732: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:00:28 ID:h9.hm.L22
ネクロはやっぱナーフ重そうやな
ネクロはやっぱナーフ重そうやな
735: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:00:51 ID:E2.hm.L46
あの中で一番きついナーフされたのどう見てもセレスだしな
あの中で一番きついナーフされたのどう見てもセレスだしな
739: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:01:32 ID:cG.f7.L2
>>735
流石にイザベルが一番重いぞ
次点でミスベイ
>>735
流石にイザベルが一番重いぞ
次点でミスベイ
748: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:02:13 ID:E2.hm.L46
>>739
インモラルの打点半分～1/3にされたらセレスさんよりはましや
>>739
インモラルの打点半分～1/3にされたらセレスさんよりはましや
736: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:01:12 ID:cG.f7.L2
ネクロはドラエルフ殺せる時点で環境戻ってくるやろ
ネクロはドラエルフ殺せる時点で環境戻ってくるやろ
740: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:01:33 ID:h9.hm.L22
ネクロが一番軽いってレスと半々やった気がするしこれからどうなるかな
ネクロが一番軽いってレスと半々やった気がするしこれからどうなるかな
757: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:03:57 ID:Ey.jl.L25
>>740
ネクロ軽いは流石に考慮にいれる必要あるんすかね？
>>740
ネクロ軽いは流石に考慮にいれる必要あるんすかね？
741: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:01:33 ID:1x.hm.L41
ネクロはドラ殺せるか？
ネクロはドラ殺せるか？
744: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:01:44 ID:tg.i9.L31
夜天以外は全員だいぶ重いナーフ喰らってるわ
イザベルは汎用性保たれてるからまだマシだけど
夜天以外は全員だいぶ重いナーフ喰らってるわ
イザベルは汎用性保たれてるからまだマシだけど
750: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:02:21 ID:cG.f7.L2
セレスも汎用性は保たれてるんちゃう？
セレスも汎用性は保たれてるんちゃう？
755: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:03:33 ID:cg.iw.L6
セレスの汎用性ってなんだよ
3/1/4必殺か？何年前のシャドバだ？
セレスの汎用性ってなんだよ
3/1/4必殺か？何年前のシャドバだ？
766: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:04:37 ID:tg.i9.L31
>>750
保たれてなくない？
OTKなくなってるし
>>750
保たれてなくない？
OTKなくなってるし
769: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:05:01 ID:cG.f7.L2
>>766
それならイザベルも汎用性無くなってるやろ
実際機械進化にはもう入らんし
>>766
それならイザベルも汎用性無くなってるやろ
実際機械進化にはもう入らんし
771: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:05:18 ID:1x.hm.L41
>>769
機械進化には元から入ってないぞ
>>769
機械進化には元から入ってないぞ
773: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:05:58 ID:cG.f7.L2
ナーフ前は入っとらんかったか？
機械進化でもユニマジ撃ってた覚えがあるんやが
ナーフ前は入っとらんかったか？
機械進化でもユニマジ撃ってた覚えがあるんやが
774: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:06:31 ID:1x.hm.L41
>>773
まあ被ったヴィンセント処理とかならまあ分からんでもないけどアルマジは滅多に撃てない
>>773
まあ被ったヴィンセント処理とかならまあ分からんでもないけどアルマジは滅多に撃てない
775: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:06:44 ID:E2.hm.L46
>>773
アルマジなくても回復できるしマリーサーチの邪魔になるし種類稼ぎにくいしで抜けた
>>773
アルマジなくても回復できるしマリーサーチの邪魔になるし種類稼ぎにくいしで抜けた
764: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:04:30 ID:cG.f7.L2
再誕死んでない時点でダダ甘やろ
再誕死んでない時点でダダ甘やろ
783: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:07:46 ID:Ey.jl.L25
ネクロはセレスぬくとして耐久しても打点が足りないから結局セレスに頼るのが吉感はある
ネクロはセレスぬくとして耐久しても打点が足りないから結局セレスに頼るのが吉感はある
792: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:08:28 ID:tg.i9.L31
>>783
そのセレスが打点として換算するには心許なさすぎるからなぁ
>>783
そのセレスが打点として換算するには心許なさすぎるからなぁ
796: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:09:09 ID:cG.f7.L2
イザベルミスベイがデッキ崩壊でセレスが構築ちょっと変えなきゃいけなくなって夜天がキツいけどそのままでいける感じやからイザベル>ミスベイ>セレス>夜天の順やろな
イザベルミスベイがデッキ崩壊でセレスが構築ちょっと変えなきゃいけなくなって夜天がキツいけどそのままでいける感じやからイザベル>ミスベイ>セレス>夜天の順やろな
808: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:10:05 ID:tg.i9.L31
>>796
それはデッキの差であってカードのナーフの重さかと言われると難しいところではある
どうせセレス抜くだろ
>>796
それはデッキの差であってカードのナーフの重さかと言われると難しいところではある
どうせセレス抜くだろ
822: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:12:17 ID:cG.f7.L2
>>808
カードのナーフの重さで言ってもミスベイとイザベルは即抜けてセレスは続投やから結局ミスベイとイザベルの方が重いぞ
>>808
カードのナーフの重さで言ってもミスベイとイザベルは即抜けてセレスは続投やから結局ミスベイとイザベルの方が重いぞ
813: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:10:37 ID:cG.f7.L2
>>808
セレスはナーフ後でも十分パワカやし抜くのは無いやろ
セレス無しでどうやって回復するんや
>>808
セレスはナーフ後でも十分パワカやし抜くのは無いやろ
セレス無しでどうやって回復するんや
816: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:11:21 ID:tg.i9.L31
>>813
わからん…
そもそも回復が必要なのかも知らんわ
>>813
わからん…
そもそも回復が必要なのかも知らんわ
801: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:09:39 ID:aX.iw.L10
セレスが弱体化してもラスワが崩壊するレベルじゃないからな
ミストリと奇乳はデッキごと吹っ飛ぶナーフだからそっちのが重く感じる
セレスが弱体化してもラスワが崩壊するレベルじゃないからな
ミストリと奇乳はデッキごと吹っ飛ぶナーフだからそっちのが重く感じる
827: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:13:05 ID:h8.px.L28
セレスは抜くのか抜かないのか悩むレベルやん、イザベルはともかくミストリオンとか一瞬で抜けたぞ
セレスは抜くのか抜かないのか悩むレベルやん、イザベルはともかくミストリオンとか一瞬で抜けたぞ
832: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:13:41 ID:tg.i9.L31
ミスベイは連携から絶対抜くけどイザベルはスペルとマナリアなら代替効かないから抜かないだろ
セレス抜くか抜かないかはワイは知らん
ミスベイは連携から絶対抜くけどイザベルはスペルとマナリアなら代替効かないから抜かないだろ
セレス抜くか抜かないかはワイは知らん
836: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:14:39 ID:cG.f7.L2
>>832
スペルとマナリアはそもそもデッキが死んだから論外や
>>832
スペルとマナリアはそもそもデッキが死んだから論外や
838: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:15:01 ID:tg.i9.L31
>>836
ラスワは生きてますか…？
>>836
ラスワは生きてますか…？
840: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:15:24 ID:1x.hm.L41
>>838
ラスワ自体は生きてるけどわざわざラスワを握る意味はかなり薄くなった
>>838
ラスワ自体は生きてるけどわざわざラスワを握る意味はかなり薄くなった
841: 名無しさん@シャドウバース速報 21/10/29(金)00:15:47 ID:cG.f7.L2
>>838
元々ランクマじゃそんないなかったし大会来ないと分からんやろ
見た感じ死んでるってほどや無さそうやけど
>>838
元々ランクマじゃそんないなかったし大会来ないと分からんやろ
見た感じ死んでるってほどや無さそうやけど
引用元: ・%
正直他のカードと違ってリーサル札から一気に小回りのきくカードになったからな
どんだけ盛っても3～4点くらいしか出ないんじゃさすがにな…
しかも進化権まで切らないといけないからなぁ
これなら普通にタダ進化くれても良かったわ ラスワ10ならタダ進化
鎖錠の存在が悪かった説あるけどどうなんやろ。
やってないから知らんがアンリミでも悪さしてたんやろか。
鎖状は条件重いからまぁマシだろ
アンリミだと採用されてなかったぞ
トートで打点出るからな
アンリミでも悪さ出来たっちゃ出来たけど、ネクロはサーチが弱いせいで特定のパーツ揃えるのが難しくて、尚且ドローにコストの多くを割く必要上安定して6tOTKとまではいかなかった
所謂ファンデッキレベル
オミナスに付けるのが一番無難に打点出せるか？
でもなぁ… ユピテルあるしなー
一番重いっしょナーフが環境も考慮すると
ウィッチは進化軸あるやん
ロイヤル君は知りません
スペル軸が死んでラスワ握る意味が薄れた。
エルフが暴れるようならまた増える。
ウィッチは他のデッキで結局tier1のままじゃん
OPを弱化させるのが調整であって、クラスを殺す必要は別にないんだが
ネクロイ死んでますよね？
そういう話ではなくね？
イザベルのナーフが重いか軽いかってだけの話だろ
アプデ前はまだ使えるとか言っていた奴が結構いたけれど
というかウィッチアレルギーが軽すぎるとかまだ強いとか言ってただけやろ
イザベル自体はちゃんと十分すぎるナーフを受けた。イザベルに頼らないデッキがあっただけ
ラスワ握ってるやつでセレスが軽いって言ってるやつは一人も見たことないぞ
そりゃ使ってない奴が軽いって言っているだけですし
ナーフは知らんがセレスの愛は重そう
ネクロが一番軽いってやつは流石にネタだろ
だれがどう見てもヴァンプだけ軽いし
アンリミ民からすると夜天が一番重いぞ
誰もアンリミの話してません
空気読めないの？
セレスはもともとが強すぎる
けどネクロは数枚の強すぎるカードでなんとか勝ってただけだからな
パワカなんて他リーダーに比べたらほとんど存在しないカードプールで唯一のパワカ潰されたからな、大会で多かったのはウィッチメタみたいなとこあるし不運だわ
いやド安定のネクロとその相方としてウィッチかウィッチメタかみたいな感じだったけど
ネクロミラーは必須科目とか言われてたけど
じゃないと23/24にはならんよ
ウィッチメタ枠がネクロなんだが。メタ読みでウィッチ抜く択はあってもウィッチ対策は必須だったから一番安定してみれるネクロが一番多いなんてことになったんやぞ
ネクロだけ全く見ないわ
そうとうキツいんかな
元々ランクマでは少数だったしクラス内で一番強かったのがナーフされたラスワで別軸も勝てるには勝てるが力不足だったからな
RAGEのリーサル体感半分以上セレス爆弾だったし、ナーフでそれが出来なくなると盤面圧迫で押し切る受け身の詰めしかなくなった
なんなら競技シーンではランクマよりキツそう
打点が本当に足りない
クリストフで強い盤面並べるだけだとサクッと処理されて終わりだから意味ない
重いけど仕方ないレベル。暴れすぎたし、otk簡単だったのは流石に。
どうでもよくね？ラスワとか完全に潰れていいわ
もうやり飽きたし対戦するのも飽きた
カゲロウを雑に扱ってきたやつだけが損する良ナーフでしょ。
スペルをネクロマンス消費無しで確保出来て1コスになって出直せ
良いけど顔に飛ばすの削除な。
顔に飛ばすのはラスワ10達成後だから問題無いぞ
ラスワ10とはスペブばりに楽やん
エアプで草
ラスワ10が楽とかやったことあんのかよ
ラスワ10は6~7ターン目、スペブ13も6~7ターン目だから達成ターンだけ見ればラスワの方が楽という見方もある
まぁどっちが楽というかどっちもそれしないと勝てないってだけだが
セレマグ以外で邪魔されないスペブと、消滅変身バウンス沈黙に邪魔されまくるラスワじゃ条件達成難易度がダンチなんやが
それでも数環境で王者だったラスワはようやってる
もうほぼほぼランクマから消え去ったことが何よりの答え合わせじゃない？
本来与えるはずだった打点が3〜4割以下にされたら流石にだよね
元々いなかったんだが？
元々いなかったけど今回のナーフでガチ目に死滅したぞ
正直絶対弱くなってるとは思うが
今わざわざラスワ握るやつなんて存在しないことくらい分かれよ
単純に前弾と40枚丸ごと同じデッキなんてランクマで強かろうが使いたくないわ
ランクマレベルならまだ勝てる
だけどJCGでは40人がほぼ完成されたはずの構築を持ち込んで全滅するくらいには弱くなった
これを軽いと見るか、重いと見るか。
あとセレスは大半のネクロデッキに入るカードで、進化軸にもガッツリ搭載されてただけにその影響はデカイ
ラスワはなんやかんや3弾に渡って大会環境でトップクラスの地位にいたからな
マジもんの流動性ナーフってことでいいんじゃね
アディからヤテラティカの環境を除いて4ヶ月半くらいかな？
まあラスワネクロには満足したから良いんだけど、ネクロの他のデッキがなぁ…
ラスワネクロのセレスだけ弱体化して、他デッキはそのままとか出来ればいいのに。
他のネクロのデッキってラスワからオミナスクリストフセレス再誕を抜いたくらいの強さだからなぁ…
まぁこれよな
参加者の約20%が持ち込んで全滅は相当やられてる
勝てないこともないけどマジで激変だよ
一撃でゲーム終わらすカードがなくなったら勝てる試合落とすようになるわ
今のラスワに起きてることは
守護を貫通出来なくなった。打点が出せなくなった。
→盤面を残した上でインパで強化しないと削りきれない。しかし盤面を残してくれるような環境じゃないし、守護も当たり前のように並ぶ。
→勝ち筋がない
ってのが今のラスワネクロだわ。
どれくらいきついかと言うとコントロールロイヤルに全く歯が立たない
今のラスワで適正だわ
ドローも盤面もアグロプランも何もかも強いのに
ダメカ以外回避不能otk持ってたのは異常だった
ネクロアレルギー患者「ネクロはいなくなるくらいが適正！w」
改めてどんだけディザイアに依存していたか良く分かったわ
夜天→抜ける
セレス→抜ける
ミストリア→抜ける
ベイリオン→抜ける
イザベル→抜けない
ミストリアって誰？ というかベイリオンで抜けるとは中々
夜天→ローテでは抜けない
セレス→抜けた構築が増えた
ベイリオン→抜けた
イザベル→イザベル入のデッキでは抜けないけどイザベル入のデッキ自体が消えた
こうだぞウィッチアレルギーさん
ミスベイは6なのが異常だっただけで5.6に強いカードくるだけで普通に帰ってくるだろうからイザベルセレスよりは軽いと思う
プロリーグ、ネクロ持ち込みチーム0！