418: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:45:46 ID:B8.ke.L9
撤退マジで勝てないんだが
６連敗してる
撤退マジで勝てないんだが
６連敗してる
419: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:46:00 ID:Yr.2k.L26
そんな日もある
そんな日もある
444: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:51:41 ID:B8.ke.L9
なあマジでカード引けない
また負けた
６までにミスベイもナテラも一枚もそろわない
なあマジでカード引けない
また負けた
６までにミスベイもナテラも一枚もそろわない
455: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:55:09 ID:B8.ke.L9
また負けた
８連敗め
また負けた
８連敗め
458: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:56:21 ID:rs.zo.L14
撤退で８連敗はアルミホイル巻きなおした方がいいんじゃないか？
撤退で８連敗はアルミホイル巻きなおした方がいいんじゃないか？
460: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:56:49 ID:wK.60.L30
清浄と8連戦してそう
清浄と8連戦してそう
461: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:56:52 ID:p4.0t.L5
ナテラないのにミスベイ置いてそう
ナテラないのにミスベイ置いてそう
462: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:57:19 ID:B8.ke.L9
>>461
どっちもそもそも引けないねん
サーチ札すら
>>461
どっちもそもそも引けないねん
サーチ札すら
463: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:57:39 ID:nl.m9.L29
シャドバ向いてないよ
シャドバ向いてないよ
466: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:58:20 ID:wK.60.L30
シャドバのセンスないとかいう誉め言葉
シャドバのセンスないとかいう誉め言葉
464: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:57:54 ID:LJ.qx.L10
右手の手術行ってこい
右手の手術行ってこい
465: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:57:58 ID:bR.ee.L15
撤退で8連敗は構築がうんち過ぎるかデッキのシャッフル忘れてるかのどっちかやろ
撤退で8連敗は構築がうんち過ぎるかデッキのシャッフル忘れてるかのどっちかやろ
467: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:58:38 ID:Zm.cm.L29
どうせどっちも引けなかったのは8連敗中のうち1回だけだぞ
下手くそはプレミに気づけないで文句ばかり言うから一生下手くそ
どうせどっちも引けなかったのは8連敗中のうち1回だけだぞ
下手くそはプレミに気づけないで文句ばかり言うから一生下手くそ
472: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:59:22 ID:B8.ke.L9
>>467
３回だけど
>>467
３回だけど
470: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:59:13 ID:p4.0t.L5
撤退に厳しいおまいら達
撤退に厳しいおまいら達
476: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)20:59:55 ID:mt.ke.L33
リプレイ履歴とか添えたらビショばっか当たってたとか原因分かるやろ
リプレイ履歴とか添えたらビショばっか当たってたとか原因分かるやろ
481: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:00:34 ID:B8.ke.L9
>>476
ウィッチ３と清浄２と撤退２とマグナ１
>>476
ウィッチ３と清浄２と撤退２とマグナ１
480: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:00:19 ID:R3.l8.L19
撤退の魅力は再現性の高さなのらーその撤退で勝てないならマリガンからおかしいはずなのらー
撤退の魅力は再現性の高さなのらーその撤退で勝てないならマリガンからおかしいはずなのらー
484: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:01:43 ID:Lg.6r.L8
撤退は慣れんとねえ
撤退は慣れんとねえ
485: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:01:55 ID:LJ.qx.L10
清浄2とサーチもミストリオンもない3試合は仕方ないな、残り3試合はなんで負けたんや？
清浄2とサーチもミストリオンもない3試合は仕方ないな、残り3試合はなんで負けたんや？
491: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:03:21 ID:B8.ke.L9
>>485
撤退が来ない
回復されまくる
先に呼び出し使ってPP足りない
とか
>>485
撤退が来ない
回復されまくる
先に呼び出し使ってPP足りない
とか
486: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:02:02 ID:OB.l8.L4
撤退でウィッチに3連敗は素質なさそう。退魔人の素質ありそう
撤退でウィッチに3連敗は素質なさそう。退魔人の素質ありそう
490: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:03:11 ID:Zm.cm.L29
6ターン目にミストリオンナテラなかったら即リタしてそう
6ターン目にミストリオンナテラなかったら即リタしてそう
493: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:04:28 ID:bR.ee.L15
6ターン目はベイリオン撤退させない方がええぞ
6ターン目はベイリオン撤退させない方がええぞ
492: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:04:11 ID:B8.ke.L9
残り１PPで邂逅あったのに呼び出しからつかっちゃたんや
残り１PPで邂逅あったのに呼び出しからつかっちゃたんや
494: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:04:33 ID:wK.60.L30
TDNプレミやんけ！
TDNプレミやんけ！
496: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:04:43 ID:LJ.qx.L10
ただのプレミやめようや
ただのプレミやめようや
497: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:04:53 ID:fc.l8.L31
Ryuと同じミスしてるのちょっと草
Ryuと同じミスしてるのちょっと草
498: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:04:58 ID:p4.0t.L5
お前もう撤退降りろ ドン！
お前もう撤退降りろ ドン！
499: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:05:14 ID:wK.60.L30
でも撤退で連携7たまるか？
それならプレミじゃないが
でも撤退で連携7たまるか？
それならプレミじゃないが
503: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:05:52 ID:B8.ke.L9
>>499
グダッたから連携はあった
>>499
グダッたから連携はあった
500: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:05:31 ID:Zm.cm.L29
終盤はギリギリ貯まるぞ
終盤はギリギリ貯まるぞ
501: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:05:35 ID:Yr.2k.L26
割と貯まる
6にはたまらんけど
割と貯まる
6にはたまらんけど
515: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:07:07 ID:wK.60.L30
>>503
じゃあプレミになるわね
落ち着いてやることから始めよう、焦るとよくないねんな
>>500
>>501
はえさん、撤退使わんから知らんかったンゴ
>>503
じゃあプレミになるわね
落ち着いてやることから始めよう、焦るとよくないねんな
>>500
>>501
はえさん、撤退使わんから知らんかったンゴ
502: 名無しさん@シャドウバース速報 21/09/08(水)21:05:48 ID:bR.ee.L15
プレイング悪いだけやと理論値引いてたまに勝てるから連敗する時は大体構築が悪いで
プレイング悪いだけやと理論値引いてたまに勝てるから連敗する時は大体構築が悪いで
引用元: ・%
ウィッチ3ミラー2マグゼロ相手に1勝もできないのはたぶんマリガンやプレイングがおかしい
言うほどその2つに有利つくか?
ミラーは置いとくとして
マグナゼロには余裕でつく
ウィッチはマナリアなら体感有利
ミスベイナテラ揃わないって…
陽だまり入れ忘れてるか、はたまた揃ってるけど負けて強がり言ってるか、もしくはまじめに頭がヤバいかしかないと思うが…
清浄、守護ビに4.5回当たり、ミラー後攻で負けとかで、同じくらい連敗したことある。大会で結果出したデッキ使ってて、マリガンもプレイングも自信あるなら、ラスワとか別のデッキ使った方がいい時もある。
撤退は再現性高いから最低限のセオリーやプレイを覚えるだけで連敗するようなデッキじゃなくなるけどなあ 後は最近撤退のヘイトすごいからメタデッキや対撤退の立ち回り上手い人増えたのかもね
守護ビショで一生ベイリオン盤面に付き合わせたらエリカ泣いたわ
撤退ロイは確かに脳死運だけデッキかもしれんが、割りとデッキの理解度求められるから、バカには扱えないぞ
脳死なのか理解力いるのかどっちだよ
デッキをある程度理解したら後は脳死ってことでは？
この質問主はデッキの回し方すら理解しないで陽だまりやわがままてきとうに序盤に撃ってそうだし
ぶっちゃけ手札溢れる事とか圧縮、サーチもろもろ考えたらその辺も状況に応じて使いたくない場面でも使わんといかんけどな
招来とか害悪回復マンが増えてきた印象ある
撤退が一番の害悪だってそれ
撤退という害悪がいるから清浄とか招来でやらざるを得ないだけだ
ラスワネクロという害悪がいるから撤退でやらざるを得ないだけだ
有利か？対ラスワで撤退握るはたぶん的外れじゃ…
あーロイヤル使用目線ね
ロイヤルでネクロと戦うってなると、撤退以外のデッキは基本無理っすよ
横だけどロイヤルでネクロに有利取りたかったら疾走アグロ握るとええで
撤退と勘違いしてオミナスだの置くもんだから序盤ボコボコにできる
回復に走るとラスワ稼げないし顔詰めてこないから削りきれる
で清浄を狩るマグナゼロも十分害悪だからな
そういうゲームだと思うしか
言われてるほどヘイト買うべきデッキではないな
6ターン目に撤退からの〜っていうのは稀だし事故
しかも守護っていうターン制限(例:7ターン目まで待たなきゃいけない等々)の無いメタが存在するし撤退をエサにしてる身からすると何で皆騒いでんの？ってくらい
むしろっていうか当然ヘイト買うべき事ナチュラルにやってんのウィッチとネクロ、それとネメシスなんだよね…
お手軽でほぼ事故らなくて2面守護程度じゃ簡単に突破されて最速で6ターン通常7ターンには顔面ぐちゃぐちゃにしてくる飛び道具だからだろ
ウィッチネクネメに対して君が抱いてるヘイトと同じや
1ターンに軽々しく守護突破から8点飛ばしてくるのを何回もやってたらヘイト買うぞ
ミスベイ自体はいいけど撤退のコンボはヘイト買うだろ
ウィッチ、ネクロ、ネメ、ビショ辺りが文句言ってんのはお門違いだけど
まぁクソゲーだしナーフされない限り何しても許されるのがシャドバだし
そこにビショ並べるのは完全に私怨なんだよなぁ
ミスベイ自体はいいけど撤退のコンボはヘイト買うだろ
ウィッチ、ネクロ、ネメ、ビショ辺りが文句言ってんのはお門違いだけど
まぁ運営が仕事しないクソゲーだし今更感
ナーフされない限り何しても許されるのがシャドバだし
なんか連投なったわｽﾏﾝ
どんなデッキつかっても後攻ひいたら負け率高すぎてつまらんわ
顔削る事に対して何のデメリットも無いのに、アホみたいな打点の疾走とバーンをアホみたいに作ってあるからな
この辺頭サイゲじゃ一生変わらんと思うわ
だからラスワ握れよ
ラスワ スペル 清浄 この辺は先後関係ないだろ
先攻マンセーデッキ握って文句言ってるだけでしょ君は
スペルは先行のほうが圧倒的有利だろ
ppで先出しできる強いカードなんてないやん
キー札引いたほうが有利なだけだから関係ないだろ
何なら進化早く切れた方が強い構築もあるぞ
10tフューチャービジョンのことを言ってるのか？
横だけど
スペブで重要なのはPP最大値ではなくPP総使用量なんで、先行のが先により多くのPPを使えるから先行有利になるやで
手札増と進化権ブーストで捲れる可能性はあるものの絶対的なPP総使用量は誤魔化せない
PP使用量が多いほうが強いという理屈はわかるんだけどスペブに通用する理屈かな？
スペルブースト自体手札が多いほうがかかる枚数も多くなる
0コスにしたカードが多ければ使用量も逆転できるよね？
あとローテのウィッチはドロソがほぼ存在しない分手札アドがかなり大きいと思ってる
特に序盤イザベルに融合するとき3枚のうちから選ぶのと4枚じゃかなり選択が変わる
初手の追加札はスペブ札でない限り安定性の面でしか恩恵がない
スペブ札であれば0札分多くのPP恩恵を他の札に受けさせれる
この辺は間違いなくメリットではあるもののPP換算したとして2-3PP分もあるとは思えない
次に進化権に関しては後攻4t目だけにしか恩恵がないため、そこでどれだけ稼げるかになる訳だけど2-3PP分だと思う
リーサルターンは基本8t目に対してそれより1t早く到達できるだけのブースト量を稼げる訳じゃない
よって先行が有利に思える
安定性は後攻のがあるけどね
ドロソ無いというけどキャントリ多いから中盤以降手札溢れるし
客観的なデータがないから水掛け論だが
例えばミストリオンとかマグナゼロみたいなデッキと比べたら先後関係ないのは納得してくれるよな？
ミスベイはラミエル起動で先に投げることができるから後攻不利とは一概に言い切れないけどな
マグゼロはラミエルなんてしてる余裕がない、起動したところで後攻6t目マグゼロできる訳でもないデッキだから先行ゲーの権化
先攻特化アグロよりマシだから後攻でも戦えるデッキなんて言うのと変わらんのではないか？
あ、ちなみに勘違いしないで欲しいんだけどワイは後攻だと勝率著しく落ちるから嫌だっていうレス元の意見には同意してないよ
勝率は先攻後攻なんぞよりデッキ相性のがはるかにでかいから余り気にならんかったりする
その上でウィッチも強いていうなら先攻有利、ぶっちゃけ相性ゲーデッキと思ってる
おっけい！理解した
長々と付き合ってくれてありがとな
エアプ
連携ロイヤル使ってると後攻の方がいいまであると思ってる
こういう奴が撤退の勝率下げてるからナーフされないんだろうな
撤退より自然連携の方が強い気がするんだけど
撤退に対して強いし
自然連携でも安定して毎回ミスベイ投げれるなら強いよ
安定しないから撤退ロイの方が使われるだけであって
撤退依存の右手ゲーだから勝てん時は本当に勝てんからな。
この質問してる人撤退以前のとこで躓いてるけどな
まだこんなオワコンゲーやってるん？
正直いつライバルズみたいにサ終告知きてもおかしくないと思うわ
アグロや盤面ミッドレンシ好きなやつは撤退の扱い苦手そう
ウィッチやエルフ好きなやつは逆に上手そう
運営に細工されて撤退の勝率調整に使われただけやぞ
昨日、撤退初めて使ったから色々と間違えて勝てるはずの試合何試合か落としたけど、もうこのデッキは使い慣れた。
（ナテラ無い状態で何回もミスベイ出したり、進化権全部あるのに母打ったらしちゃったけど多目にみてくれ）
3/4バトラー投げて威風使えないとか言ってそう
脳死のイメージあるけど大局観知らないと気づいたらミスベイ投げても勝てないorミスベイ投げれないになるしな
ナテラ生成できんのはあるある
ビショがまじで無理だしな
あと撤退のコンボがスムーズにいかないと大体返しにゲェジバーン疾走盤面な事されて終わる
コンボ前にもある程度顔削ってないと終わる
ミスベイのパワーが高いからある程度ごり押して勝つ事も多いけど大体相手の運がなかった時だけって感じ
この前6ターン目に撤退で山上に置かれて0コスで投げるの2回連続やられて3回同じターンにベイリオン来たけど何故か勝った、何で勝ったのか自分でもわからん
相手のデッキを見て攻め方を決めるのを意識しないとダメじゃね
ビショ、ネクロあたりは撤退絡めて一気に詰めないとまず無理だろうし
ウィッチ、ネメはそもそもフルパワーのミスベイ取るのに苦労する
プロが上げてる解説動画とか割と参考になるぞ
リグゼの撤退動画で撤退観変わったわ
撤退ロイヤルすごい奥深い