367: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:35:14.70 ID:LcVNzlpCp
撤退ベイリオンは引き運を極力排除したサーチギミックデッキだったのに嫌われてたよね
撤退ベイリオンは引き運を極力排除したサーチギミックデッキだったのに嫌われてたよね
373: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:40:09.25 ID:7/S4fqyo0
いつもウィッチやネメ使ってたが撤退の頃だけは撤退握ってたわ
逆にロイヤル専()みたいな奴らだろ
こんなのロイヤルじゃないとか言って使わなかったの
あんな良デッキ無かったのに勿体ない
いつもウィッチやネメ使ってたが撤退の頃だけは撤退握ってたわ
逆にロイヤル専()みたいな奴らだろ
こんなのロイヤルじゃないとか言って使わなかったの
あんな良デッキ無かったのに勿体ない
379: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:42:49.89 ID:gwkGB/F+p
>>373
後攻でも捲れますサーチが多くて事故が少ないですプレイ覚えたら手札透かして対策もできます
あのきょうまも絶賛・愛用してた良デッキだったよな
>>373
後攻でも捲れますサーチが多くて事故が少ないですプレイ覚えたら手札透かして対策もできます
あのきょうまも絶賛・愛用してた良デッキだったよな
377: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:42:07.51 ID:XgVHKyum0
でも肝心の撤退はサーチできないし撤退引いた枚数で勝負決まることも多いクソデッキだったよね
でも肝心の撤退はサーチできないし撤退引いた枚数で勝負決まることも多いクソデッキだったよね
380: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:43:10.07 ID:VvWfrMuzM
別に撤退が原因でナーフされたわけじゃない定期
連携ロイヤルが台頭してきて撤退消えてた定期
別に撤退が原因でナーフされたわけじゃない定期
連携ロイヤルが台頭してきて撤退消えてた定期
381: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:43:26.10 ID:gwkGB/F+p
アリアエルフと違って撤退ロイヤルは言うほど撤退に依存してないから
アリアエルフと違って撤退ロイヤルは言うほど撤退に依存してないから
386: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:45:42.25 ID:TqIrxvNzp
>>381
うそこけ
撤退単騎するほど依存してたじゃねーか
>>381
うそこけ
撤退単騎するほど依存してたじゃねーか
391: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:47:07.28 ID:VvWfrMuzM
>>386
いや？
三ターン連続でミスベイ投げたら勝てたけど？
>>386
いや？
三ターン連続でミスベイ投げたら勝てたけど？
392: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:47:13.12 ID:gwkGB/F+p
>>386
撤退はデッキ名に冠する強さはあれどアリアみたいな依存度の高さは無かったぞ
>>386
撤退はデッキ名に冠する強さはあれどアリアみたいな依存度の高さは無かったぞ
382: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:44:15.54 ID:Kf8DxhAWr
雑にミスベイ一刀とかミスベイオークションするだけでも並みのデッキ相手なら勝てたからな
ミスベイ引けないことはまずなかったし
雑にミスベイ一刀とかミスベイオークションするだけでも並みのデッキ相手なら勝てたからな
ミスベイ引けないことはまずなかったし
383: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:44:58.73 ID:VvWfrMuzM
お前らベイリオンは撤退のせいでナーフされたんだーって見当外れなこと書いてるけど
それ、ラスワネクロのせいで再誕はナーフされたんだー進化ネクロは悪くないんだーって書き込んでるのと同じ
お前らベイリオンは撤退のせいでナーフされたんだーって見当外れなこと書いてるけど
それ、ラスワネクロのせいで再誕はナーフされたんだー進化ネクロは悪くないんだーって書き込んでるのと同じ
389: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:46:43.86 ID:XgVHKyum0
ワタクシとお父様は撤退の身代わりにされたのですわ
不当ナーフですわ👸💢
ワタクシとお父様は撤退の身代わりにされたのですわ
不当ナーフですわ👸💢
390: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:46:49.98 ID:Kf8DxhAWr
撤退引けない撤退とアリア引けないアリアならどう考えても撤退が強いよ
撤退引けない撤退とアリア引けないアリアならどう考えても撤退が強いよ
396: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:49:34.60 ID:crFff+Tua
真面目に撤退だけお仕置きすれば良かったのにミスベイ弄ったせいでクラス毎消えたの草
真面目に撤退だけお仕置きすれば良かったのにミスベイ弄ったせいでクラス毎消えたの草
402: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:51:40.90 ID:XGE5vyrO0
連携が台頭してきてたからそっちでベイリオンはナーフされたんだと言うけど
撤退ナーフしろの声を受けてナーフしましたの方がしっくりくるよ開発がそんな環境見てる訳ないもの
連携が台頭してきてたからそっちでベイリオンはナーフされたんだと言うけど
撤退ナーフしろの声を受けてナーフしましたの方がしっくりくるよ開発がそんな環境見てる訳ないもの
403: 名無しさん@シャドウバース速報 2022/01/13(木) 10:52:43.86 ID:FVexRRiMr
>>402
それな
運営がそこまで理解してるわけが無いから撤退のせいだと思う
>>402
それな
運営がそこまで理解してるわけが無いから撤退のせいだと思う
引用元: ・
リオードが抜けたり母が入ったり自由枠は何入れたらいいのか分かんなかったな
撤退はサブプランや
撤退使うパターンと同じくらい素引き連打でも勝ってた
そう記事内でも言ってるが？
守護１、2枚だと普通に盤面焼いて顔叩いてくるしかと言って回復力高いコントロールデッキには撤退からの運ゲーOTK出来る所が嫌われてるじゃない
キーカードサーチして3回投げれば勝ちってキャルウィッチとやってること一緒やん
強いキャルウィッチとか嫌われて当然やろ
キャルは対処法がない。撤退はまだある。以上。
記事に同意するつもりで似てること書いたらダメなん？
ミスった
2コメの方に書くつもりだったのに…
いいよ
いや撤退依存とか以前にミストリオン使うだけのデッキだったからだろ
ミストリオンのパワー押し付けるだけで勝てるし、戦果のオークションとか本来なら構築戦で使われるパワーしてないカードが平気で採用されてた歪なデッキを絶賛する方がどうかしてるわ
逆に構築戦で使われないようなゴミを有効に使えた良いデッキだったと考えれば…
いやまずそんなあからさまに使われないゴミを実装するなって話だが。
しかもブロンズならまだしもシルバーで。
霊体の侵入採用してるデッキにも言ってやって
あれは単品のパワーじゃなくデッキ内のパワカ全てが噛み合ったが故の強さだったけど
ネクロ版シャムシャマがパワーないわけない
ラスワにも積まれてる霊体の侵入とかガチガチのパワーカードじゃねぇか
オークションと一緒にすなよ
撤退なしでもミストリオンを2回投げたら大体相手が死ぬデッキだったからなぁ
ナーフ前の進化ネクロよりも安定してたまである
特定のターンに狙った動きする安定感は歴代トップクラスだろうね
このデッキ流行った時同じく環境にいたラスワネクロで簡単に止められた気がするんだけど
6クリストフすら間に合わないしミストリオン立ったらセレス進化か進化+再誕とかしないとミストリオンの処理が面倒だったりで簡単に止められるってほどのデッキじゃなかったろ
普通に一手遅れたら轢かれるマッチだった
割とギリギリだったけどラスワ側有利だったぞ
実際リナクロ環境はナーフ以降ずっとラスワがJCG採用率一位だったし
あんま上手くないからミスベイの5点を不死者に当ててもらうようにお祈りするゲームしてた
ミストリオンはサーチ手段持ってるクラスに渡してはいけないレベルのパワカだったからむしろ4ヶ月見逃されてたのが謎だわ
今後もサーチあるうちは他クラスに匹敵するパワカは渡しちゃダメだろうな
ミストリオンはリメイク元を足して2で割らなかったアホカード
強い弱い以前に不快
ミスベイみたいな超絶パワカを刷らないと環境に出てこれないロイヤルのカードプールが良くないわ
これっすね
ロイヤル使いはミッドレンジ好きが多いと思うから、撤退ロイはロイヤル使いからも嫌われがちだったな
逆にイナゴ勢が絶賛して使ってたイメージ
ラダーする勢も気に入ってた
毎回同じこと出来るから負担が少ない
サーチ以外の兵士指揮官シナジーを作らないからあんなことになるんや
結局ミスベイ投げる以外強いムーブがなかったから、ゴミを排除した撤退ロイが出来上がって、パワカ押し付けるだけのヘイト買うデッキになった
指揮官兵士で現状2コスのゴールド以外機能していないの笑えないんだわ
前はスカイフォートレスなりリーシャなりで出来てた事なのに
兵士指揮官が関係する効果を持つカード数えてみたら驚愕だったわ
そりゃ雑魚クラスだわ…
事故がなくて上振れOTKもあるからな
同じ動きor上振れOTKは相手しててつまらんわ
使ってる側としては再現性高い良デッキだったけど相手からしたら死までのカウントダウンでしかないし虚無だったろうなと思うわ
デッキ自体の完成度は高くてもミスベイくらいしかパワカが無いが故のデッキという歪さが裏にあったわけだし
誰が使っても再現性が高すぎるのはアカンと思う
ロイ使いが好きなミッドロが環境にいたのなんて鋼鉄の反逆者が最後なんじゃないか？
運命の神々
猛虎ゼルガは一応ミッドロなんじゃないの
環境ってのがどの程度の強さを示すのかわからんがミッドロ好きだからRSCの時に使ってグラマスなったよ
撤退ベイリオンが強すぎただけでミッドロでも余裕でTier2の強さはあったと思うよ
撤退ロイがネタデッキと思われてたときは自然連携ロイがメジャーだったね
プロリとかでも普通に使われてた
ナーフされた時の連携ロイヤルはアグロ寄りだったけどミッドレンジも出来るって感じのデッキでtier1だった アグロが嫌いって言うならもう知らん
撤退がなければ１ターンキルが起こりえないから返しに逆リーとれたりとか
まだ戦いになったんだよな
そして撤退なくてもそこそこの強さは維持してただろうからこのデッキも残ってただろうな
ロイヤルって乙姫セージがクラスの完成形だったよな
それ以降はもうただのベーシッククラス
機械ネクロだとマンマル連打してるだけで勝てたから撤退相手にするのは楽で良かったけど、使っても使われてもランダム五点にクソイラつくデッキだったな
リオードがいるだけで壊滅するんですけどね
リオード入れてサーチブラしてる奴ほぼほぼいなかったけどなあ、入れない方が0コスサーチできて強いってプロとか強い人言ってたし
最初はリオード入りが多かった気がする
後半は指揮官をミスベイに絞ってたけどその頃には機械ネクロもほぼいなかった
ルナ来てから機械ネクロずっと使ってたけど環境にぶっ刺さっててグラマスでもサクサクポイント盛れて楽だったけどなあ
俺のマンマルは悉くぶった斬られたけどな
言うほど楽じゃない
ミストリオンクラスの壊れを追加しないとやってけないクラスなのにETA〜OOSの間でRSCしかまともなカード貰えなかった
クラスミストリオンの名前は伊達じゃ無い
一部のロイヤル使いが言ってた「ロイヤルっぽい」って何なんだったんだろう
ロイヤルっぽくないから使いたくないって意見あったけど
ミストリオンって疾走あって守護もついててロイヤルっぽくね？
競技勢に使われちゃうとコソコソマイオナしてたロイヤル使い()としてのアイデンティティを破壊されるから
STRロイヤルなんかロイヤルらしいデッキだったのに何故かロイジの間で嫌われてるかというと自分より競技勢が使いこなして結果出してたから
盤面勝負が「ロイヤルっぽい」の要因だから守護割って疾走みたいな飛び道具はちょっと…
ロイヤルっぽいってのは毎ターン相手と盤面を取り合う攻防の楽しさの事かな
ミストリオンのカード自体は問題ないけど撤退ベイリオンはやってることキャルウィッチと一緒だからNG
なんとなく
返しづらい盤面を作る
↓
相手は処理しきれずに一体だけ残す
↓
残った一体を含めて更に返しづらい盤面を作る
↓
相手は処理しきれずに、、、の繰り返しでボードアドバンテージを稼いで最終的に盤面で殴り勝つ
って感じか？
そんな感じやねぇそれで言うと5Tに出す銃士の誓いはかなりロイヤルっぽいカード
アラミスとアトス出してアラミス取られなければ爆アド稼げるし(大体取られるけど)
たまに守護ビショ相手に刺さる
つまりグッドスタッフ的な感じなのか
でも除去も展開も強くなってく現代シャドバだと難しいんじゃないかなぁ…
極端なシナジーを持たないロイヤルだと、単体のパワーで解決する必要があるけど
そうするうちに絶対ミストリオンみたいなシンプルパワカ生まれて、それを擦るデッキになっていく気がするなぁ
展開はまだしも除去を強くしすぎな感じはする
アリア、天威ブルータル、静謐ルナ、ユリアス魔狼、シロウィルバ、ユアン等
5Tについでのように盤面除去できるカードが多すぎる
ダクエンの存在が
ガチガチの耐性持たせる以外生き残らせられないって教えてくれる
つまりロイヤルが落ちぶれた要因は除去やらAOEやらがインフレしすぎたせいって事？
個人的にはラスワとかホリセの守護で顔守りながらバカ盤面を作るのはロイヤルっぽいと思う
ワンターンでいきなり決着つけるのは流石にロイヤルっぽくはないと思う
ロイヤルは緻密に盤面作り上げて削っていくのが理想だけどろくな耐性持ちいないし
そもそも盤面に出したらプレミになるのがシャドバだしなぁ…
エルフにせよヴァンプにせよAFにせよネクロにせよ
盤面並べることが相手の利になるクラスやデッキが多すぎるのよ
しかもそういうデッキが悉くtier上位っていう
レガシー大会で撤退が優勝しててビビったわ 全盛期ラティカより強いのか
ナーフされる時に流行ってた撤退ロイヤルはロイヤルらしかったとは思うけどな
あれでロイヤルらしくないならただの時代遅れの弱いデッキが好きですというしかない
つまり今
条件揃えて疾走バーンは
ロイヤルらしくないから他クラスがやればいい
個人的にはまたロイヤルミラーで
盤面の取り合いをしたい
最近のロイヤルは撤退とかオクトーでコスト詐欺して疾走投げまくるからもう運営の中でその認識なんだろ
撤退ロイヤルって動き覚えやすくて再現性も高いから上達が分かりやすい、強さに加えて爽快感もあった だけど突き詰めると選択肢があって楽しいっていうシャドバのいいところ全部あるようなデッキだったよな 初心者〜上級者関係なくて楽しめた
めっちゃ分かるわ
撤退のことを脳死とか誰でも使えるとか言ってる奴はまじで浅い
極力運を排除したギミックデッキが6キルできるってぶっ壊れ以外の何物でもないんだが。
そんなに良いデッキって言うなら弱体化したけど今だって使えるんだから使えよ。