RAGEで起きたこと今知りました。ヤバ…
— こめっち/NNT(@komecchi_shadow)Sun Jul 25 14:21:33 +0000 2021@komecchi_shadow 何があったんですか？
— マスカット(ゴンザレス田中)(@muscat1516)Sun Jul 25 14:22:22 +0000 2021@komecchi_shadow あまり知らない様子なので、
RAGEの試合中にDiscordのチームの鯖で通話しながら択議論をしていて、それを見たメンバーがRAGE側に告発。そのメンバーは黙って脱退したそうです。
知ってたらすいません。
— カゲミツ🌟🍸🐬🌱 🐈🌸(@Kage__hosikuzu)Sun Jul 25 14:35:01 +0000 2021@Kage__hosikuzu 情報助かる！(あとさっきそれ関連のツイート見てきました)
— こめっち/NNT(@komecchi_shadow)Sun Jul 25 14:35:47 +0000 2021RAGEで択議論とか話にならんやろ
eスポーツナメんじゃねぇよ
— IFU SAKUMA(@sakuma_no1)Sun Jul 25 15:41:16 +0000 2021オンラインRAGEで択議論とかいうチート技使ったヤツいるらしくて草
— カルビン@美浜町良かった。(@KARUBIN_777)Sun Jul 25 13:36:25 +0000 2021641: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:38:23 ID:Ut.1v.L28
ディスコで択議論してたやついるって噂流れてるけどその場合敗者復活とかやるんか？
ディスコで択議論してたやついるって噂流れてるけどその場合敗者復活とかやるんか？
647: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:39:37 ID:at.bw.L4
>>641
大金もらえるかもしれない行動で他人の択信用できるか?
>>641
大金もらえるかもしれない行動で他人の択信用できるか?
651: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:40:00 ID:Ut.1v.L28
>>647
それは分からんけど不正じゃないの？って話や
>>647
それは分からんけど不正じゃないの？って話や
652: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:40:32 ID:y3.2g.L15
実際に不正ならRAGEが後々動くやろ
不確定情報で判断しては行けない
実際に不正ならRAGEが後々動くやろ
不確定情報で判断しては行けない
653: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:40:43 ID:at.bw.L4
不正だとは思うけどそれ証明できんしなぁ
不正だとは思うけどそれ証明できんしなぁ
654: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:41:03 ID:96.6u.L17
オンラインでは助言無しの1vs1が当たり前なのにディスコで助言受けながらプレーとかご法度や
まあ証拠なきゃ永遠水掛け論
オンラインでは助言無しの1vs1が当たり前なのにディスコで助言受けながらプレーとかご法度や
まあ証拠なきゃ永遠水掛け論
655: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:41:08 ID:Ut.1v.L28
身内が運営にチクったってツイート流れてきたけどRAGE運営からなんか通知来るまで分からんね
身内が運営にチクったってツイート流れてきたけどRAGE運営からなんか通知来るまで分からんね
137: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)22:08:29 ID:WQ.kw.L17
噂のこれか
噂のこれか
138: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)22:08:56 ID:Az.hr.L13
なんすかこれ
なんすかこれ
141: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)22:10:12 ID:WQ.kw.L17
>>138
ディスコでRAGE通話しながらプレイしてたんや
>>138
ディスコでRAGE通話しながらプレイしてたんや
187: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)22:20:34 ID:Az.hr.L13
>>141
それはあかんやろ 1人の力で乗り越えてこそのrageなのに
>>141
それはあかんやろ 1人の力で乗り越えてこそのrageなのに
657: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:41:30 ID:US.zf.L6
ディスコで竜の助言受けてたってマジ？
ディスコで竜の助言受けてたってマジ？
667: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:42:34 ID:at.bw.L4
後どこまで不正にするとか難しいと思うわ 例えばデッキに入ったAFメモするとかも不正といえば不正やしそういうの分け始めるときりがない
後どこまで不正にするとか難しいと思うわ 例えばデッキに入ったAFメモするとかも不正といえば不正やしそういうの分け始めるときりがない
670: 名無しさん@シャドウバース速報 21/07/25(日)20:42:59 ID:j7.bw.L28
AFメモは公開情報の確認やから違くない？
AFメモは公開情報の確認やから違くない？
引用元: ・%
現代版エスパー絽場
絽場というよりは、キースの助言聞いてた王国編のゴースト骨塚のが近くないか？
ギルド会議やん
ゲームによってはメモとるのもジャッジキル対象だったりするのもあるな
1分しか時間ないわけだし議論したところで混乱するだけじゃね？
問題そこじゃなくね？
普通に大会なのに会話しながらやっちゃってる時点で少しヤバいと思う
いや、やる意味あるのかなぁって
昔のクイズ・ミリオネアのテレフォンの役立たずさを思い出すわ
そのクイズ番組はそういうのも込みで無い頭捻って頑張って当ててみろよって事だからそれは別にいいんだよ。
これを例えるなら、最終的に数人しか受からない超難関入試の会場が完全個室で、監視も何もないのをいい事に仲間と示し合わせてテレビ電話でカンニングしまくってるのと同じでダメだろって事。
会話できねーやつだな
俺はいいか駄目かなんて話は一回もしてないんだけど？
そんなのだめに決まってるだろ
その上でこれ意味あるの？って疑問を書いただけなんだわ
お前はダメに決まってるって前提を書いてないから、単に疑問だけ書いたら「利益がなければやっていいと考えている」と勘違いされても文句は言えないぞ
会話ってのは前提条件が明確じゃないとできないからな
で、やる意味あるのかって話はリーサル見逃しやプレミがあったりするんだから、まともなメンバーが揃っているなら一人でやるより複数人でやるほうが有利なのは間違いない
当事者でもなんでもないし俺にそんな事分かるわけないだろとしか言えんわ。そもそも、不正だと分かっててわざわざ意味を求める必要ある？
意味はいくつかあるが判りやすいやつを挙げると
本人だけだと見逃していたリーサルを他の奴が気が付く可能性がある
これだけでも勝負の結果が変わりうるでかい意味じゃろう？
1分しかないってどうせ画面共有でもしてるんだろ？それなら混乱するわけないじゃん
何で回答者の読み上げしかない一方通行のやりとりを例えに出してるの？
もし、相手これ持ってるから出すならコレだろとかやってたら明らかにアウト。
Vtuberとか女性の写真をアイコンにしてるのなんかその・・・なんか
やめたれーいwチー牛なのがばれてしまうやないかい！
シャドバ勢はみんなチー牛だから大丈夫や
オフラインの時はメモも禁止だったんだよね
某オープンレック放送者もJCG決勝でディスコ共有してたらしいし証拠上がってるなら罰しないとなあなあになるんじゃないかな
昔はゲーム内に出てくる情報少ないにもかかわらずメモ禁止だったからな
さすがにアレはアホかよと思ったけど
なんだったら配信者がレートやランク配信中に視聴者から指摘受けてるのもどうなの？と思ってたわ
配信者は見られるリスクもあるしいいんじゃね JCGとかのちゃんとした大会は5分ディレイしたりもするし
配信は別にいいだろう
ランクマで指示有でやっちゃいけないなんてルールは無いし、友達に教えて貰いながらやる人だっている 大会とただのランクマじゃ前提が違いすぎる
相手のデッキ内訳予想と両者の使用枚数確認
両者の盤面を含む最大打点の予測と計算
リーサル可否の判断とリーサル時の多重チェック
相手の確定手札・コストを管理
複数で話し合い手順を～と考えれば混乱するだけでは？となるが、完全分業制にすれば思考に割く時間が確実に減るので勝率への貢献度は計り知れないと思われる
なにより、身内からのリークでしか不正発覚の手段が無いというのがミソ
RAGE優勝者に対し「罪悪感から告白するんだけどさ、予選を勝ち抜けたのは俺がリーサル計算を指示してたからなんだよね」と誰かが言うだけで疑惑の優勝者にすることが可能
優勝者がやっていない証明を出来ない以上、告発者が「当時は良かれと思っていたが、優勝を見て罪悪感が～」と発言するば証拠を用意する必要もない
無論告発止まりにはなるが愉快犯ならそれで十分だろう
JCG含め今後オンラインは不正ありきだわな
身内がいなければ問題ないな
外部が判断出来るSNS関連で身内が居なくても関係ないんだわ
ディスコードで知り合ったが今はフレンドを解除してしまった。で済む話
ちなみにディスコの通話履歴とかログはそれじゃ消せんから、少なくとも試合中通話してた記録が無いとやってた証明が出来ないからシロになるぞ
ディスコード退会したで済む話だろそれ
疑惑をもたせるだけならなんとでも言えるし、今回のリーク画像だけなら捏造も容易い
疑惑を持たれた側はディスコの裏垢を所持していない証明が不可能な時点でなんとでもなるんだわ
赤の他人でも簡単に疑惑持たせられるんだから、ディスコでチーム組んでシャドバしてる身内が嫉妬して捏造リークするだけで終わるぞ
シャドバ伝説に新たな1ページが加わったな
ぶっちゃけこいつらはBANしとけよと思うが、間違えるほど択ねーだろとは思う
例えばトレランスのコスト計算だけ任せるとかしとけば自分で確認しなくてもすぐ教えてくれるからな トレランス持ってたらコスト〇～〇だよって教えてくれるのクッソ便利でしょ
短い時間でトレランス計算してくれるのは普通に便利。余計な時間使わなくて良いし
失格かどうかはルールで明記されてるかどうか
なければモラルの問題
これは相談の是非を抜きにしても外部に情報流してる時点でかなりアウトかと
この「本来プレーヤー一人のみが見れる画面を外部に見れるようにする」ことに罰則が無いなら、仮に何らかの手段で対戦相手がこれを見てしまっても「外部から見れたので見ました」で合法になる
つまり八百長やイカサマを合法にしてしまうことになる
そりゃアウトだけど
就活のwebテストと同じで取締不可だし
最終面接はオフラインだからまあいいんじゃね
モラルに頼るしか無い
大体の大会で配信OKでも5分とか10分とかのディレイを入れなければいけないルールがあるはずだから、リアルタイムで議論するのは当然ルール違反
カードゲームで相談するのがまず意味わからん
ボクシングだってセコンドが付くんだし
相手の手札が見える訳じゃないからセーフや
まあそれはスポーツの話であって
将棋や囲碁で友達と相談しながらやる頭脳勝負だったらどうなんだって思うが
前に将棋の竜王戦かなんかで将棋アプリ使った奴いたな。
そん時は理事が辞任する事態にまでなったはずやね。
それほど頭脳戦での不正は重い。
三浦不正したことにされてて笑う
やっぱ谷川辞任は正しかった
これと全く同じことしてJCG優勝した豚饅頭も一緒に永久BANしとけ
チーミングなんて許される訳がない
これが竜の助言か
身内の内部告発でバレたのほんま草生える
ゼノンザードかな
八百長AIじゃないか…
勝つためには何でもするあたりがシャドバっぽい
ダッッッッッサ
不正って時点でもうダサいし、たかがシャドバの択を一人で決められないってのが輪を掛けてダサい
ダサくても賞金出る大会で取り締まられないズルがあるならヤる奴が出ない訳が無い
勝って優勝するか負けて準優勝が賞金の額は段違いになるし、金が掛かってしかも罰則が無いんならヤる奴は何でもヤるに決まってるんだ
本当に今更だけどこんなんでよくe-sports名乗れるよな
ソフト指しかよ
まるで将棋だな
俺も友人の家でRAGEやってる時は普通に「盤面やばいどうしよ」みたいな雑談しながらやってるわ
こんなゲームにマジになっちゃってどうするの
勝ちは勝ち、負けは負けw