期のうちにナーフしとけって話やけどな
前期？去年から暴れてるが？
あずきバー続きすぎだよ本当に…
ヌルすぎる
超越が処されるまでログインだけでいいな
フラグラなんてネクロにとってどうでもいいしな
統率とクランプスの縁の下の力持ちが処されてたらかなりヤバかった
一度ネクロは今のドラぐらいにまで落ちろ
ヘイト貯まりすぎやし、ネクロのせいでまたNがナーフされるのはごめんや
ドラがニュートラル使って環境出た頃は大体ドラナーフしてたのにな
われのマゼルドラの圧倒的エースがががががｇ
マジやるせねぇ ゆるせねぇ
アンリミまたガチデッキ減るのか
横着せず犬殺せば種類AFは助かったのに
ガチデッキ(毎シーズン30連勝以上を叩き出すあからさまにイカれたデッキ)
大人しくずっと消えてろ
カシムンノスを逃がすな
初期ナーフがあると初回のグランプリやる気失せるんだよね
人形でやるかなぁ
運営はローテがまだ環境判断するには速いと思い込んでるらしいな
ランクマ程度ならその通りでもあるけど大会ですでに圧倒的二強化してるのに
N一枚で済ますのはマジやる気ねーな
フラグラ5/5でもいいくらいだわ
そもそも2コスで疾走が湧いてくる、もしくはアホみたいな盤面制圧と回復能力持ちながら、融合してPP回復しながら走ってくるとかおかしかったし
なんで処されないと思ったのか
2コスで疾走が湧くのはフラグラが悪いんじゃなくてケルヌンが悪いだろう
フラグラ関係なくて草だったらネクロカードナーフしろそれで終わるわ
なぜか運営がそうしないからネクロが叩かれ続けてるんだろうが
またネクロがニュートラルスケープゴートにして逃げ切ったんか
はやくケルヌン潰せよ存在そのものが害悪だわ
フラグラがネクロとネメシスのパワーぶち上げてたし打点-1とコスト増はそこそこ影響あるな。これで少しパワー落ちて他のデッキが日の光浴びるようになったら良き。コンエルとテンポロイらへんが出てくるんじゃないかと。一先ず1〜2週間待って変わるかどうかだな。
フラグラなしでネクロずっと回してたけどコンエルはアルバハ出るタイミングに打点用意するだけだしロイはエリカ×２でも来ないとまあ負けんな
あとは超越さえ制限なりナーフなりされれば
真の流動性環境が始まる
たまには爆速インフレに置いてかれた者達をtier底のゴミからtierおもちゃまでバフしてくれても良いのよ？
加速装置のときもそうだったけど、機構の解放もなんでナーフしないの？
能力の起動回数に上限を設けなさいよ
決まってるだろ、わざわざアンリミのためにカード効果を考え直すのが時間と労力のムダだからだよ
2点分足りなくなった？どうせすぐ謎の1点バーン付カードが追加されるだろ
処すならイヌカス達やろ…
AF消えたらこのゲームやる意味ないじゃん…
良かったな「解放」されたやん
葬送ネクロで連勝稼いでたからナーフで逝くのがフラグラは個人的にはネクロで一番影響なくて有難い
なんかネクロは優遇！ネメシスは不当！みたいな感じのコメント多いけど
1Tに何度も共鳴になって盤面と顔面に飛ばしつつ自分は回復
その後で2コスを雑に置くだけで相手のターン開始時に4ダメ飛ばす奴がいるんだから、そいつに7コスで盤面ぶっ潰しながらPP回復と武装強化までしてくる奴いるんだから当然としか言えない
7コスで14点出す方が問題で
4コスで14点1コス3点、低コスで4点疾走＋AOEバラマキが問題無いとか笑っちゃうんですよね
今ネメシスナーフするのはまあ仕方なくはある
だけどたった2日程度でネメのナーフは決定できるのになんでネクロはずっと進化セット据え置きしてナーフ渋ってるのかってのはそら不満なんだわ
ネクロ「フラグラ葬送で上位独占します」
運営「・・・」
ネメ「フラグラ共鳴で上位独占します」
運営「ナーフ！ナーフ！ナーフ！」
なぜなのか
今のネメシスそんな難しくない割に回復も盤面も取れるし
安定してフルパワーフラグラ出せるからだろ
ネクロは回復減ったからハンドレスとかでも勝てたのに
単純にフルパワーフラグラを安定して投げれるのとそもそも疾走手段でしか使ってないって差だけ
雑な言い訳すぎてわけがわからないよ
フラムとグラスを積まないとフルスペックで使えないロマン枠にしたかったんだろ多分
でもそれだとロマンにすらならないから疾走付けた
リアニで低コスト疾走、普通に手札から出すけどデッキ自体が安定しててフル出力で出せる。どっちもナーフされても仕方ないよ
Nのカードだし放置してたら今後も絶対悪さする
踏み倒し疾走が3ヶ月許されて融合召喚が3日でナーフはなんでかって聞いてるんだけど
これゴミ6枚入れて出したフラグラがtier1許されなかったの運営的にはフラグラはまともに使わせる気なんてありませんでしたって証明してるようなもんだよな
だったらそんなもん刷ってんじゃねえよって思うわそれでレジェ枠潰してるとかユーザーを舐めすぎでしょ
↑↑↑
だから前者が放置されてたって言ってんだろ
どっちもじゃない
ネメシスだけ問題視されてる
ネクロ「グレモリー一強です」
運営「・・・」
ネクロ「ラスワ一強です」
運営「・・・」
ネクロ「進化ネクロ一強です」
運営「・・・」
ネメ「フラグラ共鳴で上位独占します」
運営「ナーフ！ナーフ！ナーフ！」
なぜなのか
これが”シャドウ”バースやで
ネクロが環境トップの時は放置か申し訳程度の調整
ネクロのTier1を脅かすデッキが現れたら即廃産ナーフ
ネクロが弱い時はバフと壊れ追加で即Tier1へ
なるほどなぁ
環境トップは常にナーフ受けなきゃ気が済まない系か？
阿呆
ネクロ以外が環境トップになったら即ナーフされてるんだよね…
あずきバーが正常と思ってそう
環境トップになったからじゃなくて勝率使用率が共にラインを超えたからナーフされるんだぞ。ネクロ以外もナーフされないレベルで強くしろというならそれはそう。
運営はデータではナーフしないって言ってるんだから勝率使用率がライン越えたらナーフとかいう妄想やめろよ ライン越えたらナーフなら流動性とか言わずにデータ公表するわ
自分が妄想全開の意見しか言ってないくせに事実を妄想認定か？無敵の人だな
守護回してて共鳴相手には7割勝ててたし個人的にはなんも思わんかな
共鳴ネメが喚いてるけど掌握者でも入れときゃええやろ
フラグラネクロは強いけどランクマに全然いないから運営としてもナーフしづらいんやろ
いいタイミングで共鳴がフラグラ使い出したから両方に影響あるフラグラがナーフされたみたいな
個人の体感で申し訳ないがネクロ対面増えて来てるよ
寧ろネメが減少傾向（人形軸諦めた人らが他クラスに流れた印象）で新環境祝儀もお終いかって
ランクマは～って意見はもう通らんから諦めろよ 運営自身が勝率でナーフしない、忖度するって言ってて現状がこのネクロバースなんだから運営が意図的にネクロを贔屓してるのは確定してる
今回のネメは明らかに勝率高くてナーフされてるやろ
本気で忖度だの優遇だの信じてるなら病院行ったほうがいいぞ頭のな
なら運営は勝率出せばいいだろｗｗ
ttp://shadosoku.com/shadowverse-chat-5423-199451.html
勝率を出さないのは勝率だけでナーフしていないから データではなくユーザーの楽しみを最大化するためにネメシスは即ナーフしてネクロは放置 どういうことか猿でもわかるだろ
運営のナーフコメントちゃんと見たのか？ 勝率なんて一言も言ってなくて「ゲーム環境の流動性を高めるため」だぞ 君は見えない・運営も口にしていない勝率なんて数字を一体どこから持ってきたの？
流動性を高めるためなら新弾ネメシスを1週間未満で潰して前環境から継続のネクロは超軽微なかすり傷ナーフはどう考えてもおかしい 運営が意図的にネクロ不動環境を作りたい以外の理由が浮かばんね
あ、これ触れちゃいけない人だ
陰謀論とか信じてそうだし、コロナひどかったときは首からクレベリンぶら下げてそう
アルミホイル巻き忘れてるぞ
前環境のネクロより今環境のネメシスの方が体感数倍多かったんだが
体感は信用ならんけど君の陰謀論よりは信用できると思ってる
ナーフ予告してから実行までが早すぎるのやめろ。そのくせナーフの内容自体は遅いの馬鹿すぎる
開放制限は可哀想
俺の素晴らしいナーフ案の方がみんな喜ぶと思う
「開放をプレイするたびに制限時間が30秒減る」
どうよ？真に上手いやつは生き残るだろう
対面も時短になってストレス減や
そもそも前期からナーフないならネクロはランクマでナーフされるほどの戦績出してないんじゃねぇの
ネメシスはナーフされる戦績だったってだけ
マジで運営は勝率使用率出せや
勝率使用率出してもネクロに偏った過去があるんだよなぁ
アホくさ
融合は８ターンから一体だけでリアニは７ターンに二体でも三体でも出せますってあまりに酷いナーフ案だな
もう誰も触れてないけど相変わらずナーフ理由が環境の流動性とかいうくっそ適当な理由で腹立つ
ネクロの不動性はそのままのくせにどの口が言ってるん
うーんネクロダメージゼロｗ
もうこんなに露骨に忖度するならいい加減ネクロバースに改名しようよ
元々shadowcraftverse定期
実は英語版シャドウバースだとクラス名が日本とは違っていてネクロはShadow（シャドウ）ってクラスになっているんやで
あっちじゃ「流石は”シャドウ”バースだ」って冗談がすでに定着している
外国人A「ネメシスに比べてシャドウのナーフ甘くないか？」
外国人B「知らなかったのか？このゲームは”シャドウ”バースだぞ」
今回のナーフでも海外掲示板redditではこんなやりとりをしてた
良かったな最初から忖度されるレールが敷かれてたんだ
ランクマのネメシスの増え方がやばかったから緊急ナーフ入ったか
フリマの雑魚ウィッチｗヴィクブレ置いただけで発狂して名前煽りしだして草
10コスト支払って最大14点だすなら最早別のフィニッシャー投げてる方が強そうで草
共鳴お疲れｗ
8コストで18点、進化込み20点だぞ
事前にアミュ仕込んだら最大21点だぞ
あまりにもナーフの判断早すぎるだろ
共鳴ネメなんて回復多いクラスなら対策容易だったのになんでこのタイミング？
木村はネクロがトップじゃないと気がすまないのか？
ネクロ憎みすぎてネクロナーフをネクロ優遇に見間違えてるのもう末期症状だろw
根本的にネクロのカードの出力がおかしいからずっとトップなのにそこ潰さないナーフしてもいつまでもネクロが出てくるだけだぞ
グリやフラグラから何を学んだんだ
ネメナーフだろ
ネクロの立ち位置変わってないんだから、問題あるならもっと早くナーフされてた
ネクロは巻き添え食った形だから最大限配慮されてるんだよ
×問題があるからナーフされる
○運営が好きだからナーフされない
ネメだけナーフしたいならカシムナーフすれば良かった話じゃん
フラグラナーフってことはネクロのナーフも視野に入れてのことだよね
違うの？
ネクロのナーフにしては的を外してんだよなあ
しかもグリムという前科有り
単純に共鳴のリーサル速度遅くしただけだぞ
カシムはリーサルターンに寄与しない
この修正だとネクロのリーサルターンは変わらない（出せるタイミングは変わらないから）
ネクロのナーフが軽いのはランクマの勝率と使用率がそこまで無いからでしょ
誰が使っても強いデッキは皆使うし勝率が壊れるから即ナーフされるけど、葬送フラグラとか難しいデッキはイナゴが足引っ張って修正されないよ。今までもずっとそうだったじゃんｗ
本当にネクロをナーフさせたいならネクロ簡単と思ってる人は使わない方が良いよマジで
運営「勝率ではナーフしません」
フラグラは共鳴のナーフなのにエアプばっかりかよ
ネクロがナーフされない、ネクロのナーフが甘いということに文句言ってるんだから、仮に今回のナーフが共鳴しか対象にしてないのだとしても今出てる文句は的を得てるのばっかりだろう
共鳴が問題で処されただけなのに
ネクロガーは的外れの私怨だって言いたいのでは
ネクロが問題無いのは前環境が証明してるからな
×ネクロが問題ない
○ネクロは問題視しない
する必要がないからしないだけなのに文句言うのはおかしいでしょ。
それともまさか勝率や使用率はライン超えてないけど私怨でナーフしろってこと？贔屓するなとか言ってるくせに？
え？この人はデータを知ってるって事か・・・・・・妙だな？
俺がナーフ決めてると思ってるのか？運営でもないのに？
する必要がないと判断するに至った経緯やデータを公表しないのが悪い
ネクロバースなのにネクロがナーフされるわけないだろ
ネクロに迷惑かけるネメは何様なの？
rageで永遠とネクロミラー見させられるのは地獄だったからな
フラグラだけじゃなくてケルヌンもナーフしとけ
ネクロ倒せるポテンシャル手に入れる度に即ナーフ入ってたら
さすがにスケープゴートにされてるだけって気づくだろ
何回繰り返す気なのこの茶番
これ結局共鳴ネメの基盤は一切弄られてないからもしアディで共鳴用のフィニッシャー追加されたら確実にまた暴れるの確定じゃん
フラグラいたらこうなるって分かったんだから共鳴にそこまで強いフィニッシャーはもう貰えんでしょ
モノリス渡されてるネメやぞ？
可能性は十二分にあるぞ、そもそもアディはただの分割商法でそのパックの元からあるはずのカードを後回しにして一種のイベントみたいにやってるだけだからな、カードの制作段階は当の昔に終わってる
マーズの時もそうだけど、何故毎回弱いところ持ち出してこんなの渡す運営だぜ？とか言うのか
そんなのどのクラスにもあるのにさ
マーズが弱いとか知らんがな
自分がしてるのはトレランスが現役だった頃は絶対噛み合わないようにモノリスされてた話で、仮に共鳴にフィニッシャーが追加されるとしてもモノリス程ではないにしても相応にパワーは抑えるでしょうって前例をなぞった予測
ただ単に弱いカード渡されたことを言われてもそういう話はしてないから反応に困る
今日アンリミ入ったら駆け込みネメシスさんワラワラで草
ログアウトして同士討ちさせるの気持ちええわ最後の解放3積み味わっとけ
ナーフ発表後から触ってるが結構楽しいぞ
きっちりOTKできるとかなりのカタルシス
毎日これじゃしんどいがたまになら楽しめるわ
ミラー以外邪魔だから配慮助かる
結局デッキが安定してブン回りすぎる根幹部分が問題なのにフィニッシャー当て馬にしてナーフしても意味ないわ
祝！500コメ到達
死因
ネクロ以外が環境を取ってしまい運営の逆鱗に触れた
ナーフってやっぱ最大のイベントなんだなぁって
コメ数見ると思います
処刑は娯楽って昔から言われてるからな
アレルギーさんは俯瞰して見れないのかね。ネクロ憎しでまともな判断できないのか。
ネクロ擁護マンが一番視野狭いんだよなあ
そうだな、一番の擁護マンがシャドバ作ってるもんな
８T７コスト２融合でフラグラ２体出す→不適切
８T６～８コストでフラグラ２体+横に打点出す→適切
よくわかりません
ネクロ→適切
ネクロ以外→不適切ってだけよ
冗談はさておき、２強がどっちもフラグラ頼りってのがまずいと判断したんだろ
驚かないで欲しいけど
共鳴は絶対8Tじゃないといけないけど、ネクロは8T目じゃなくていいんだぜ？
こんなにネクロ憎しとネクロ擁護が喧嘩してて、いざケルヌンナーフでネクロ自体産廃レベルなんてことになったらエグいことになりそう
BO3の片面あずきバーが消えるってだけでワクワクしてくるな
あずきに抑えられていたコントロール糞デッキ達が動き出すと思うだけで阿鼻叫喚間違いなし、真夏の試合時間糞長デスマッチの始まりだ
ここの人たちって今回のナーフでネクロのtierが下がったらどうするんだろう
自分の先見の明のなさを棚に上げてネクロザマァwとか言うんだろうか
運営に散々文句言っておいて恥ずかしくないのかな？
再誕の時も同じこと言ってたやついたけど、恥ずかしくないのかね？
運営の犬になって低脳晒してるお前ほど恥ずかしいやつはいないから安心しろ
ネクロ落ちろが本当の願いなんだから、実際に落ちたら願ったり叶ったりだから素直に喜ぶだけなのでは
問題がそこじゃないことに気づかないとな
ネメシス ナーフ重
ネクロ ナーフ軽
ここに怒っているんであってナーフ後のネクロの立ち位置なんてみんな気にしてない
俺は共鳴ネメシス楽しくて好きだったから悲しいよ
ネクロは単純に飽きた
上でも言われてるが今回のナーフは共鳴に対するものでネクロに対するものじゃないぞ。ネクロはついででナーフされてるだけ。
それって運営が言ったことなの？？？
なんでこのタイミングでナーフ入ったのかを事実を元に考えてみればそんなの一目瞭然だろ。
？
ネクネメ2強環境でネクロが巻き添え？
よくわからんな
前環境の3ヶ月間気絶でもしてたのか？
セレスとベイリオンがナーフされたタイミングも知らんのか
ナーフされたタイミングだけで共鳴ネメが理由でネクロは関係ないってよく言えるな
ネクロ絶対守りたいマンなんだろうけど
再誕ナーフされたタイミングも知らないのか？
当たり前じゃん、ネクロが強ければ「やはりナーフは足りなかったドヤァ」ネクロが弱ければ「ネクロザマァw」
ネクロアンチは無敵なんだ
ネクロへの憎しみで壊れてしまったんやな…
フラグラナーフという事実に
共鳴終わったかって思うのがランクマやってる人
ネクロざまーみろとか足りねーよとか言うのはネクロ憎しの精神病患者
フラグラネクロが怖いから握れてないデッキなんて現状無いからな
守護ビショップ
むしろここ2日の間に共鳴エルフの次に見かけたが？
共鳴エルフとか強すぎないか
フラグラネクロが怖いから握れてないデッキの話してるんだが
だからよく見かけたって言ってるじゃん
ネクロが環境にわんさかいて怖くて握れないなら見かけないだろ普通
コンエルもしくはアルバハ環境とかまじで嫌なんだが
デッキ破壊に飽き足らず回復で遅延してハンド消滅だからな
シャドバ史上1番のクソ環境到来
まぁそうなるなら次の弾までやらないかな
もう新パック後に1カ月も触らなくなってきた
OTK持ってないデッキは勝ち目無いしマスコ豚で体力上限伸ばすのがきつい
あとギルネリーゼの6回復が癌過ぎる
新弾の時よりもナーフの話題の時のが伸びてるの流石シャドバって感じする
かくいうワイも新弾の時よりなんかワクワクしてる
フラグラ7/5/5とかにすればネメシスは軽傷でネクロは重症になったんだろうな
共鳴ネメのが新しいデッキなのにほんま
なんで強い方に影響のないナーフになるんだよ
共鳴ネメシスにぶち殺されてた秘術、テンポロイが出てくるのを期待するわ。ビショップも爆盛りは出来ないけど勝ち越すぐらいのスペックはある。コンエルが台頭したら狂乱が対抗馬としてある程度抑えてくれるし環境回りそう。ドラゴン使いは開発頑張って欲しい。
シャドバはクラス数少ないんだから1デッキ強いのが出るのは自然のことじゃないか。
てかよくよく考えたら条件付きとはいえ、7/7/7盤面全破壊疾走PP回復って強過ぎだよな。
今期のドラゴン
お前に負けるなら悔いはないさ…
フラグラナーフされるなら前環境にされてるとか言ってる奴セレスベイリオンがいつナーフされたか忘れたんか？
ヤテラティカがナーフされた後環境2topはラスワ撤退でアディショナルでも大して環境は変わらなかった
次の環境で新カード0枚のラスワと連携アグロイとスペルウィッチ環境になってからあいつらはナーフされたんだよ
ナーフの時期なんて運営の適当よ
共鳴もう少し使いたかったわほんま悲しい
他クラスが雨水を口に貯めるみたいな思いしてる中、ネクロは水をじゃぶじゃぶに使ってちょっと水道の出が悪くなったから不便になったと大騒ぎしてる感じ 共鳴ネクロは水道通ったと喜んでたら断水された
ドラゴンなんか泥水啜ってるんですがね
そして生きてるか4んでるかもわからん状態という
共鳴ネメシスな
ネクロ自体は使ってて面白い部類のクラスだし、一生強いならそれはそれでいいけどここんとこずーっと同じことしてるだけの強さだからそろそろ飽きてきた。
問題はネクロに下方がないことよりも沈んでるクラスの上方がなくて、実際に起こる流動が突然変異的なデッキが台頭しない限り予想の範囲をほぼほぼ超えないことだと思う。
ネクロを脅かすような突然変異は即ナーフなんで
なんせ突然変異のフラグラ共鳴は速攻で潰されたからな
フラグラネクロに関しては脳死プレイヤーは弱体化と騒ぎ、ごくふつうにプレイしてる人は大したことないという わかりやすいな
ローテに限って言えばフラグラ抜き共鳴ネメシスで7ターンリーサル決められたしまだまだやれるわ
カシムローザ無事なのでかい
エルフよく見かけるけど弱いな
ロイヤル秘術ユキシマと適当に使ったが全部勝ったわ
共鳴アミュレット強いし人形と混ぜ合わせても全然いけるやん
カラミティと掌握者でアルバハにも強いし
ネメシスってのは嘘つきだな
背景変わってますね
管理人さん毎度乙です
ネクロ？弱くね？
遅延デッキにギルネとセットで入ってるアルバハ環境つまんなすぎだろ！
これがみんなが望んだコントロール環境か？
マジでライトユーザー消えるぞ
な？ネクロは必要悪だったろ
これでもまだネクロナーフしろって言ってる奴は、もはやシャドバアンチだよ
アルバハ・ギルネ・グランス全部Nのカードが悪い
その中で普通の構築に割り込んでくるフラグラが処されるのは当然の流れだったんや
回復が凄いだけやん
ユキシマやメイシアや闇コウモリ握れば安定勝利じゃね？
面白いかどうかは知らんが
並べた意図は分かるがその並びだと蝙蝠10点くらい打点低いの笑う
遅延系は回復とバウンスがクソうざいだけで火力全然無いから
狂乱OTKとか掌握者、なんだったら豪風をデッキに戻しまくるとかでも行けるで
遅延系は相手の手札と山札とやる気をゼロまで削って勝てる
これぞバハムートが完全勝利するシャドウバースよ
フラグラいなくなったらやっぱりネクロ弱くなったな
守護ビですらジャンヌの回復やギルネ混ぜるとホリセまでに間に合うし
向こうは大体デッキ掘ってるから打点が足りなくなる
アルバハには相変わらず勝てないが
ギルネしかりアルバハしかり特殊召喚のくせに強い効果もってて素引きでも腐らないカード全部ナーフしろ
大体の直接召喚はただの守護だったり、強くても素引きだと弱かったりしてバランス取ってんだよ
ギルネは10T目までに3枚引いちゃうと微妙なのでセーフ
アルバハはMr.シャドウバースことバハムートの究極体だからこれでも弱い
アクセラ5で5ダメージ与えつつデッキに5枚戻ってもいい
除去をおまけに顔殴るバカか、アルバハ出して適当に遅延するだけのアホかが大半でプレイングの欠片もないし、過去最高につまらんな笑
ゴミ運営にはお似合いの環境だけど
共鳴フラグラは微妙になったけど現状コントロール増えたから
人形からのメイシアぶっぱしまくってる
33ダメ与えればさすがにコンエルも死ぬ
狂乱がアルバハ有利とかほざいてるやつ絶対やったことないだろ
8Tまでにアルバハ出されたらユリアス起動してたら10T行くまでにデッキ切れる。都合よくヴァーナレク持っててもアルバハ返せなくて終わり。
そもそも闇蝙蝠の自傷数がそんな稼げないし、めちゃくちゃ上振れて勝ってもそれ有利って言わないんだわ
エルフとビショップが使うギルネリーゼとアルバハまじでつまらなすぎる
適当に遅延するだけで終わりとか壁とやってろ感が凄いわ
共鳴ネメも相手の盤面勝手に崩壊させながら
7ターン目にほぼ確実にフラグラ飛んできてPPのお釣りでユアン添えたりしてたし
正直あんま変わらん
ハンドレスだって捨てれば2枚に増えるし
アルバハはアクセラでデッキに3枚くらい戻ってもいい
その上で直接召喚したらデッキから全員退場してくれるならええんでない？(適当)
どのアルバハもメイシア入りゃ余裕で貫通するので、プロとかは機械ネメに注視してるみたいだね。
どのアルバハもメイシアいりゃ余裕で貫通するので、プロとかは機械ネメに注視してるみたいだね。
機械である意味はあるのかな
人形に入れても別に問題なさそうだけど
コンエルのユピテル複数とかを貫通しやすいんだとさ、まあ人形でも必殺付与抱えておけるなら別にいいと思う
なるほどねぇ。プロは対戦するデッキが限られるからそこの対策を厚くした方がいいのか
機械はほんとに9まで虚無だから
オーキスで勝ちきれる対面もある人形のほうがランクマではいいと思うわ
アンリミでネメが暴れようが暴れまいがクソ環境に変わりないんだからローテじゃない強いカード全部調整して欲しい