637: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:50:26 ID:2d.dj.L25
レイダーが出た頃バフしろって言われてたのマジ？
レイダーが出た頃バフしろって言われてたのマジ？
638: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:50:59 ID:9y.8x.L23
いやレイダーよか犬に言われてた
いやレイダーよか犬に言われてた
639: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:51:48 ID:B7.nk.L4
レイダー来たときは進化稼げんかったしな
レイダー来たときは進化稼げんかったしな
640: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:52:48 ID:US.bu.L2
レイダーも大きな声ではなかったけど弱い弱い言われてた記憶
レイダーも大きな声ではなかったけど弱い弱い言われてた記憶
641: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:53:14 ID:RG.sv.L14
レイダーは1枚を大事に持ってトドメに使う程度やと思っててん
デッキ掘りまくってフラグラと一緒にOTKするとは
レイダーは1枚を大事に持ってトドメに使う程度やと思っててん
デッキ掘りまくってフラグラと一緒にOTKするとは
642: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:53:22 ID:jN.ln.L21
もっといっぱい進化稼げたらねぇはずっと言われてたけど
なんだその2コスで2回進化稼ぐカードと1コスで進化権使わず進化して3点出せるカードは
もっといっぱい進化稼げたらねぇはずっと言われてたけど
なんだその2コスで2回進化稼ぐカードと1コスで進化権使わず進化して3点出せるカードは
643: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:53:22 ID:ui.dl.L33
ア前の進化機械ネク回しててレイダーは問題なく強いと思った
犬がゴミ過ぎてなあ
ア前の進化機械ネク回しててレイダーは問題なく強いと思った
犬がゴミ過ぎてなあ
644: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:53:52 ID:9y.8x.L23
そうだっけ？
当時レイダーってネクロピックでもレイダー取れれば強くまとまるって言われるレベルで単体評価はされてたとおもう
そうだっけ？
当時レイダーってネクロピックでもレイダー取れれば強くまとまるって言われるレベルで単体評価はされてたとおもう
645: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:54:02 ID:He.r4.L10
ァ来る前のレイダーとかパカちゃんがTwitterで面白いって言ってた印象しかないわ
ァ来る前のレイダーとかパカちゃんがTwitterで面白いって言ってた印象しかないわ
647: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:54:57 ID:X9.aj.L12
８に4コス4コスで投げてくるくらいならまだギリちょっと強いくらいやしな
8には０になってるデッキがおかしい
８に4コス4コスで投げてくるくらいならまだギリちょっと強いくらいやしな
8には０になってるデッキがおかしい
651: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/26(木) 01:55:46 ID:X9.aj.L12
ぬんすじのせいでアリスのわんちゃんが雑魚になっちゃったのがなあ
ぬんすじのせいでアリスのわんちゃんが雑魚になっちゃったのがなあ
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part10669【Shadowverse】
ヌンスジと侵入が相性良すぎた
ア前レイダーとか消滅ビショにナーフ前トレランス入れてるようなもんだろ
そりゃあの時はケルヌンスージー無かったからな
今のヴァイスソウルハンターがまさにその二の舞いになりそう
絶対今後、強力な葬送ギミック出てくる
レイダー実装直後でどうにか進化ネクロ回そうとしてたけど、機械ネクロの打点補強に混ぜたほうがよっぽど強いくらいとにかく犬がゴミだった
かといって犬上振れないとディテクティブかエンハビィor賛美者くらいしか１ターンに複数回進化可能にする方法なかったって言う
シャオ居た時にランクマと大会蹂躙してた時に一枚ナーフだけで止まると思ってた運営
犬は場に出た時とかじゃなくプレイした時でさらに進化したらラスワ消えるから棒立ちさせるしかないとかいう意味不明なカードだったからな
ヌンスジいなくても犬は弱いだろ
ルシフェル式にしろとか言われての忘れてないぞ
ケルヌンスージーない、侵入ない、でどうやってレイダーのコスト下げるんだよ
2枚出して盤面×２のダメージなんてどう考えたって出ない
どのクラスもそんなもんだったぞ
最初から性能あたおかなのに何言ってんだかと思ってた
それはお前がおかしい
当初はクソ雑魚で誰も使ってなかったんだよエアプ
ヴァイスソウルハンターもぶっ壊れって言ってそう
わっかりやすｗｗ
これだからネクジは
あの頃のネクロの進化パーツ、tier4もないくらい弱いんだよな
進化稼ぎで一番強いのがピィ君とかディテクティブガールで、複数進化稼げるのが犬とかエンハ7とかしかなかった
侵入ケルヌンスージーなんて、訳分からん強化来るとは思わんよ普通は
イメージとしては8ターン目にようやくユピテルの5回進化条件満たせるくらい
コスト下がる疾走だから今後暴れる可能性は高いってここでも言われてたよね
とりあえずネガる、ひたすらにネガる それがネクロ道
ネクロカス！って言い続ければ1年以上tier1の強さにして貰えるってマ？
なんならその前もTier1だし10期近くTier1なんだよな
当初のカードプールで環境デッキと戦えるデッキ組んでから言ってみろよエアプ
あの時はラスワネクロが強かったからネガる必要なんて全くなかった定期
全軸最強じゃなきゃヤダヤダ！っていってるのネクロくらいだろう
じゃあ当時ネガってなかっただろ
「レイダー弱い」は評価であってネガではない
パーツが足りなかっただけでレイダーは弱くないけど・・・
当時のレイダーが弱いという話しかしてないのに、ラスワが強いからってネガるなって、実在しない叩き台用意して叩いてるだけやん
レイダーはパーツが足りなかっただけで単体性能は強かったよ ファンファーレフォロワー破壊にAOEとバーンと疾走ついてるんだから ラスワネクロという強いデッキがあったから進化軸という別軸がでたわけでそれで進化が弱いとネガる意味がわからない というかレイダー自体をネガってたし
なんかしっくりこないんだけど
ラスワは強いのと当時の進化は弱いのって別の問題じゃねえの？
当時のラスワネクロが健在だった時にネクロが弱いなんか言ってたらバカだろって思うけど
ネクロは強くても進化軸は弱かったってのはネガ判定になる感じ？
例えば連携ロイヤル強いけどそれはそうとして金貨ロイヤルは弱いっていうのもネガになるのかな
個人的には納得感しかないんだけど
追記 レイダー自体が弱いってのはまあ違うよなってのはわかる
ロイヤルの金貨軸への評価みててもわかるけど、ただ弱いって言ってるんじゃないからね まともに評価してる人なら進化軸は現状イマイチだけどレイダー貰えたし、今ラスワ強いから今後に期待ってなるんじゃない？ でもそうじゃなくてレイダーバフしろとまで言ってたんだからネガと言って差し支えないと思うよ
追記 わかりやすくいうと今ヴァイスソウルハンターが弱いとかゴミクズ言ってる人いるけど、単体性能別に弱くないどころかむしろ強い部類じゃん？ そもそも進化葬送とラスワが強いからこういうカードが出てきてるわけで、そこで出された新軸がいきなり強いわけがない むしろ今ネクロが強い中で将来性のあるカード貰えてラッキーってなると思うんだけどね けどレイダーへの評価もこんな感じでコストダウンをルシフェル方式にしろとか後引きが弱いから元のコスト下げろとかいろいろ言われてたのよ
さすがに犬とか讃美者とかの当時の進化関連カード見て今後に期待って言えたらヤバいだろ
レイダーの評価自体も0コス1コスで投げるカードと見るか5コス6コスで投げるカードと見るかで全く違う
ローテの評価とピックの評価混ぜてるやつは何考えてるんだろう
もともと進化軸って８ｔくらいに何か+グリームニルでフィニッシュを狙うみたいなデッキだったのに
ケルヌンスージー侵入とか刷ったら環境壊れるくらいテストプレイしなくてもわかるだろうに
元の進化カードとケルヌンスージーのパワーが違いすぎて見誤ったんだろうな
バカじゃん
ザザと犬を3枚積んでるようなデッキで進化稼げって言われてるようなデッキだからそら弱いわ
ザザ入れてたわ懐かしい
大して相性良くない機械ともなんとか結び付けようとしたりしたけど結局勝てんかった
結局はほかカードとのシナジー次第なんだよね
ネクロマンス20も結局今は墓地稼ぎやすいから簡単に見えるだけで墓地稼ぐハードル上がったらクソ雑魚になるからな
全く使われていなかったんだから弱かったで合ってるよ
闇喰らいもそうだった
ほかリーダーが持ってたら強いなって評価してる人普通にいてそれが正しかった
そもそもあの時期ネクロクソ強いのになんであんな堂々とネガりまくってたのかが意味わからない
とりあえずネガっとけば侵入とかヌンスジ追加してもいいかみたいな雰囲気になるからネガり得だし
ヌンスジの事前評価時ですら、次弾に期待とかネガってる奴めちゃくちゃいたし、単純にネクジ共の見る目がなさすぎる
次弾に期待がネガとしてカウントしちゃうアンチさん
ネガ範囲広すぎて強そうとかでもネガカウントしてそう
ヌンスジレベルのパワカセットで次弾に期待はさすがに・・・
ってか百歩譲ってケルヌンスージー侵入でレイダー強化は分かる(※オーバーパワーだけどねw)
なんでグリームニルナーフしたのかが分からない
ナーフ必要なのはレイダーよりケルヌンよな
ケルヌン弱体化したらレイダーも弱くなる
消費ネクロマンス15でリアニ5でいい
ついでに侵入はエンハ2でネクロマンス3消費にしろ
確かに当初は雑魚だったけど、当時はラスワネクロがナーフ喰らうレベルで強かったのにネクジが永遠ネガってたの本当に気持ち悪かった
当時から進化ネクロ使ってたけどレイダー自体は文句無い性能だったよ
周りの進化稼ぎが弱過ぎた
ケルヌンスージー実装は本当に嬉しかったけど強化され過ぎたしイナゴが増え過ぎたなぁ
レイダーの時特別文句言ってたとかじゃなくこの弾のアディでケルヌンスージーにもひたすらケチつけてたからなあ…
ネクロは目に見えたぶっ壊れじゃないと不満垂れ流すのねって
結果目に見えたぶっ壊れだったんですけどね、ケルヌンスージーもルルナイも
自分が使ってるデッキが強すぎておかしくなっちゃってる
ルルナイすらネガってたヤツらだからなぁ〜
節穴アイなのは確か過ぎww
ケルヌンスージーなかったから進化回数稼ぐギミックなくてほんとに使えなかったからな
アディでケルヌンスージーが追加されて、直後のプロリーグでラスワネクロを進化ネクロが倒して存在が周知された
そして次の弾で侵入が追加されて進化ネクロ一強になってグリームニル緊急ナーフよ
犬に再誕したり賛美者で頑張って進化稼いでた記憶だわ（ラスワネクロなんて新カードほぼ入らなくてグランプリとかMP盛りたいとかじゃない限り使う気になれなかった）
新弾来たら新カード使いたいけどそれがまともに使える性能じゃなかったらせめてルシ方式ならなくらいはいいたくなるよ
機械に入れたら普通に規律の後継で実用的なコストまで下がってよかったけど
ただウェルサの時のラスワもだけどアディショナルで2枚とも有用なカード渡して一気にぶち壊しすぎだとは思うわ
大体のやつらはあの時の進化軸の弱さ知らないだけなんだよな
マウント取るやつ含めて可哀そう
当時の進化ネクロが弱いのは確かだけどレイダー本体をバフしろって言ってたやつは触ってすらないだろ
デッキが弱くてもレイダー本体のパワーが高いのは明らかだったぞ
まぁあの当時は使いにくくても
曲がりなりにもコストの下がる疾走だからなw
それな
上で同じ意見ような意見にキレてる蛮族どもがいるけど脳みそ空っぽ過ぎんだよな
ケルヌンスージーのことネガりまくってたネクロのランカー沢山いたな
ラスワが強いのに進化の弱い札刷るなとか言ってた
雑魚カードにはざまぁと返し、わかりにくい強さのカードはネクロ使い以外全員強いとわかってたと主張し、強いカードにはばぶばぶ三輪車と言う
ネクロアンチは毎日楽しそう
実際レイダー自体になんか言ってたやつは少なかったと思う
ネクロが進化が稼げなすぎるから進化カードが弱いって言われてた
犬とかな
レイダーはルシフェル方式じゃないから弱いとけっこう言われてたよ
初代ウィルバートも蝙蝠も最初は弱かったやん
効果自体は鬼のようだから元々のパワーは高い
こういうカードが皆無なのがドラゴン。10点満点中6点が最高で平均点が5点みたいなクラス
ようドラジ
そもそもラスワネクロが圧倒的に強すぎてパーツが明らかにゴミな進化ネクロなんて見向きもされなかったのが正しい
ア追加後のプロリでも進化ネクロ持ち込めたチームはわずか1チームだけだったしな
まあレイダー実装時に使ってた奴は殆ど居なかったけど後から大出世した感じよな
ジエモン聞いてるか？頼むぞ！！