58: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 20:19:46 ID:fj.ou.L28
そこまで環境変える気がないアディ
そこまで環境変える気がないアディ
72: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 20:21:34 ID:bl.sc.L21
まぁ今期良環境らしいから同じ環境続くよやったね！
ワイは来季まで逃げるけど
まぁ今期良環境らしいから同じ環境続くよやったね！
ワイは来季まで逃げるけど
424: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:07:16 ID:03.6z.L20
アディでどう環境変わるか楽しみやな
ちなみに一番いいカードもらったのグランスが多分入るフラグラネクロ
アディでどう環境変わるか楽しみやな
ちなみに一番いいカードもらったのグランスが多分入るフラグラネクロ
433: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:07:44 ID:6D.6z.L1
>>424
変わらんやろこんなもん
>>424
変わらんやろこんなもん
455: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:44 ID:P8.6z.L43
>>424
全クラスいるやん 神環境
>>424
全クラスいるやん 神環境
456: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:45 ID:94.55.L32
>>424
どんどんあずきバーへと変貌してるな
>>424
どんどんあずきバーへと変貌してるな
426: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:07:26 ID:tf.ht.L5
あずきバー定期
あずきバー定期
439: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:11 ID:Io.c5.L11
構築変わらんフラグラネクロが最強説
6%
構築変わらんフラグラネクロが最強説
6%
445: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:19 ID:7H.ze.L11
ネクロの虹ひたすらに使いやすそうだけど採用枠余ってる？余裕あるなら入りそうだけど
ネクロの虹ひたすらに使いやすそうだけど採用枠余ってる？余裕あるなら入りそうだけど
452: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:40 ID:bl.sc.L21
>>445
使いにくさしかないけど
>>445
使いにくさしかないけど
453: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:42 ID:Ho.rq.L5
>>445
かつかつやぞ
>>445
かつかつやぞ
446: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:21 ID:tf.ht.L5
あれ！？JCG7クラス全部……おる？
あれ！？JCG7クラス全部……おる？
447: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:25 ID:iP.ou.L12
ネメシスがなんとかしてくれる・・・
そう信じようじゃないか・・・
ネメシスがなんとかしてくれる・・・
そう信じようじゃないか・・・
460: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:08:55 ID:3H.6z.L12
バフドラ増えてて草
バフドラ増えてて草
478: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:10:51 ID:3H.6z.L12
ネメシスがワンチャン環境入りしてスペブが死亡、葬送ネクロがちえる2以上狙えそうってところか
ネメシスがワンチャン環境入りしてスペブが死亡、葬送ネクロがちえる2以上狙えそうってところか
495: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:11:47 ID:03.6z.L20
別にデフレで数期単位で環境を変えていくのはそれはそれでいいんだけどパっと見でネクロだけ露骨に強いのはおかしい
別にデフレで数期単位で環境を変えていくのはそれはそれでいいんだけどパっと見でネクロだけ露骨に強いのはおかしい
513: 名無しさん@シャドウバース速報 22/05/18(水) 21:13:06 ID:6D.6z.L1
>>495
4期前のアからネクロずっと強いあたりその考えはあんまなさそう
>>495
4期前のアからネクロずっと強いあたりその考えはあんまなさそう
引用元: ・【おんJ】シャドウバース部part10627【Shadowverse】
親の顔より見た紫
ネクロこれで次弾スタン落ちしても大したダメージないんだぜ
アディでどう環境が変わるんですかね…
ロイヤルのモチベーション減るんだよな…後、ヴァンプはとりあえず凶王を出したい人が増える！クロスが本番や！
紫の比率が更に増える
ネメシスが増えてウィッチ辺りが落ちそう。そしてネクロバース
シオンとアーティファクト貰ってるネメシスが1番ワンチャンあるな
シオンがスペブを潰して余計ネクロが強くなるまである
ネクロが最強なのが揺るぎないのがな
もういい加減に進化ネクロパーツだけはナーフしとけって感じ
同じデッキタイプがずっと環境に居座るのはマジでクソ
運営「神環境言われとるから下手に弄るのもあれやな…せや！」
アディカードが酷すぎて環境とかどうでもよくなったわ
優勝ロイヴァン準優ロイネク
か細い勝利をものにしたんやなとしか
5/18アディ前レート使用率勝率
エルフ1％42％ ロイヤル41％54％
ウィッチ35％51％ ドラゴン18％46％
ネクロ75％50％ ヴァンプ18％52％
ビショ2％52％ ネメシス9％49％
ネクロの使用率が圧倒的ですけどアディ後環境は変わるのか楽しみですね
ネクロ勝率50％かよｗｗｗｗ
そりゃランクマで流行らねーわけだわ
どうみてもロイヤルが一番強いじゃん
使用率75％だぞ ミラー頻発するんだから勝率50％に収束してくわ
アンチカスまだその話理解してないのかよ
勝率50％ならミラー除いても勝率50％なんだよ
へー、じゃあなんで最強のロイヤルが数少ないんだろうねえ
君には理解が難しいのかもしれないけど、ネクロがロイヤルより強いから倍近く数が多いんですよ
勝率50%のクラスが強いと感じるのもう病気だろ
使用率75%（2位は41%）で75%のクラスが最強だと思えないのが病気だよ
ネクロ叩いてる連中は使用率で強さを判断しているのか
そりゃ意見合わない訳だ
そらそうだろｗ
例えばビショは使用率2％だが勝率は52％でネクロより高い けどビショがネクロより強いと思ってる奴なんかおらんわ お前の言ってる通りならロイ＞＞ヴ＝ビショ＞ウィッチ＞ネクロって強さの順になるぞ
弱いなら誰も使わんから使用率が落ちる、強けりゃみんな使うから使用率があがる、簡単な理屈だよ 数％の差ならともかく2位と使用率が30％以上も開いてたらそれは明らかに強さが突き抜けてるってこと
多くの人がア前環境ではネクロが強いと仮定してネクロを採用したが
出た結果として強くは無かったんだからその結果は受け入れなよ
ネクロが強くないは無理だろ 大会優勝数ぶっちぎりでNo1じゃん
ネクロは弱いのに運だけで何回も優勝してるって言いたいのか、もうメチャクチャだな
あと勝率で見てるならビショ＞＞ネクロになるって言ってる部分をあえて無視してるみたいだけど、本気でビショがネクロより強いと思ってる？
くだらなすぎて無視しただけなんだがなあ
あえて触れるなら採用率2％で整数2桁の勝率出すのにサンプル数足りないビショを持ち出すな。以上だ。
試行回数が多いレート勝率50％への反論としてJCGの優勝回数ってデータが弱すぎる
7割ネクロ持ち込みなら全クラス勝率50％でも7割でネクロ優勝するじゃん
反論につかってるデータのサンプル数が少なすぎて話にならない
じゃあお前が納得するデータ(笑)ってなんだよ
まさか公式のデータ以外信用しないとか言わないよな
全クラス勝率50%ならBO3での各クラスの持ち込み率は25%に収束するはずだろ その中で75%もネクロが持ち込まれる時点でネクロが他クラスに比べて優位性が高い（＝強い）って証明じゃん お前の言ってることメチャクチャだぞ 一番強くないデッキがなぜか毎大会他クラスを寄せ付けないほど大量に使用者が湧いて、たまたま優勝が続いてるって言ってるのと同じ
プレイヤーは勝率を事前予知できず、使用率は強いと予想されたクラスを反映してるに過ぎないのだから
もし全クラス勝率50%の環境でも使用率は25%に収束しない
公式のデータ以外ってまずレートのデータが非公式だが
ここで熱心にネクロ叩いてるやつはすぐにバレる矛盾したことを言うから信用できない
勝率を事前予知できなくても本当にロイヤルが強いなら自然と優勝回数は増えるし使用者も増えるはずなのになんで弱いはずのネクロがいつまでも多いままなんだろうね、不思議だねえ
強いと思って使ってるクラスが優勝してるし、強いと思ったらクラスが勝てるから使用率が高いんでしょ ロイヤルが最強と妄言吐くのはロイヤルの使用率がネクロと数%差になってから言ってくれよ ロイヤルがそんな明確に強いならとっくにネクロぶっちぎってるよw
自然に強いクラスに集まらないのをお前自身が一番証明してるじゃん
お前こそが大会使用率や大会優勝回数が多いクラスが最も勝てると確信しているのだからｗ
そういう誤解をするプレイヤーが多いからこそこのネクロの使用率がある訳だよ
統計でネクロの勝率が50％って情報が出ても意味を理解できずにネクロが最強と信じている
そういうプレイヤーがネクロの使用率を支えてしまうから使用率から勝率が予測できない
アディショナルが来るまで一般プレイヤーに一番勝率が高いクラスを把握されなかったなんてかつてない神バランスだろ
ロイヤルミラー除いたら勝率55％超えそうだな
どのカードも今一パワー足りてねぇとかデッキと合いそうにないとか環境変化する気がしねぇんだよなぁ
ローテランクマは競技シーンほど偏り過ぎてないから今のままだと調整されねぇだろうし、変化しないまま一ヶ月はしんどいぞ
いっそクローバー開催して間を繋いでくれ
AFが壊れもらってるから増えるだろうけど
まあ相変わらずネクロバースやろなあ
さっさとナーフして環境外に沈めろよ どんだけ環境に居座って他クラスが出てくるの阻害してるんだ・・・ ネクロ以外だったらとっくに産廃ナーフされて二度と這い上がれない状態にされてるぞ
というかネクロだけカードパワーがおかしいから
追加カードがどれも産廃になってる
UCL〜RSCのRAGE、DOCのWGP、OOSのRAGEの9環境連続で大会優勝しててEOPもグランドファイナル全員ネクロ使ってる
DOCのRAGEはナーフから日が浅かっただけでWGPの頃には一強に戻ってるしどーせ今期も優勝だよ
今のシャドバは開発もユーザーもネクロ好きな人が擦ってるからこの先もネクロバース継続はほぼ確定だね
その辺の大会BO5だからなぁ
安定して中堅以上にいるのはわかるがBO5でなら使われるってのはネクロ環境とは言えない
この2年間での大会優勝回数も段違いだろ
優勝者に採用されてるのと勝率はまた別じゃん
中堅以上で環境に対する役割は持ってる事は多い優遇クラスってのは明らかだが
ネクロが環境上位にいたかとはまた別
バイアスかけた情報流してないで気に入らんならさっさとやめたら？
内訳見たらネクロ擁護派にもっと都合悪いデータ出ちゃうけど……
内訳をお前の基準で紹介するならそりゃそうだろ……
ネクロ不利になるデータぜひ出してほしい
そんなものがあるならな
このスレ内にもネクロ最強のネクロ環境と言いつつレート勝率50％ってデータが出てるが
使用率75％に対してロイヤル使用率42％だけどね BO3で3/4の人間がネクロ採用してるんだから間違いなくネクロ最強のネクロ環境だよ ロイヤル最強のロイヤル環境ならロイの使用率42％はありえんから
予想だけどランクマ勝率出し過ぎてるとかでロイヤルナーフされそう
ここの運営的外れナーフよくやるし
そんなことしなくても次猫落ちるしその次はエリカ兵団長落ちてクラス毎消滅するぞ
ロイヤル使ってるけどネクロちゃんとナーフするならナーフ食らっても納得するってぐらいには強いよ
まあネクロトップ環境だからナーフしたがらないと思うわ
トレランスだけナーフの時みたいなことまたしたらさすがに暴動もんだろうし
レート勝率ロイヤル54％、ネクロ50％ならどう見てもロイヤル最強だもんな
ネクロは使用者が多いから大会で優勝することが多いだけじゃん
極端な話使用率100％ならその強さに関わらず絶対ネクロが優勝する訳で
なんで8クラスあるうちネクロの使用率が極端に高くなるか考えたらネクロが強いってのはバカでもわかるだろ
「たまたま」持ち込んだやつが多かったとかおもってんじゃねｗ
いい加減ケルヌンノスだけでもナーフしたほうがいい
ナーフなしでネクロ環境継続だよ
い つ も の
わいヴァンプ使い
アディショナルよりその後のクロスオーバーの方が楽しみな件
ノーブラとかいうぶっ壊れレジェンド早く使いたい
刺で捨てるだけでたった1コストで最大15点疾走用意出来ると思うとワクワクしかないんだがww
捨てても1/1の手動進化不可のクイブレやんけ。
ぶん回りモノで6.7ターンにOTKできるかのレベルやろ。
スタッツが進化で5も上がるクイブレが居てたまるかっ
その進化ができないから劣化クイブレなんじゃないんすか？
託宣やオラクル使える状態のドラですら進化した次のターン逆リーサル決められる環境でヴァンプがノーブラ握って10pp進化まで戦うとか無理だから
8つもクラス分けて1クラス環境トップが2年続いてるのバランス感覚ないのかな
その1クラスがトップになることに全力だからな
適正バランスなんだから内容が気に入らんならさっさとやめろ
お、どうした？w
上下の格差が開くだけのアディ追加本当にありがとうございました
上をナーフ、あるいは下をアッパーするための口実アディということでよろしいんですよね？
卑屈で良い感じにキモイな
自己紹介乙
エルフが死滅したの久しぶりに見たな
なんやかんやで競技シーンとか大会では一定数いる印象だったけど
レートネクロが勝率50％で使用率最大って
ネクロバースが続きすぎてもはや勝てなくてもネクロ使う奴が相当いるってことか
何期にも渡って明らかにネクロ環境なのに頑なに認めない奴らっておんJ民？
使用率が高いクラスの勝率が落ちたって普通に考えたら環境まだ回ってたんだろ
ネクロ最強で膠着したことにしたくて必死な奴がいるだけ
プレーオフ進出者もファイナリストも皆んなネクロが最強だからセカンドデッキ考えてたのにまだこんな事言うやつ居るんだw
最強のクラスとやらの勝率が50％なら面白いかはともかく神バランスだな
グランドファイナルの結果、有識者の意見、デッキ回す難易度に対しての使用率・勝率見てもなおネクロが環境取ってること認められない人って今までのネクロ環境も実際はネクロはそこまで強くなかったって考えてそう
アディ初日は色々いたビショップすらいた
翌日にはネクロウィッチ環境だった
以上です
ネクロが大会上位者が使えば強いが難しくてレート民ですら勝率5割なら
ランクマはもう負け越してそうだしナーフないだろな
使用率高いと勝率でなくなる定期
ネクロ使用率75%って明記されてるからミラー除いた勝率計算できるよ
ミラー除いたネクロの勝率は49.2%〜50.8%だね
3/4がネクロ使っててみんなネクロ対策＆ネクロメタ構築なのにその数字出るのは驚異的だな
ほほう！ メタ構築でミラー除外して8クラス中5番目の勝率までネクロを落とせたというのか！？
それでア前最後のJCGはネクロメタのヴァンプが刺さって優勝したと！！
確かに驚異的な適正バランスじゃんね
2位3位はネクロだし、その前までの大会もRAGEも全部ネクロが優勝だろ
なに1回だけで鬼の首取ったように大騒ぎしてんだこいつは
それこそ使用率これだけ高かったら勝率50％で優勝連発しても不思議じゃないし上位に全く入賞しないのは確率的にほぼあり得ないだろ
つーか最近はネクロメタが機能するようになったって評価したのは俺じゃなくて上のレスだが
いやだから使用率高いのは強いからだろw
大会にわざわざ雑魚デッキ持ち込まないよ ロイヤルが最強ならロイヤルの持ち込みが一番多くなるでしょ 逆に聞きたいけどなんで一番強くないデッキが持ち込みも優勝回数もぶっちぎってると思ってるんだ
使用率が高いのは強いからではない。強いと信じてる奴が多いからだ
だから使用率は大会優勝とかプロの配信の影響を大きく受ける
仮に両方対戦1000回分のデータ持ってたとして、ロイヤルが54％、ネクロが50％勝ってたら本当にロイヤルの方が強い確率は93％だ
こんな数のデータ集められないのでそりゃあ配信とか参考にする奴が多い
ただし2000回のデータだったらロイヤルの方が強い確率は99％以上だ
メタレポートの情報が出た後に大会で何が何連勝とか誤差程度も影響しない
ただし数でものを言う分析だから対戦回数が少ないクラスのデータは全く参考にならん
ロイヤルが強いならロイヤルの優勝回数が1位になるし、レートはプロがやってるんだから人気なんてあやふやなものじゃなく勝率で使うもの決めます それに大会の推移も徐々にロイヤルに傾くよ ロイヤルとネクロ、どっちかしか握れないならどっちを握るとなった時、選ばれてるのはネクロ だから使用率がいつまでも圧倒的に高い 君が支えにしてる勝率も試行回数を重ねた時に同じ数字を維持できるかは分からんが、使用率は間違いなくネクロがトップを維持し続ける それは人気や大会結果なんてあやふやなものじゃない 君が何言おうと最強はネクロと結論が出てるってこと
なんか色々言ってるけど、競技シーンでこんだけネクロの使用率が高ければそらネクロが一番強いって結論になるよ。ネクロを握るきっかけは大会の結果や人気度かもしれないけどさ、大会に練習なしのぶっつけ本番一本勝負で挑む人なんていないからね。2位のクラスより30％も使用率が高いってことは、つまるところ何十・何百・何千という試行錯誤の結果ネクロというクラスが他のクラスより明確に優位性があると認められたってことに他ならない。逆を言えば2位ロイヤルの使用率が伸びないのは試行錯誤段階で明らかにネクロより負けていたからとも言える。
もうちょっと数字が近ければ誤差の範囲と言えるかもしれないけど、大会でもレートでも使用者が3/4もいるんじゃ使用者が全員ミーハーで他に強いクラスがある可能性を模索したり練習したりは一切しませんってわけじゃない限りネクロが一番強いってことになるんじゃないかな。
BO3だから使用率100％でもメタレポート上の勝率はそこそこ出る定期
ネクロ環境が長いって話は別にして今の環境は良環境でしょ RAGEでもプロ選手2人やJCG今期2回優勝、セカコロファイナリストみたいな実力者が残ってたしネクロミラーとか見ててめちゃ楽しかった
なぜ別にするのか
そこが問題だってのに
不都合なんだろ。
ネクロ環境長いのと今の環境がいいかどうかは全く別の話だから分けたんだよ ネクロ環境が長いのは問題だとは思ってるけどそのせいで今の環境がクソとは思わん
良環境だよなー
ネクロミラーは細かい構築の差でマリガンから変わってくるからな
神視点で上級者同士のハンドの読み合いを眺めてるのは楽しい
ネクロマンスや破壊数といった変数が増えたからこそだよ
うおおお！ネクロ最強！！！
ネクロが強くない勢こっわ
そりゃ運営も怖くなってぶっ壊れ追加しまくる訳だ
アディ後はロイヤルが環境取るかもな
ネクロの潜伏するやつ取れるクラス少ないな
ランクマなら十分に強いが大会にもワンチャンありそう
リクゼがバフドラで25連勝だってよ
やっぱランクマはバフドラか
消滅ビショが少し生き生きしてて草
何日持つかなあ
大亡霊クソゲー環境になってるからさっさとケルヌンノスナーフしろ
守護ビショップ使ってる
進化ヴァンプ筆頭にモノヴァンプと狂乱ヴァンプとアディショナル前は不利だったハンドレスヴァンプにはまず負けなくなったんだけど、
もしかして今のヴァンプってビショップに勝てる要素無いのでは?w
逆に回復と消滅には勝ち確だよ
守護ビがネクネメに詰んでる関係上増えにくいから、ビショトータルの勝率はヴと5分だな
ミズチって実装されてたんやな
アディ後初JCGにおいてのアディ採用枚数が発表されたぞ
マーズは0枚、ノーブルは3枚らしい
他クラスは割りと採用されてるので、マジでロイヤルだけアディが実装されていないっぽい
これでいいのか運営よ？
ノーブル入ってるから大丈夫
ちなみに使用者は1人
ビショは使用者1人で1枚だぞ
ネクロって順調にAFルート辿ってる気がする
AFも初代は高性能だけどデッキに埋まっちゃうから加速マキナで回してねって感じだったけど
マキナ落ちたから手札に加わるようになって、結果的に手札に高性能フォロワー加えながら山札にも入れられて回せるハイブリッドになってしまった
ネクロも墓地を使う分基礎力が低いって弱点あったけど
墓地を使う事で後半も強くなるようになった
アディショナル後一発目のJCGもネクロだらけでしたね……
普通アディショナル後のJCGってもっと雑多になる筈なのにネクロが突き抜けたパワーしてるわ