134: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:00:07 ID:J8.0d.L3
あまり環境に出てきてほしくないクラス
1位ドラゴン ブーストするかしないか
2位ロイヤル プレイの幅が狭い
3位ビショップ プレイの幅が狭いその2
あまり環境に出てきてほしくないクラス
1位ドラゴン ブーストするかしないか
2位ロイヤル プレイの幅が狭い
3位ビショップ プレイの幅が狭いその2
136: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:00:52 ID:Dn.xj.L65
>>134
0コス連打蓋クラスのウィッチがない
>>134
0コス連打蓋クラスのウィッチがない
137: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:01:00 ID:Fp.qa.L29
ロイヤルワイはプレイ広いと思うわ撤退は論外だけどアグロとかエンハ込みの方がいいのか誰に進化切って顔詰めるのかとか難しい
ロイヤルワイはプレイ広いと思うわ撤退は論外だけどアグロとかエンハ込みの方がいいのか誰に進化切って顔詰めるのかとか難しい
140: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:01:36 ID:Di.15.L3
ロイヤルは環境判定機みたいなとこある
中堅どころだと良環境だけどロイヤルトップとかだとクソ環境
ロイヤルは環境判定機みたいなとこある
中堅どころだと良環境だけどロイヤルトップとかだとクソ環境
141: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:01:42 ID:mH.dx.L21
ワイはビショップが強い環境は大抵クソやと感じてる
ワイはビショップが強い環境は大抵クソやと感じてる
143: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:02:08 ID:Fp.qa.L29
ビショップは回復 消滅とやることうざいからな
ビショップは回復 消滅とやることうざいからな
147: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:02:57 ID:D1.7c.L4
ドラ一強だとミラーがPPブーストゲーになるのがな
ドラ一強だとミラーがPPブーストゲーになるのがな
151: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:03:45 ID:ZE.kq.L13
別にどんなのが環境トップでも別に文句はない……なくない？
少々しんどかったのはフェインの時ぐらいやけど、それも情報戦についていけなかったワイが悪いし
別にどんなのが環境トップでも別に文句はない……なくない？
少々しんどかったのはフェインの時ぐらいやけど、それも情報戦についていけなかったワイが悪いし
144: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:02:09 ID:Dc.0d.L12
ロイヤルがプレイの幅狭いってのはちょっと共感できない
むしろめっちゃ個性でるでしょ
ミッドレンジロイヤル時代とか実力ゲー（先手後手はあるにしろ）だった記憶
ロイヤルがプレイの幅狭いってのはちょっと共感できない
むしろめっちゃ個性でるでしょ
ミッドレンジロイヤル時代とか実力ゲー（先手後手はあるにしろ）だった記憶
149: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:03:19 ID:Di.15.L3
>>144
ミラーの話されても…
その時代マナ通りに動くだけで他クラスの息の根止めてたでしょ
>>144
ミラーの話されても…
その時代マナ通りに動くだけで他クラスの息の根止めてたでしょ
146: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:02:42 ID:Fp.qa.L29
アグロヴァンプはプレイの幅ないけどアグロロイヤルは急に難しくなる
アグロヴァンプはプレイの幅ないけどアグロロイヤルは急に難しくなる
152: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:03:48 ID:Fp.qa.L29
ミラーだと顕著なだけでロイヤルは難しいって話は変わらないよ
ミラーだと顕著なだけでロイヤルは難しいって話は変わらないよ
150: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:03:41 ID:Dn.xj.L65
ミッドレンジロイヤルの時代長すぎていつかわから？
ミッドレンジロイヤルの時代長すぎていつかわから？
153: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:03:57 ID:mH.dx.L21
当時のミッドレンジロイヤルはPP通りに動くだけで他クラスに接合が必要になるレベル
当時のミッドレンジロイヤルはPP通りに動くだけで他クラスに接合が必要になるレベル
154: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:04:02 ID:3D.jw.L9
署名してた頃のロイヤルやろ
署名してた頃のロイヤルやろ
155: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:04:24 ID:Dc.0d.L12
マナ通りに動くったってあの時代のアクセラエンハまみれな上にドラゴンナイツまであったロイヤルやで
マナ通りに動くったってあの時代のアクセラエンハまみれな上にドラゴンナイツまであったロイヤルやで
156: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:05:15 ID:Fp.qa.L29
ワイはむずいからロイヤル触りたくないタイプの人間やから使った感じはあんま話せないけどな
ワイはむずいからロイヤル触りたくないタイプの人間やから使った感じはあんま話せないけどな
158: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:05:32 ID:cQ.zy.L37
オールレンジロイヤル全盛期って絶傑やっけ
オールレンジロイヤル全盛期って絶傑やっけ
159: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:05:46 ID:Fp.qa.L29
STRやろ
STRやろ
163: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:07:03 ID:Fp.qa.L29
あれは連携といった方がしっくりくるな 連携にはあんまり高コストのカードも入ってなかったし
あれは連携といった方がしっくりくるな 連携にはあんまり高コストのカードも入ってなかったし
165: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:07:52 ID:Di.15.L3
結局ネクロウィッチあたり環境が1番面白い気がする
結局ネクロウィッチあたり環境が1番面白い気がする
169: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:08:13 ID:Fp.qa.L29
UCLという成功例があるからしっくりくるな
UCLという成功例があるからしっくりくるな
176: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:10:36 ID:Dc.0d.L12
ワイはロイヤル環境好きだわね他でも上振れレばなんとかなるから
エルフとウィッチは勝手にねっちゃこっちゃやって上振れたらどうにもならないからケアしきれないからすこれない
撤退は嫌い
ワイはロイヤル環境好きだわね他でも上振れレばなんとかなるから
エルフとウィッチは勝手にねっちゃこっちゃやって上振れたらどうにもならないからケアしきれないからすこれない
撤退は嫌い
180: 名無しさん@シャドウバース速報 21/11/11(木)02:11:07 ID:cQ.zy.L37
アンリミで人の心あったら誰にも勝てんからしゃーない
アンリミで人の心あったら誰にも勝てんからしゃーない
引用元: ・%
STRロイヤルミラーはプレイの幅出たと思う
ドラゴン環境はお互いドラゴンで片方だけブーストできなかった時が辛すぎる
ビショップ出てきたら大体環境が陰キャになるな
ロイヤルだわ
基本底辺だから安心できるけど
結局の所嫌われてないクラスなんて存在しないからな
自分が〇〇のクラス嫌いと思っても他の人からしたらそいつが使ってる□□のクラスを嫌ってる事なんて当たり前だし
アーサーの投げ合い面白く無かったなぁ〜処理札限られるし
ベルフォもクロノギルドもキツいけど返せることは返せるしマシにはなってんのかな
いや、それ除去札が悪化してるだけで別方面でクソになってるぞ
本来あんなん簡単に処理されてもあれだし、あれを簡単に出すのもダメだと思うけどね
ベルフォってどうやって返すんや？
手札でシコるクラスが環境取るとメタる手段が無いからしんどい
具体的にはウィッチエルフ辺り
お互いの手札総入れ替えみたいなカードがあれば別なんだろうけど
昔の方のマナリアは不快＆不愉快やったな。
最近はアグロデッキ出て来なけりゃなんでもええわみたいな思考になってる。
ネクロ優遇優遇言われる割にこういうとこであんま不満出てないから割とやっぱカードゲームしてるんだなって思う
ネクロは妨害する側と言うよりは妨害される側だからな
なおセレマグ
騒乱のネクロはガチで嫌いだったけどそれ以外はまあ
コンボありきでパワー発揮するカード多めで、これ一枚あれば勝負つくみたいなタイプのカード他のクラスと比べれば少ない方だしな
それだけに噛み合いが良すぎて環境出たときに手も足も出なくなって不満持つ人も居るだろうけど
安心してくれ
ネクロとマッチングした時はなるべく無駄プするよう心掛けてるよ
0点パンチ、殴り後無駄進化してからリーサル、オーバーキル辺り
そんなキモい事言ってて恥ずかしく無いんか？
恥ずかしいと思ってたらこんなきもいことそもそも言わないぞ
恥ずかしい人間だな
環境に出てほしくないクラスの話してたら社会に出てほしくない人が出てきたな
お前みたいなのがゲームの寿命を縮めるんやで
ネメビショウィッチあたりが上位に居る時はたいてい環境の不快度高い
ネメシスとかローテの超越と思ってる。
運営がネメシスが加入する前にちゃんと調整したら良かった話だけど、ネメシスとか作らなかった方が良かったのでは？
ロイヤルが強い環境はデフレのイメージ
ウィッチドラビショが強い環境はインフレのイメージ
俺はロイが環境に出てくる時は基本良環境派だな
撤退は論外だけどミスベイだってアグロで不快デッキ抑えててくれたし
ちゃんとPP通りに動いて盤面で戦うから受ける側としては基本を学べる
使っててツマランのが一番つらい
異形エルフとかマナリアとかホンマつまんな過ぎ
ドラゴンの正統派デッキも大抵ツマラン
今までで最低だったのはキャルリンクス魔法専門店環境だったけどな
ウィッチ使用回数が一番多い俺だがあのときはウィッチ見えたら切断してた
託宣削除した方がドラゴンの幅広がりそうだよな
ロイヤルがぶっちぎりで次点がウィッチかな
言うてビショが強い時って自然とか機械リモとか聖獅子とか疾走みたいな攻めるデッキだから、回復だな消滅だの言ってるのはエアプか印象だけで語ってるだろ
そのへんはトップデッキに対するカウンターとして上位にいるよな
こういうビショは好きで良く握る
ただ天狐やエイラは理不尽に強かったから不快に思う人もいるだろう
天狐は即ナーフだし、ましてやエイラなんてTier2にしかなったことないんだからただのアレルギーだろ エイラが理不尽に強いとか失笑しちゃう
エイラってナーフされてるじゃん
記憶改変はやめましょう
エイラは「台頭の恐れ」とかいうワケワカラン理由でナーフされただけ
あのときは復讐ヴ一強だったよ 倉木環境で倉木以外Tier2だった時と一緒 「台頭の恐れで」でナーフするなら同じような理由でナーフすべきデッキなんていくらでもあったのにその時はスルーだったしな ナーフ前もナーフ後もエイラは一貫してTier2以下
追記
しかも天狐即ナーフとかw
俺は天狐で復帰して初めてグラマスに行ったからよく覚えてるが
２ヶ月程度は楽しく使えてたぞ
あれは次弾のレフィーネ(だっけ？)のせいでぶっ壊れただけ
両方とも使ってりゃ楽しいが使われたら超ダルいだろ
「天狐が理不尽に強かった」のはレフィーエ実装後だろ
それまでの天狐は大して強くないんだから「理不尽な強さで不快に思う」わけねーじゃん で、レフィーエ実装後は2週間でナーフされたんだから「理不尽な強さで不快を覚える」期間なんてほとんどない
1ターンに20秒以上かけるシコシコデッキはいらない
ソリティアコスト踏み倒し空中戦クソゲーになりがちなウィッチネメシス
環境トップに上がる時に大体黒歴史レベルになるヴァンプあたりは嫌だな
逆にロイネク環境は盤面ゲー環境なることが多いから面白い
ヴが環境取ったら速攻処される。奇跡的に逃れたのは旧機械。
ヴが環境取るとき毎回緊急ナーフ必須レベルだからしゃあない
そう考えると夜天のナーフとかマジで必要なかったわ。
狂乱絡むカードとか他にもあったからそれにすれば良いだけの事。しかも、新カードでこれからお世話になるカードを速攻で落とすなよって感じだわ。
ローテアグロとかの僅かな希望を潰してほしく無かったわ。
夜天はアンリミがやばすぎたから
どっちにしろ許されなかったよ
アンリミがヤバいならローテ落ちしたカードナーフしたほうが良かったって話では？
最近この運営はアンリミの調整はおおっぴらにはやらないんだよ
あくまでローテ調整の体で行う
フェインとかは強過ぎたから例外
夜天は夜天というかノイズがイカれてたからな
あとデッキが簡単ゆえに、ランクマ下位まで狂乱で染まったから処されたと思われる
3T夜天眷属煉獄フラウロスと
1コス3点3回復1ドロー＆必殺ドレインが盤面に残るという、ルーニィもビックリなとんでもインチキが強かったので
アンリミを調整するなら夜天をナーフするのが最適解だぞ
今後のこと考えたら夜天ナーフじゃなくて闇街眷属1コスにしてアンリミ狂乱の息の根止めた方がマシだったわ
ヘクターとかグレモリートリモンとかクソの塊でつまらんかったぞ
ヘクターは強かった覚えあるがトリモンはどうにでもなったなぁ
盤面の取り合いや駆け引きを重視してるから空中戦ソリティアが嫌いって話やろな
この話でクソさを引き合いに出すのは論旨から外れてるで
グレモリートリモンがどうとでもなるなら、ラスワネクロが環境を蹂躙するようなことはないはずなんだよなあ あれのどこが盤面の取り合いなんだよｗｗ
ロイヤルが環境とったらクソすぎてイライラするw
今は底辺だからすごく嬉しいw
コスト通りに出されて盤面圧殺されて負けるからなロイ環境だと。今はそんなこと無さそうになったから底辺だけどw
クラス関係なく飛び道具が強いデッキはクソなイメージ。
ぶっちゃけ、どんどんインフレしてる環境で上位取れるって大体クソなことしてるから大体あれ
そのクラスなら比較的自分の好きなクラスが対処しやすいからここが上位がいいとかそんなレベルだと思う
ドロソサーチが強くて事故率低いデッキが環境取ると碌なことにならん
ウィッチはコンボ前提だからまだしもロイヤルは永遠に二番手三番手辺りにいてほしい
むしろ事故率高いデッキ環境とか運ゲー環境必須だからクソでしょ
ALTマナリアやSTRロイヤルみたいな安定デッキがトップの環境よりはどのクラスでもワンチャン勝てる環境のほうが好きだけど、まぁそこは人によるだろうな
ウィッチこそドロソサーチ最強で事故皆無のクソクラスだろ
こいつが強い環境が一番つまらん
個人的にドロソとかが強いだけならいいんだけど、ドロソにオマケとかついてたり、コスト異様に低かったりで殆どテンポロスにならないのが一番クソだと思うわ
ドロソとかそういうのはそれ自体が強い行為なんだからしっかりそこはテンポロスしとけってなる
トレランスがいるうちはネメシスに環境とらせちゃならんと思う
もう取ってるから無駄
151はシャドバのプロになれそう
ロイビショがぶっちぎりで不快度が高い
ロイヤルの名前が多い当たり
やっぱりこのゲームやってる奴は
ソリティア空中戦が大好きなんだな
ネクロの名前が出てないんだよなぁ
ロイヤルはケレン味ないビートダウンのイメージ強いからじゃね？
相手してて面白くない
ロイは単体完結が多いから嫌い
ネクロはカードを組み合わせて戦ってるから好き
てか、個人的にはロイの方がゼルガ猛虎とかオクトーワンショとかミスベイとか不快な動きが多く思い当たるんだが
ロイヤルが本当に環境取れた時ってデッキに入るカードをコスト通り投げるだけで相手が不利になるぐらい全カードパワカまみれになるからな
この掲示板にネクジとキチチが多いだけじゃね？
多分ロイジのが多いor相当質の悪いロイジがおるで
ワイは全クラスネガってる陰キャやがロイジの時は噛み付きが異常に多いから
ロイジ関係なくお前は質が悪いネット民だよ
このサイトは昔から政治コマンダーが多いぞ
最近はネガドラジとネガビショジが増えてる
むしろキチチは少ない
これはキチチの政治が始まったね
〇〇クラス環境ってクソだよな！って言い合うコメント欄なのに何故かロイヤルだけ擁護意見が出たりロイヤル挙げた人を叩きだしたりしてるあたり政治コマンダーは多いな
ドラゴン（バフ前）とビショが弱いって嘆いてたらそれはネガじゃなくて事実だろ……
例えば今のウィッチやエルフが弱いって言ってたらネガだけど、データ的に弱いクラスが実際弱いって嘆くのをネガって呼ぶのは違和感ある
マジレスするとウィッチとビショップ
ロイヤルが本当に強いときは最初から最後まで一方的な蹂躙になるから不快
ロイヤルアレルギー多すぎて草
ハロー効果やで
ロイヤルが底辺の時はあーだこーだ騒ぎ立てて、環境首位だと適正適正喚く
著名とか訳分からんことするやつもおったしそういうところで悪い印象持たれてしまうんや
そう言えば後にも先にもナーフで著名活動騒ぎ起こしたバカクラスってロイジだけだったな
ほんとろくでもない奴らが謎に集まるクラスってイメージが強く根付いてるわ
誤字で自演バレてますよ＾＾
草
著名活動ってなんだよ
どうやらロイヤル嫌いにもろくでもないやつがいるみたいやな
ロイヤル嫌いにろくでもない奴がいるのはいいとしてにもってロイヤルにろくでもないやつが当たり前にいる前提で巻き込むのやめろや
個人的にはミッドレンジロイヤルがトップの環境めちゃくちゃ好きなんだけどな
基本盤面デッキだから構築考えるのも面白いしプレイングも割と出る。
まあグッドスタッフ寄りになるからターン毎に明確な理想ムーブが存在するのだけあれだが
エルフは大体対処札ないから嫌い(豪リノ天異形ダミアンラティカ)
ロイヤルはエンハアクセラ多くて手札2倍で戦ってるみたいで不公平だから嫌い
ウィッチは０コスでぶん回す＆なんでも出来て嫌い
ドラゴンはPP加速して雑な大型ぶん投げてくるから嫌い
ネクロは雑にPP全回復したり理不尽盤面押し付けてくるから嫌い(新グレラスワ)
ヴァンパイアは開始数ターンで決着つけてくるから嫌い(フラセクヴ)
ビショップは対処の遅延ばっかや理不尽打点飛ばしてくるから嫌い(ラーゼルガユカリ教会ヤテラ)
ネメシスは盤面制圧しつづけて雑に終わらせてくるから嫌い
やめよう！このゲーム
案山子でも殴ってれば？
でも大体使う側だから楽しんでるで
エルフ、ロイヤル、ビショ、ネクロあたりへの叩きはツッコミどころ多いな
ワイもエルフ嫌いだからアドバイスしとくと叩くときは、
テクニカルなフリしてるけどその実手札への依存度が高い、遅延しながらソリティアやってるクラス、とか言うとええで
ロイヤルは好きだけどロイヤルミラーはほんとにつまらんからロイヤル環境腹立つは同意
ウイッチがダントツ
基本的にシコシコしてバーンダメではい終わりみたいなばっかりだし
アルマジとかクソしょうもなかったわ
ウィッチが増えてる時は基本どれかがメタで必ずいるから問題ないわ。ナーフ前もロイネクが抑えてたし。むしろエルフが一番糞だろ疾走打点しかない
エルフはリノセウスの時はしっかり守護張ったりしてたら困ったりしてたけど、今は簡単に貫通するカード与えすぎだろ。アリアはいい加減バーン消すか、攻撃値１にしろ
今の時代守護が意味ないどころか盤面でまともに戦うがマイナス要素にしかならないの本当におかしいからな
アリアでバーンしまくるので盤面で戦うな、トレランスのコスト下げるから盤面で戦うな、今はそこまで上位じゃないけどユリアスもフォロワー死ぬとダメ入るから盤面で戦うなって頭おかしいことになってるしなぁ
ロイヤルが底辺の時は割と良環境
コスト通りに出すだけのクラスだからこれからも沈んでいてほしい
少なくとも今環境のロイヤルはそういうクラスじゃなかったな
流動性とか言ってるけどビショはクソザコ期間長すぎるから削除でいいよ
その方が運営も労力減るし皆んなも平和になる
消えるならビショより底辺なヤツおるやんけ
ビショは中堅から底辺で最底辺になること少ないからまだマシ
ビショが中堅から底辺ってマジで言ってるの？
ビショこそずっと最底辺じゃん
前弾は最底辺じゃなかった時点でずっと最底辺じゃないんですが
前弾も最底辺だったでしょ
大型大会で結果出してないのビショップだけだぞ
大会とランクマは違うし前弾は普通にヴの1弱だったろ
過剰な回復と除去で疾走とバーンダメじゃないと勝てないからトップはクソクソ言われる。
良環境にしろ悪環境にしろロイヤルに関してのばっかだな
やっぱこのゲームの主人公ってロイヤルだわ
最近のビショップは好き
クソザコなのにちょこちょこいるから勝ち確試合が一定数ある
すまんノータイムでウィッチだったわ
出てきて欲しいクラスとかロイヤル以外に無いな
ロイヤルはここ最近しょうもない事で環境に出てくることばかりだから普通に出てこないで欲しい
序盤の引きに依存するクラスほどクソって定義できる
ドラゴンが筆頭
スペブやアミュビショとかもそうやね
今は絶えたがアグロタイプもそうだった
それはそう