315: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:10:59 ID:iy.qa.L24
モノ姉様さすがです
モノ姉様さすがです
316: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:11:19 ID:4l.7j.L13
うーん…ギリ全クラスいるか？
うーん…ギリ全クラスいるか？
317: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:11:21 ID:kV.ji.L11
えぇ…
えぇ…
318: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:11:32 ID:OF.al.L19
バフドラで行ったグリエル何者
バフドラで行ったグリエル何者
320: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:11:45 ID:ao.3s.L30
何でケツなんやろ…
何でケツなんやろ…
322: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:11:53 ID:f7.3s.L10
ウィッチ以外いるな！ヨシ！
ウィッチ以外いるな！ヨシ！
323: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:12:04 ID:ZV.7j.L16
唯一のヴァンプが狂乱じゃなくてモノヴァンプなの草
唯一のヴァンプが狂乱じゃなくてモノヴァンプなの草
324: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:12:17 ID:xo.du.L15
6クラス全部いるやん!
6クラス全部いるやん!
326: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:12:45 ID:vL.c2.L40
まあ7クラス中6クラスなら上出来やな
まあ7クラス中6クラスなら上出来やな
329: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:04 ID:ZV.7j.L16
あんまり煽りすぎるなよ過激な人たちが暴れるぞ
あんまり煽りすぎるなよ過激な人たちが暴れるぞ
330: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:06 ID:3K.du.L24
25ネクロ23エルフ4ビショ2ネメ1ドラ1ヴァンプ
全クラスいるな！ヨシ！
25ネクロ23エルフ4ビショ2ネメ1ドラ1ヴァンプ
全クラスいるな！ヨシ！
332: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:14 ID:h7.ah.L26
もう半年はエルネク環境か。
再誕ナーフされてもネクロが最強なのはもう終わってますね。
エルフに制裁が入るかどうか
もう半年はエルネク環境か。
再誕ナーフされてもネクロが最強なのはもう終わってますね。
エルフに制裁が入るかどうか
333: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:35 ID:ao.3s.L30
アリア５コスにするか…
アリア５コスにするか…
334: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:36 ID:ZV.7j.L16
エルフはローテ落ちきつい見込みで見逃されるぞ
エルフはローテ落ちきつい見込みで見逃されるぞ
335: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:55 ID:xo.du.L15
docの最初はエルフいなかったような
docの最初はエルフいなかったような
337: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:18 ID:ZV.7j.L16
>>335
捕食者単体のやばさは初期から伝わってた模様
>>335
捕食者単体のやばさは初期から伝わってた模様
336: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:13:57 ID:vL.c2.L40
半年は嘘
DOCナーフ前のエルフガチで終わってたぞ
半年は嘘
DOCナーフ前のエルフガチで終わってたぞ
339: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:28 ID:Hl.tr.L26
DOC以外強いのか
DOC以外強いのか
338: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:19 ID:IL.xb.L22
DOC後期のエルフって何してたっけ
DOC後期のエルフって何してたっけ
340: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:28 ID:mW.xb.L16
アグロセッカ
アグロセッカ
341: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:41 ID:Kx.3s.L9
aku神バフ前はアグロするしかないとか嘆いてたな
aku神バフ前はアグロするしかないとか嘆いてたな
343: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:51 ID:vL.c2.L40
DOCバフ後は普通に今みたいにセッカやってたはず
ア後も同様
DOCバフ後は普通に今みたいにセッカやってたはず
ア後も同様
344: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:52 ID:LI.m5.L34
まるまる1期弱かったことはないわね
まるまる1期弱かったことはないわね
346: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:15:04 ID:IL.xb.L22
悪神バフ前か そら死んでるわ
悪神バフ前か そら死んでるわ
347: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:15:07 ID:ZV.7j.L16
リナクロ時代はヤテラティカ
サポートそんな多くないアリアセッカ時代が一番弱い説ある
リナクロ時代はヤテラティカ
サポートそんな多くないアリアセッカ時代が一番弱い説ある
348: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:15:14 ID:ZV.7j.L16
>>347
DOVのことね
>>347
DOVのことね
349: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:15:19 ID:yp.xb.L6
アで環境動くやろうし様子見するんやない？
アで環境動くやろうし様子見するんやない？
350: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:15:43 ID:OF.al.L19
ちょっと環境動いて3日で止まるぞ
ちょっと環境動いて3日で止まるぞ
351: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:15:48 ID:Hl.tr.L26
エルフはコンボ系来ないだろうしネクロはラスワ進化系来ないだろうな
エルフはコンボ系来ないだろうしネクロはラスワ進化系来ないだろうな
356: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:16:28 ID:mW.xb.L16
何も考えないワイら的には1日で環境止まっとる
何も考えないワイら的には1日で環境止まっとる
342: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:14:49 ID:OF.al.L19
運営｢ア実装で流動するやろ｣
運営｢ア実装で流動するやろ｣
353: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:16:10 ID:vL.c2.L40
いうてBO3だからエルネク以外論外なだけでロイヤル以外は頑張ってるよ、ロイヤルはもう無理
いうてBO3だからエルネク以外論外なだけでロイヤル以外は頑張ってるよ、ロイヤルはもう無理
360: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:17:17 ID:Ba.xb.L16
好きなクラスで強いクラスをメタる道を探ることこそ我が本懐
好きなクラスで強いクラスをメタる道を探ることこそ我が本懐
361: 名無しさん@シャドウバース速報 22/01/23(日)22:17:25 ID:yp.xb.L6
ロイはオクトリスに全てを賭ければいけるやろ（適当）
ロイはオクトリスに全てを賭ければいけるやろ（適当）
引用元: ・
知ってた
クラス制って何のために設けられてるんやろうな
遊戯王やってると本当にそれ思うわ
ぶっ壊れデッキに対するメタカードをひたすら詰め込んだデッキとか作ろうとしても
リーダー制だと何やっても中途半端になる
本来、それを解決するためのニュートラルなんやけどな
現実は一部のニュートラル以外は全然役立ってない
遊戯王にもカテゴライズはある
長年続いてレギュレーションも自由な遊戯王でデザインし続けられるのは名前にしろ種族にしろテーマで縛って制限を設けているから
そんでその中でも…そのニュートラル枠に当たるものが超パワーで規制されるのが遊戯王ね
シャドバやハースが他のカードゲームと差をつけるためのポイントとしか…
クラス制が嫌ならデュエマやMTGやったら？
クラス制が嫌なんじゃなくてクラス制が機能してないことを嘆いてるんだろうに
いつまで経ってもエルネク環境 流石に飽きたよ
運営は何を持って流動性としているんだ？
下痢
ミスベイとイザベルがきっちりナーフされたロイウィッチ
アリア(ラティカ)とレイダーの主犯格がノータッチのエルネク
そりゃこんな偏ったクラスバランスになりますわ
カードプール見てると運営は、
エルフネクロは恋人
ウィッチビショップネメシスはキーフ君
ロイドラヴァンプはいい人
こんな感じに思えるわ
ヤテラパニスナナーフに比べてエルフのナーフは明らかに軽かったしな
バウンス札追加でいつでも戻れる調整で実際ぶっ壊れた
ナーフされてなおプレーオフ進出率25/28でトップのネクロ
もしナーフされてなかったら28/28でしたねw
あ〜そうっすね
グリムナーフされなかったら１００％ネクロっすわ〜
bo3だからだろ
エルフに対抗できるのないからネクロがでてるだけじゃねえの
実際ネクロに弱いクラスって何よ？
ネクロにいけるデッキは結構あるけど軒並みエルフがキツすぎでほぼエルフという今の大会にはまず出てこない
これに尽きるわ
具体的には狂乱と回復ビショだけど
まあコイツらエルフが無理ゲーだからなぁ
ビショはネクロもキツいだろ
先攻取れ
「回復」ビショだろ？
ほーんまこれ
ネクロは害悪エルフ討伐してる正義のクラスだわ
両方害悪だから消えろ
何調整しても永遠にエルネク環境
これじゃ環境の流動生とか言ってナーフしてる運営が馬鹿みたいじゃん
ネクロはデッキ自体は変わったからまだ多少は流動してるだろ
ただメタが回ってた頃のシャドバに比べると流動性はカスだが
レイダーベルエン捕食者アリアセッカを産廃並に下方しないと永遠エルネク環境やぞ。先行エルネクマジで誰が勝てるねん。
ロイアンチ、ロイヤルを見限った元ロイヤル専説
だとするとあの過激さにも納得が行く
そりゃ今でも頑張ってるロイジが妬ましいわな
いや、ロイヤル自体は応援しとるが他クラスにヘイト向けて暴れるロイジが嫌いなだけや
運営に正当な批判だけしとる分には応援するんだがなぁ
元ロイヤル使いの7、8割くらいはやめて別ゲーやってるだろうから
もうほとんど関係ないと思うわ
今からでもごめんなさいして悪神戻すべきじゃないか？
セッカのトークン2コスにすりゃええやろ
まぁBO3の大会で2つ持つならエルフネクロが安定やわな。
両デッキに対抗できるんがこの2デッキやしデカい大会やから尚更やろ。
とりあえず運営には危機感持ってもらいたいけど何も考えて無さそう。
守護ビってエルフやれるイメージあったけどそうでもないんか
それともネクロきつすぎるだけ？
エルフ相手でも、先行でホリセがいれば勝ち目は十分だけど、後攻なら相手の不運を祈る感じ。
ネクロ相手だと全然勝てないということはないけど、レイダー次第かな。
別にラスワネクロがキツいことはないよ、どっちかいうとエルフの方が勝てない
ネクロに関しては進化軸の方がキツい、ラスワになった事で相対的にはやりやすくなってる
返信先間違えた
ランクマでの性能ほどBO3では有用ではない
エルフはやれるが、ネクロが無理すぎる！かといって、ネクロメタの消滅デッキ使うと次はドラゴンとエルフに勝てないという。結果無理！
配信卓では守護ビの唯一の強みといってもいい先攻取れたのにキッチリ後攻エルフに2回しばかれてたな
守護対エルフは特にアリアゲーなところはあるしネクロへの弱さもあるけど突破率を見てもそういうことだな
個人的な感覚としてもエルフの回り次第
FOR以降Tier1
FOR 連携ロ葬送異形式神ディスカ
SOR 守護グレモリーロキサス連携ネメ
ETA ロキサスグレモリー
DOV セッカロキサス進化ヴラスワAF
RSC ヤテラティカラスワ撤退
DOC ラスワスペル連携ロセッカ進化ネク
OOS 進化ネクセッカラスワ
エルフ7←これ
ロイヤル3
ウィッチ2
ドラゴン1
ネクロ7←これ
ヴァンプ1
ビショ2
ネメ2
アカンすよ！
DOVのライドラ
RSCのアクセラマナリアはTier1に入れてもよし
数え方が恣意的で話にならん
大筋合ってると思うけどどこが違うと思う？
docだけをみても狂乱ヴァンプいないし
進化ウィッチもおらんやん
テキトーだろ
そもそも各パック２期に分けて選ぶとか一定のルールを設けて数えないと意味ないよね？tier１だった期間が違いすぎる
狂乱ヴァンプはTier1じゃない
ナーフ後の進化ウィッチはセッカに勝てなくて環境固まった時にはほぼいなかった
環境固まった時の競技環境のTier1を基準に作ってるから
3ヶ月に1回でもTier1取ればTier1って明確な基準でやってる
2期に分けてやりたいなら自分でやってどうぞ
キーカードがナーフされたのにTier１じゃないとか意味不明だね
環境が固まったとかいうのも勝手な判断でしかないし
俺とかお前とかなんの権威もデータも持ち合わせてない奴が
Tier1とか勝手に言っても不毛なだけだわ
勝手に数えて勝手に贔屓とか言い出すのは滑稽
狂乱ヴァンプがTier1じゃないことくらい競技環境やってた人なら知ってる
無知なくせに文句言ってくんな
てかよく見たら乗り物ドラゴンもないじゃん
これでよく表なんて作ったもんだよ
個人が作るとホントに偏向が入りすぎるわ
競技環境云々するならさ
清浄が存在しないのはなーんで？
アレは上位デッキ狩りで随分採用されてたよなぁ
ライドラがTier1に入れたいなら入れればいいって上で言ってるけど
清浄も迷ったけどTier1と言えるレベルの採用率じゃない
てかお前批判したいだけだろ
そうだよ？くだらねえからな
まーた根拠ゼロの表をスコってる奴現れたのかぁって感じやね
確定したデータだけで議論しようぜ
大会で優勝したデッキの数とか集計してくれたらありがたいわ
狂乱ってキーカードナーフされたからtier1言うけど
逆じゃね？キーカードナーフされなければナーフ後tier1あったデッキでしょ
大会使用率とか終わってたし
ランクマじゃ無料分で組みやすい分そこそこ数いただけで
狂乱tier1じゃないとまで言われちゃまともな話出来ないな
ピィカスはアンリミで一生擦ってなさい
すまん、横からやがどこのデータをどう見たら狂乱がtier1に思えるんや
もしかして何ヶ月も前から書き込んでる？
競技環境知らないなら書き込まない方がいいぞ
ラスワネクロ入れてるのに、それに明確に有利取ってた狂乱入れないのは正直わからん。
まぁそもそもレートやらrageのデッキ採用率とか明確なデータも残さないと批判はくらうよ
だからエルフどうすんの？狂乱使ってみ？マジで無理すぎるぞ。何にも出来んからな。
oos導入、スタン落ち、ナーフまでされてんのに今使ってどうすんねん。
狂乱ヴァンプがtier1取ったことなんて無いぞ
具体的なこと言えないのに批判するのは無能の証明なんだよなぁ
自分のこと？
どうでもいいけどFOHでは？
あとETAマイザーバフ後のスペブとRSCDOCの機械ネメがいないの気になる
狂乱Tier1は諸説あるから個人的にはTier1.5くらいかな
ライドラがTier1なった事一度もないけどな
アレルギーは直ぐ改ざんしようとする
ライドラはTier1になったことある派
流石に大会シーンでの活躍やランクマでの増え方考慮するとTier1じゃないは通用しない
あなたに限らずだけどアレルギーって言葉で濁す前にデータ見てみたらいいと思う
大会でゴミじゃん
ライドラはダークジェイルとか氷上がいたときなら入れる人は入れるって感じかな
大会みるならRAGEでライドラが優勝した事ないからね
そりゃTier1じゃあないね
そもそも過去強かったかどうかとかまず調整で加味されないだろ
すまん
エルネクほどじゃないけどロイヤル強くね？
ドラジさん回りくどい政治できるんですね
Tier1回数を0にしてないの成長してすごいです
ローウェンいる限りドラジは文句いうなよな
今のトカゲに文句言ってるの恥ずかしいぞお前
文句はエルネクのリーサルターンにいいたいわw
脳みそ欠けてるやつがコメントしてて草
ロイヤルそこそこ強いじゃん
誰だよ万年tier3にも入らないとか政治してた奴
クオンもカゲミツも明らかに型落ちだもんな
ロイヤル嫌いの運営だからカゲミツはそうなると思ってたけど寵愛クラスのウィッチでそれもクオンをゴミにするとはなぁ
ルナ好きのKMRがネクロにラブ向け過ぎたか
この結果見て寵愛クラス:ウィッチとか言ってるのアレルギーってレベルじゃないだろw
お前こそ病気発症してんぞ〜診察いってこい
「今の環境で」寵愛とは一言も書いてないんだよなぁ
え、寵愛って逆にそんなんでも名乗れるんだ
寵愛の条件ってガッバガバなんすね
寵愛って安定してずっと強いクラスを寵愛って言うんじゃないんですか？
今期は寵愛で今期は違うみたいな感じもアリなんですか？
レスする場所間違えてるぞ
横からだが寵愛クラスなのに今期は弱いのはネクロ愛しすぎじゃねって意味で言ってるんじゃないか。
簡単に言えば普段は寵愛してるのに、今期はウィッチを寵愛してないんだねって言ってるコメだぞ。人煽るのに夢中になってコメント読んでないだろ。
ちょいちょい寵愛されない寵愛とは…？
マジで頭大丈夫か？
元のコメントは今期はウィッチ寵愛されてないねって言ってるのに、お前は今期見てウィッチ寵愛とかアレルギーだろってコメント返してるんだよ？どんだけ頭おかしいかわかる？
別に寵愛の定義についてなんて誰も話してないんだわ。どっちかと言えばネクロ叩きのコメントなのにウィッチについてコメントしてるからここまで馬鹿にされてるんだよ。最初の返信と違う人なら会話の流れを読めてないからどっちにしてもヤバいけど。
日常生活を送れてるのか心配になるな。
だったら「寵愛クラスのウィッチで」って言い回しはそもそも間違いだろ
寵愛クラスとさえ言われてた頃もあった とかならわからんでもない
ウィッチが寵愛とかどうでもいいけど「ちょいちょい寵愛されないんならそれはもう寵愛じゃなくてその環境強かっただけだろ」って言いたいの普通は理解出来ると思うが馬鹿には理解出来んらしい
なら今の環境だけ弱いだけで寵愛クラスじゃなくなるんですねで終わりだな。まぁ寵愛クラスなんて最初から一つもないっていえばいいと思うけど。
>>ちょいちょい寵愛されないんならそれはもう寵愛じゃなくてその環境強かっただけだろ
こんなこと最初から誰も話してないんだからレスつけるなよ。今環境はウィッチでさえ弱いねってコメントに今期の結果を見てって言葉がおかしいことに気づけ。
ウィッチは別に今環境だけ落ち込んでるわけでもないし
だったら最初っから寵愛(笑)とかいう恥ずかしいワードをわざわざ使わなきゃ良かったのにね
ガチで言葉が全く通じてないんだな。
そもそも俺は最初の人とは違うから寵愛どうこうはどうでもいいんだわ。誰も寵愛の定義についてなんて話してないよって言ってるだけ。
会話をしようとした俺がバカだったわ。
どうでもいいのに突っかかってたのかよ笑う
普通に浮き沈みするウィッチに対して「寵愛」ってつけるのおかしいでしょって趣旨のレスに対して、寵愛どうこうはどうでもいいって返しするのが謎
環境によって強さがブレブレなクラスに寵愛っていう事自体間違ってるだろ
どんな時でも安定して強さを与えられてるから寵愛なのであって
俺には見えない文章が見えてる人らしい
リアルでも空気読めないツッコミしてそうな…
本当の寵愛クラスはドラゴンだよ
管理人にもネガ記事いっぱい作ってもらえるから暴れても政治が簡単
政治(笑)
ウィッチはビショと並ぶ2大陰湿クラスだからちょっとでも強いとヘイト買うんだワ
所詮イザベルは偽りの寵愛
エルネク様に比べりゃオマケもいいとこよ
ナーフされてなおネクロTier1はやべーな
ナーフが甘かったのか地力が強すぎるのかあるいは両方か
追加ナーフあるか？でも無能なくせにプライドだけは高い運営だからなあ そんなんだから花形のウマ娘のチームに配属されないんだよ
進化ネクロのパワーが落ちてもラスワネクロが死ぬわけじゃないし
単独爆走tierGODではなくなっただろ
別にナーフってtier2以下にまで叩き落とすための儀式ちゃうぞ
クラスごと地に沈むようなナーフの方が失敗してるだけ
ネクロに関してはTier2以下に叩き落とす儀式でよかったやろ
それやったら感情ナーフって言われるだけやん
今のエルネクTierGODなんだからネクロのナーフはどう見たって失敗だろ
この2クラスはナーフしなきゃもう止まらないじゃん
別にランクマじゃ普通にエルネクに勝てるし競技とか知らんがなって
ランクマで普通にエルネクに勝てるレベルのデッキがあるなら大会でも爆増してる定期
勝てるって何をもって言ってんだろうな
1回でも勝てりゃ“勝てる”なのか
勝率50%超えてんのか
前者ならアホやし後者なら是非デッキレシピ見てみたいわ
エルネクどちらにも勝てないなら他のクラスもロイヤルみたいに勝率10%台まで落ちてるよ
どっちかには勝ててももう片方の相手が辛すぎるからBO3で持ち込まれないって話でしょ
そらエルネクの他にクラス先攻があるんだから10％になるわけないだろ
アリス倉木環境ですら勝率10％なんてないわ まあ今のロイはそれだけ異常なんだけどね
先攻取ればクラス関係なく勝てる良環境じゃんね！
先攻が多少頑張ってるだけでエルネク以外ほとんど勝ててないだろ
他クラスのバフをしなかった事が失敗だろ
ナーフ自体は言うほど悪くない
ロイヴウィッチあたりバフしたら今のエルネクが平らになると思ってるなら頭お花畑だろ
ネクロはナーフしてこれなんだしエルネクは追加ナーフしなきゃお話にならない 同一クラスに対して追加ナーフが必要な時点でナーフは失敗なんだよ 自然ビの時と全く同じ
ロイヴウィッチバフすればなんとかなるだろ
お前はただエルネクが憎いだけの過激派
は？
過激派ってのはロイヤルのバフを要求するロイジさんのことであってエルネクアンチのことじゃないんだが
なんとかならねえだろw
ロイウィッチバフしたらエルネク環境終わるとでも思ってんのかマヌケw
エルネクが憎い過激派ワラワラで草
環境の流動望んだだけで過激派扱いかあ
倒されただけでもアドなのにまともなスタッツ持ってるコンセプトの時点でなぁ
ラスワ持ち全部アタック0にすればいいものを
ラスワ持ちがそんな風に言われるとは時代も進んだものよな
昔はファンファーレの下位互換とかなんとかボロカスに言われてたものだ
その頃はってかまぁ大昔だけど
ちゃんとスタッツ低めに設定する姿勢もあったしな
今じゃ2/2/2で忠誠内蔵で1点バーン1点回復まで出す落ちぶれっぷりだがね…
いや流石にあの時代のカードパワー基準と比べるのはラスワだけに限らずあかんやろ
ロイヤル『オクトリス来るから！来るから…』
ダークエンペラーアタック0にする？
ファンファーレ持ち全部アタック0にすればいいものを
それもうスペルでいいだろ
いいなそれ
ファンファーレと場に出た時効果と常時効果持ちもアタック0にしようぜ
pp増やせるラスワ持ってるドラゴンは手札二枚以上持てなくさせないとな
ビショがもう少しいてもいい気がするけどな
ビショは雑魚狩りピエロだし
ビショはいつも過大評価される
不快感と上振れのインパクトが数字以上に強く思わせるんだろうな
先攻は文句無しに強いけど後攻がビックリするくらい弱いからな
まぁ、競技シーンで守護ビショが減ったお陰でモノ姉が突破してる貴重な瞬間に立ち会えたのは感謝
ランクマじゃテンポラリーのせいで守護ビショ減らないからな……
ネクロナーフするのかと思ったらグリムナーフだから全体のデッキパワーが平均的に下がっただけなんだよな
ナーフ考えたやつ頭いかれてんのか？
全体(ネクロ以外は環境外)
守護ビからグリムとか抜かれてるし、
ナーフの仕方によっては進化ヴァンプはワンチャンあったぞ
元々守護ビのグリムとか、0か1枚程度のお守りだったぞ
進化ヴァンプはどうあがいてもtier2レベルの安定性しかなかった
バフでブラッディ君にデッキに戻るアクセラついてたら別だが
その可能性刈り取られてるんですが…w
ほんま変なやつに絡まれたわ
狂乱ヴァンプTier1は草
何も知らんやん
何か今日妙に脳欠けてるヤツ多いな
13の枝についてるヤツとか12とか
過激ですね
お前12で俺に文句言ってきた奴だろ
狂乱ヴァンプTier1とか言う奴に脳が欠けてるとか言われてもな
横からだがせめて自分の主観とか競技シーンやってた奴ならわかるとかいうソースゼロのデータを持ってくるなと言ってるのに、データを持ってこない時点で頭が足りないと言われても仕方ない。
反論したいならまずソースを持ってきなさい。サイト名だけじゃなくきちんと集計した上でな。
お前絶対「横から」じゃないだろw
いや横からだよ？ソースもってこいってコメントに関して主観でしかコメント残してないから話通じてないよって言っただけ。
まぁ証明する手段はないけど文句つけた奴ならわざわざ横からなんてつける意味なくない？
横から～なんて自演する人間がやる常套句じゃん
自演は草。一体何を自演するんですかね？やる意味がないという意味がわかる？わざわざ横からとつけたところで最初の人からはメリット皆無だろ。
統合失調にならないように気をつけてね
横から〜ってのは自分と同じ意見を持ってる奴が複数いるように見せかけるのに使ってるの見るぞ。例えばAとBの言い争いにいかにもな第三者Cを装ってBを援護することで多数派であると見せかけ人数差でAは間違ってるとする。この場合Bには自演するメリットがあるって言えばわかるか？
俺が君に文句付けたモノだけど上の人は違うよ
まあこれも管理人以外わからん情報なんでソースもってこいと言われたら困るがw
ソースなしの議論は詮無い事がよくわかる
この刹那、遠き悠久を生きようとしてそうなコメント
エルフいる限り絶対ねえな！
復讐狂乱に入ってる人達いますね
マジで狂乱してる奴いて草
ロイジだから何言っても過激って言われそうだけど、進化ネクロ殺すために巻き添え食らったのマジで納得いってないからアディショナルで進化ネクロボコボコにしてニチャれるニュートラルカードくれ
ハナからクラスカードに期待してないの草生えますよ
ニュートラル全部貰ってもロイヤルは救えないレベル
ぶっちゃけ進化ロイヤルは元々そんな強くないからアレだけど、でもグリームニルナーフするなら進化ロイヤルの別のカードをバフするべきではあったとは思うよ
ネクロ云々より運営にセンスや配慮がなさすぎる
進化ヴァンプ使おうと思ってたから悲しかったわ
なんで機会を奪うのかね？折角カード作ったのに
色々考えたけどやっぱ運営ってバカなんだなって結論しか出なかった
別に今でも進化ヴァンプ使えるぞ？
どういう次元の使えるなん？
withで申し訳ないがtier4の評価をいただいてるぞ
ワイは進化ヴァンプでグラマス2行こうかなぁと思ってたんや
そんなもんネクロのナーフがどうなろうと苦行だったろ
ネクロに入らなくてロイヤルに入るニュートラルパワカって相当難しいから厳しいな
進化効果で消滅除去ある２コスくらいのきらりんぶい配れば行けるやろ
ついでに守護ビ死にそうだけど
ミュニエとかいう全方位テロリスト
もうクラス「ニュートラル」に改名したら？w
ロイジさんは守護ビショお使いくださいw
いや今のエルネクの状態はBO3だから～で擁護するのは無理があるだろ
明らかに飛び抜けてる
でもレートの勝率50％前後じゃん
そりゃミラー多発するからな
ミラー分加味して計算しても50％台だろ
ミラー分加味したって根拠はどっから来てんだよｗ
じゃあ加味してなくて50%なら適正なんじゃね？
それだとミラー分加味しても50%台だろってコメント支離滅裂にならん？
そもそもレートの環境トップデッキの勝率って50台が殆どですから今までも
満遍なく当たるわけでなくミラー・エルネクで潰しあうからな
表面上はそう見える
使用率からミラーを加味して計算してもエルフ54％ネクロ56％くらいだろこれ
その数値が異常な事に気付いてくれ
ネクロナーフされて56%ってイカれすぎだろ……
使用率それぞれ７割越えで勝率公開されるratingsに存在するデッキの約４分の３がエルネクの状況でそれは流石にダウト
５０％への収斂は結構強いぞ
4分の3たってBO3なんだからミラー対戦の確率は3～4割だぞ
昨日のエルフの勝率49%でミラー抜き負け越しだからやっぱたいして勝ててないだろこれ
遊戯王やってるとリーダー格差がないのは凄い良いなと思った
あれはエクストラデッキシステムが優秀なんだよな 強いエクストラにアクセスできるならそれなりにデッキとして形になるし、テーマ毎に強力なエクストラがいて召喚条件がある程度テーマで縛られてるからテーマとして組む意義がある
先攻T1ソリティアは勘弁だけどな
これよく言われるけどソリティア潰しカードかなり増えてるから
ソリティア嫌い用デッキも作れるよ
ただまぁそれ含めても1戦時間かかるし、空き時間にちょろっとってのが出来なさそうだしいいや
懐かしさはあるんだけど5D’sまでしか記憶ないし
誰もお前にやれと言ってないのに、ソリティアとか言って論破されたらオレはやらないとか頓珍漢なこと言い出してるのほんと草
勝手に論破とかの勝ち負けの話に捉えてる人おって草
論破は結果であって勝ち負けの話じゃないだろ
いうてテーマ格差がリーダー格差みたいなモンやろ
リーダー格差はないけど、どのデッキからでも同じカード飛んでくる環境が良いのかは微妙
全クラスグリームニル飛ばすだけのデッキになってるようなもん
シャドバはリーダー制だから全部のデッキから同じようなカードが飛んでくることはほぼないけれどリーダーで分けて考えてみたら結局同じでリーダーごとに決まったカードが飛んでくるしシャドバの環境なんて特定の同じような構築のデッキしかいないしそこまで違いあるか？
強いニュートラルを召喚するための準備カードが違うだけじゃん
ゼルガバースや鋼鉄神バースと同じ
テーマ格差があるんだから似たようなもんじゃねか？
あっちだって一つのテーマに固執してたらシンドイやろ
別にシャドバだって一つのリーダーにこだわる必要ないし
あっちは禁止制限ちゃんとかけるからな 時代遅れで消えるより規制で消えるテーマが大半よ
？話が読めないけどそれとテーマ格差と何が繋がるの？
強すぎるテーマには禁止制限かけるから格差があんまないってことでしょ
その代わり結構とばっちり規制結構されるからグリームニルナーフで文句言ってる人たちはできないけどね
リンクスというシャドバより酷いリーダースキルを重視するというゴミ運営が方針しめしてるのに、二人のリーダーしかいない環境やぞ。
舞(狩り場、羽箒)遊戯(デスドロ、ガイア)
のリーダーしかいないサ終アプリよりマシだぜ！マジでマシなんやで…皆マスター言ってしまったんやで…
シャドバより酷いバランス調整をコンマイとポケモンユナイトはやってる分まだシャドバはマシだぜ。
ロキサスとか回すのが難しいから環境トップなのにランクマじゃ見ないって感じの時のエルフはよかったけど、今のエルフ難しいって雰囲気だけ出しといて機械や豪リノ並みにランクマでも見るもん
ネクロは語るまでもないとして、エルフもこれはもう問題だわ
進化ネクロが簡単ならロキサスも難しく無くね
流石に機械並みは盛りすぎ
あん時のランクマの螺旋のギア率はもっとエグかったぞ
もしシャドバの続編が出るならリーダー制じゃなくなってる気がする…
流動性のために比較的エルフに強い混沌を４コスにバフしようぜ！ｗ
いっそニュートラルにしろ
ウィンドフェアリーやラティカをガンキープされるだけなんだよなぁ
ラティカキープって何か意味あるのか？
混沌前に置く事で混沌を撃たせにくくなる
奇襲2枚あったらダメだが
対混沌に4ラティカは基本戦術だぞ
だったら混沌４コスくらいでよさそうだな
ずっとエルネク環境って言われてて浮き沈みもあるけど復帰速いんだよなこの2クラス
延々とロキサス＆グレモリーネクロが暴れてた記憶がある
グレモリーは長く無かっただろ
いや、長かったわなんだかんだ4環境はいたぞ
グレモリーとかいうオリジナルもリメイクも完全に環境牛耳ってた稀有なカード
グレモリーは少し沈んではまた次のデッキで悪用され、少し沈んでは次のデッキで悪用されてるから
長くはなくても総合的にはあれ以上ロングランなカードはないと思う
めちゃくちゃ長かったが
WUP冥府に始まりFOH葬送SORトリモンETA連携デスブリDOVラスワと登場からスタン落ちまで大層お元気でしたが
糞長かったぞ…ワイの下手くそスキルでもグラマスいけたんやからな
グレモリー長くないはネクジのワイでも言えないわ
グレモリーは実装された当初は
冥府やレジェスケで遊ぶファンデッキだったが
その後ミルティオ トリモン ラスワと途切れずパーツが追加されその度環境に顔を出してたな
WUPの最後ではRAGEFINALに３人持ち込んで優勝してたし実質沈んでたの研究途上だったWUP前期とUCL落ち再誕追加前のDOV前期くらいか
つっよいわほんと
もうアディまで解散でいいだろ後2週間くらいだろうし
結局エルネクならこのゲームやる意味がないわ
やっぱり融通効くからなこの2つは
RAGEレベルだとブンブン気味になるドラもビショも使われん
すまんレートでもドラはヴァンプとかウィッチレベルなんだ
正直クラス制度に限界がきてる気がする
エルフとかネクロとか運営が想定したデッキよりもプレイヤーが強いデッキを生み出しやすいんやろなって思う
バウンスによる使いまわしとリア二等で特定のカードを引っ張れるからどっちのクラスも強いムーブを固定させて繰り返せる
それ以上に単品のカードパワーがおかしいが
それは確かにあるとは思うんだけどそれなら
エルネクには他のクラスよりちょっと弱いかなって感じのカードを
渡せばいいんだよ
今回なんて事前評価の段階でエルフ最強、次点でネクロビショだったんだぞ
エアプの段階でエルネク最強が読めてる時点で想定外の〜って言い訳は効かんわな
ナーフの仕方もおかしいし
他クラスにまともなカードを渡せば良いのでは？(ロイヤルの銅銀を見ながら)
エルフとネクロはカードが作りやすそう
作れるけど調整はしない模様
エルネク環境→流動性高めるためカード調整します！→エルネク環境
は？
途中流動はしたやろ
微流動したなそれに意味があったしらんけど
毎回流動性はこんなもんだろ
最初と同じデッキに戻ってきたのが腹立つ奴がいるってだけで
ヤテラとか環境から消え去ったけどな
流動自体はしたぞ し続けなかっただけで
ネクロもクラスはともかくデッキの中身は試行錯誤されて色々切り替わったし
試行錯誤した結果ネクロはラスワにレイダーを！
エルフはドロー大量展開によるアリア確定45進化を手に入れましたとさ…
まだ、調整前のが色んなデッキあったんだよな。
カードプールのクラス格差ありすぎて、エルネクを大人しくされるのは難しいよ
ナーフして他クラスにもエルネク並のカードを作ればいいだけだろ
カード調整の仕方を見る限り運営にそれをする気があるとは思えないんだよなぁ
あまりにも無能すぎるのかわざとなのか知らんが
モノ見てみたら特化って訳じゃなくて進化とのハイブリッドなのな
って思ったらブラッディ居なくて草
6進化で出すより手札に来られる方がやっぱ弱いんだな～
ナーフされても一部パーツだけ出張して別軸で生き残るの征竜みたいなことやってんな
首だけでも戦ってたって言い方めっちゃ好きだったわｗ
なんなら首も落とされた肉の袋になっても暴れてたという…
スージーとかいうシャドバ版ブラスター
本家の除去効果と違って破壊不可も取れるぞ！
エルネクはヴで例えると-5ダメ自傷みたいな事してるからなぁ
ヴも自傷の仕方がセコいけど、エルネクは開き直ってる感じがする
進化ネクロだけではこうはならんかったやろな…
ラスワが増える前までは守護ビとかAFの方が多かった位だったし
この現象を見て思うのは追加カードに差があるからこうなるんだよ
全クラスゴミカードと壊れカードの追加枚数均等にしろとしか
進化モノヴァンプにブラッディデーモンいないの悲しすぎるだろ…
頼むからアクセラつけてやってくれ
手札に来るのもだけどそもそも直接召喚で出ても強くないのがな
ロイヤル様の靴を舐めながら土下座しろ
マッチング＝勝利だからそりゃ崇めるわ
ロイヤル使い様を崇めろ
遊戯王マスターデュエルに敗れる予定のオワコン敗戦ゲームじゃんwまだやってるん？
せめて敗れてから言え
だから（予定）ってわざわざ付けてんだろバーカw
TCG化？上手く行くといいねえw後返信早くない？もしかして怒っちゃったぁ？
もう敗れてるよ…
Steamだけでも同接Apex越えで24万だもんな・・・
流石にリリースすぐで元々有名かつシステム周りも問題なしのゲームと比べてもう負け扱いは早くない？みんなそっち試すだろうし1ヶ月くらいは待とうや
スマホ版すら出てないのにもう敗れてるの惨めすぎる
アクティブ数で言ったらリンクスにすらボロ負けやしな
マスターデュエルで一番サ終しそうなのって冷静に考えたらリンクスだよなｗ
まあリンクスはそもそもが普通の遊戯王ルールじゃないからな
デュエルターミナルの延長みたいなもんで、普通に遊戯やりたい人はマスター行くだろう
流動はしたけど決定的な差は埋められなかった
悲しいね
ネクロは適当にカード投げてれば勝てるから楽でいいわ
デイリー3勝分して終わる人にはとてもありがたいクラス
ア待ちだな
前弾のケルヌンスージーみたいに上手く行けば環境変わるかもしれないし、変わらないかもしれないし
ネクロにケルヌンスージーみたいのが配られるだけだろどうせ
捕食者 疾走→突進
アリア 4→6
セッカ 1→2
レイダー 8→9
ベルエン ラスワ→ファンファーレ
これでもまだエルネク環境続きそうなんだよな。
アリア6って致命的に遅いしますます先攻ゲーやん
エアプのナーフ案もういいよ ラスワなんて半数くらいベルエン入ってなかったぞ 実質ノータッチでいいのかよ
そのナーフだとエルフは激重ナーフになってるけど、ネクロはナーフ無しと大差ないもん
ネクジさん…
アリアのナーフ論出てるけど6コスになったとして残った1/1バニラをどう使えと？
大会とかレートとか言ってる奴って多分ランクマ回してないんだろうなって感じ
大会やレート否定する奴ってランクマだとエルネククソ雑魚ナメクジでナーフ要らないって考えだもんな！
ホーリーセイバーナーフ！w
ランクマのデータとか意味ないです
あ、そもそもランクマにデータないから君の体感か
でも君は大会もレートもやらないよね
やらないけど何？
だからランクマのデータあんのかよって言ってるんだよ言葉がわからんのか
大会もレートもやらない
実際にどんな戦いが繰り広げられてるかもわからない
でも他人が残した数字だけ見て文句言ってんだろ？
アホらしくね？
いや自分でデッキ使ってどんな試合してるかどんだけ強いかわかるだろ
今の環境でエルフとネクロが最強なのは誰か見てもそう思うだろお前くらいだよ思ってないの
あとランクマはデータあるのかの答え聞いてないですけど、君の体感で何が強いんだい?w
誰もそんなこと言ってないけど
頭おかしくなってるじゃん
最初からランクマのデータあるのか聞いとるやんけ言葉が伝わらないんですかね
無いからはぐらかすんだろw
はぐらかすも何も
データの有無の話なんか最初からしてないんだよな
いきなり変な方向に話持ってってるお前が日本語弱者
ランクマしかやってない奴は競技シーン見て文句を言うなとお前は言いたいんだろ
でもランクマは競技シーンみたいにデータ無いから環境がどうとか言えませんよねだから競技シーンのデータ見て環境偏ってるから文句言われてんだろ
それでランクマデータあるなら出してみろよって言ってんだよ見てわからんのか
バーカ
マジで日本語弱者じゃん
ママと一緒に最初から読み直しなよ
大会もレートもやらない
実際にどんな戦いが繰り広げられてるかもわからない
でも他人が残した数字だけ見て文句言ってんだろ？
言ってますやん、競技シーンの数字を見て文句を言うのの何が悪いんです？
本当に気付いてないんだな
馬鹿に説明したところで意味はなし
はいはいもう馬鹿とかしか言えなくなる人ねじゃあな
顔真っ赤じゃん
俺はそもそもランクマすら回してなそうな文句しか付けれない人を嘲笑しただけなのに、どうしてそんなにムクムクしてるんだろう？ｗ
ランクマって環境デッキ使えば余裕で勝ち越せるからランクマ環境に不満ある人って単純に下手くそなんだろうな
対戦相手がずっとエルネクばっかでつまらんからはよ修正しろって言ってるだけなんだよなあ クラス制敷いてる意味がない
エルフもネクロも銅から虹まで役者ぞろいなんだからあれナーフしろこれナーフしろじゃもう追いつかないよ
ネクロとエルフが強すぎたのでヤテラントゥのナーフを解除します！
エルフちょっと前まで最弱かってぐらい弱かったのに出世したなあ
正確にはずっと強くてちょっと沈んでた時期が来ただけ
エルフは2年間ほぼ強いよ
それでも落差はひどいからなぁ
使われないときって今のロイヤルレベルで誰も使わんぐらい不利対面しかいなくなるのよ
出世じゃなくて常時強いのがちょろっと沈んでた時期があるって程度じゃないか？
ネクロ以外どのクラスも使われない時なんてあるしなあ
エルフに勝てるのネクロしかないってことっぽいね
ネクロ増えれば増えるほど雷神でギガスを割られちゃうafがキツくなる
ラスワ型ってラスワに強襲レイダー入れてる奴だよね？進化(進化寄せラスワ)と比べて何強いん？セレマグでエルフ止めれるってやつ？
レイダーに打点を依存してないからプランが変更しやすい
レイダーだけに打点を任せる進化ネクロは、そもそもエルフは盤面残して来ないから刺さらんのよ
あとラスワ型は進化より盤面圧が強い
エルフに速攻ゴリ押しで5分取るために生まれたデッキだよ
エルネクが飛び抜けて強いのか他クラスが弱いのか分からなくなってきた。
多分両方なんだろうけど…
まーた過激な人たちが文句言ってるよ
競技シーンにまでクラス専がでしゃばるなよ
OOTの頃はナーフしたらこのクラスがトップになる懸念があるので追加でナーフしますとかやってたのに‥
調整能力ガタ落ちじゃん
ラスワからクリストフとギンセツが追い出されて侵入クランプスレイダーが入ってくるのめっちゃキモいんだよな
いくら盤面マッチョにしようと並べたら負けって言ってるようなもんじゃん
あと、他のクラスの銅は基本的にゴミばっかなのに前環境から最強だったネクロにどんなアーキタイプにも他の強カード押しのけて入るブッ壊れ銅が2枚も渡されてるっていうのもどうなのとは思う
クランプスはまだしも新レジェ2つとも入らないの悲しい
ラスワ好きだからレイダーナーフしてギンセツバフして欲しい
ギンセツはケツをなんとか5にしてくれれば一躍強カードになるんやけどなあ
後エンハ9がなんともびみょいけど
侵入とクランプスが壊れって言われると微妙な感じするわ
マナレシオ的にはSTDど同レベルだし
1pp3疾走1進化がSTDレベルは流石に頭ネクジ
過激はネクロマンス6って数字読めないか〜
じゃあシャムシャマも1/1/1だしSTDレベルだな
シャムシャマもプレイ6で進化3点だからな
ましゃかそんなんに壊れ連呼しちゃってる？ｗ
４プレイだぞエアプ
今までならネクロマンス6は自動進化じゃなくて無料進化
真なるネクジなら何度も経験ある筈
ネクジを名乗るならそれくらい分かって？
それ言い出したらインパルスだってSTDレベルやで
もうネクロマンスの数字はコスト以上の意味を持ってるんだよなぁ
並べたら負けだからクリストフ抜かれたんじゃなくて従来型よりアグロ寄せにした方が強いからコンセプトと合わないクリストフが抜けたってだけだぞ 盤面作るよりそのターンでリーサル取った方が強いだろ
純ラスワ自体は守護ビの下位互換だからな
このゲームは並べてもしゃーないんや
ローテでスペブスコってるとよくわかる
エルフとネクロが運営の好きなクラスです！
下手エルフが無駄に試合長引かせるのマジで面倒だわ
処理能力だけはあるから延々盤面処理だけはできるって言うね
ほんとカス
ネクロ以外はエルフ相手に粘ることも先に轢くこともできないってそれだけの話やね
エルフメタって存在するん？7ターン目確実にリーサルくらうんだが！
メタカードはあるやん
熾天使出すやつ
轢き殺されたんだよな。熾天使入りビショ使っても
運営「底辺の低脳猿共にはお似合いの環境やろｗ」
RAGE後、緊急ナーフでエルフは、アリアの効果、魔神とウィンドフェアリーはアクセラ2コストへ。
ネクロは、レイダーコストが下がらない様にするか、コストの下限を設けるか、疾走を突進にするか、選んでもろて。
他は別にバフしなくても良い。これで狂乱、守護ビやドラゴンも出てくるし多様性も良くなるだろ。
エルネクにボコボコにされすぎて頭おかしくなったんかぁ？wwww
1コスバウンスを2コスにしろはppブースト札を高コスにしろくらい暴論だよwww？意味なくなっちゃうwwwレイダーくらいで文句言ってたら君ウィッチがスペプで強い時どうしてんの？wwww私怨暴論やめようねwww
JCG連日ドラが優勝してるやん
やっぱネクロは適正だったな