この記事のポイント…
- 少なくも専門店に有利なのは圧倒的に前者だからそっち練習しとけ
- ネクロが勝つときは基本中盤の盤面圧殺で冥府に頼る試合はほとんどない
- 専門店より冥府ネクロの方がいやだから増えそうなのがなあ
37: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 02:48:16.16 ID:94twMcUw0
葬送ミッドレンジ型と冥府ってどっちが強いのかな
アイシャとか入ってるやつ
葬送ミッドレンジ型と冥府ってどっちが強いのかな
アイシャとか入ってるやつ
40: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 02:49:00.49 ID:2y1c6WW40
>>37
少なくも専門店に有利なのは圧倒的に前者だからそっち練習しとけ
>>37
少なくも専門店に有利なのは圧倒的に前者だからそっち練習しとけ
52: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 02:50:38.27 ID:94twMcUw0
>>40
専門店が本当に流行るかは怪しいラインだけどね
それもありだね
>>40
専門店が本当に流行るかは怪しいラインだけどね
それもありだね
65: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 02:53:27.18 ID:KXqQ/hhD0
>>37
ネクロが勝つときは基本中盤の盤面圧殺で冥府に頼る試合はほとんどない
上振れせず中盤で鬼盤面作れなかったときはレジェスケのネクロマンス消費しないと盛り返せないんでどうせ冥府は起動しない
>>37
ネクロが勝つときは基本中盤の盤面圧殺で冥府に頼る試合はほとんどない
上振れせず中盤で鬼盤面作れなかったときはレジェスケのネクロマンス消費しないと盛り返せないんでどうせ冥府は起動しない
72: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 02:55:24.71 ID:ZwCsy3+ep
>>65
先行とってクソアグロムーヴしても冥府起動されんだけど
ただ疾走ないから根性で耐えて勝てる事もある
>>65
先行とってクソアグロムーヴしても冥府起動されんだけど
ただ疾走ないから根性で耐えて勝てる事もある
78: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 02:56:37.19 ID:94twMcUw0
>>65
じゃあ前者の方が推せるのかな？
冥府まで待つより中盤のボードから顔削って、アイシャとリアニしたデッドメタルでぶん殴った方が良さそうだよね
>>65
じゃあ前者の方が推せるのかな？
冥府まで待つより中盤のボードから顔削って、アイシャとリアニしたデッドメタルでぶん殴った方が良さそうだよね
421: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 04:40:10.77 ID:3sI1aproa
マグロの冥府ウィッチ使ってみたけど全然勝てねぇな
そんな都合よく接合でフォロワーとスペルアミュ揃えられるならネクロ使った方が100倍強い
マグロの冥府ウィッチ使ってみたけど全然勝てねぇな
そんな都合よく接合でフォロワーとスペルアミュ揃えられるならネクロ使った方が100倍強い
548: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 06:07:09.23 ID:8gZujQgT0
マグロ冥府やっぱよえーわ
マジであいつセンスねぇな
マグロ冥府やっぱよえーわ
マジであいつセンスねぇな
570: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 06:21:18.66 ID:cI8j5HPyp
>>548
たまたまうまく行った試合だけ動画化してるだけだろ
>>548
たまたまうまく行った試合だけ動画化してるだけだろ
572: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 06:22:43.94 ID:19UHN8nO0
冥府はたいして強くないのにアミュ破壊多すぎてマジでゴミ
手からリーサル狙えんし話にならん
冥府はたいして強くないのにアミュ破壊多すぎてマジでゴミ
手からリーサル狙えんし話にならん
258: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 10:02:09.23 ID:qaVAYre80
専門店より冥府ネクロの方がいやだから増えそうなのがなあ
専門店より冥府ネクロの方がいやだから増えそうなのがなあ
261: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 10:03:01.08 ID:1/ATgqPy0
>>258
冥府なんかより横並べ全力顔全力のネクロのが強いよ
>>258
冥府なんかより横並べ全力顔全力のネクロのが強いよ
275: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 10:06:35.07 ID:qaVAYre80
>>261
当たる相手だいたいグレモリー冥府してくるけどそっちの構築はまだ広まって無いのか
>>261
当たる相手だいたいグレモリー冥府してくるけどそっちの構築はまだ広まって無いのか
581: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 11:10:17.02 ID:nS3M4DO20
>>275
遅いからたまらんよ
6tくらいで終わるやん今のシャドバ
>>275
遅いからたまらんよ
6tくらいで終わるやん今のシャドバ
265: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/04(土) 10:03:51.02 ID:keHrvcHn0
冥府とか堕落置くだけで解決やん
冥府とか堕落置くだけで解決やん
なんでアンリミの話が混ざってるの？
管理人ちゃんとまとめろよ
横並べはミルティオ引かないと成立しないからサブプランに冥府
そして例えサブプランだとしても冥府入れるなら勝手にでてくるアイシャは邪魔
未だに盤面でのみ勝とうとする馬鹿ほんとにいるからな
そんなことするくらいなら他リーダー握った方が早い
盤面で押してフェイタルやカーニバルでDMS走らせるデッキとか誰しも考えつくことだけど、実際使うと葬送札が足りな過ぎて冥府より数倍事故るしちょっと回復されたらもう打点足りなくなるからブン回られたら交通事故って割り切った方がいいぞ
ましてそこから更に冥府飛んでくるとか上振れ中の上振れの航空機事故でしかない
航空機事故は言い過ぎだと思うけど、実際は序盤に2枚ハデス引いたり葬送引けなくてアクセラDMSしか出来なかったりするからな。あとは必要エーテルが高すぎる
フェイタル使ってる時点で手札吹き飛ぶ上に墓貯まる速度遅くなるからグレモリー直接召喚まで行くことがまずない
グレモリー直接召喚まで行ってる時点で5コスのミルティオやララハデスを連打してるんだから、4コスのフェイタルを使う隙間が理論上4ターン目しか存在しない
4ターン目にフェイタルを使ってる時点で、DMSの裏に相手が取らなきゃ行けないフォロワーが居て、DMSが倒されたら墓守以上がリアニされないと元が取れないし、今のカードプール上そんな状況は起こり得ない
だからDMSが先に走ってきて更に冥府で追撃入るような状況なんて相手がDMS無視せず律儀に倒してくれるか、或いは相手が事故って出した世界のランダム除去に引っかかってくれて、7〜8ターン目以降に謎の墓地バーストが生まれない限りあり得ない
理屈から考えたら分かることだけど、充分飛行機事故レベルなのでは？
すまん。俺が悪かった。言われてみると航空機事故だわ
むしろバフが必要なレベルの弱さ
強いのは５〜６ターン目だけでそこ越えたらもう無理
ちゃんと使ってからいいなよ
店が増えた今ならともかく今まで勝ててなかったとしたら構築か回し方に問題あるよ
どれだけ頭使っても最後はフェイランリアニガチャなんだよなあ
6-0 5-1でルナの負け
ああなるほど ミルティオ下振れたら即負けみたいな動きしてたらそりゃ勝てんわな すまん
実際使えば分かるけど、葬送というシステムに頼らざるを得ない時点で、そういう場面意外とあるんだぜ
そういう場面が全くないとはもちろん言わんが、それでもリカバリーが効くように動かないとダメだぜ
現に俺は問題なく勝ててる 店とリンクルキャルが増えるようなら使うのやめるが
上振れたら強いから全く勝てない訳じゃないでしょ
でも散々言われてるように運の部分が強過ぎて勝率が上がらないし、ウィッチやドラヴ、進化ロイヤルが増えてきたら隙間産業にしかならんのは確かなんだから
あくまでも連携ロイに墓守で多少対抗できたから戦えてただけ
バフが必要な程弱いとは思わんが冥府なしの葬送ネクロはマジでこれじゃねーかなとは思う
5〜6に処理しきれないほどの盤面作れないと押し負ける
リアニ軸はむしろ7t目以降毎ターン盤面埋め尽くしながらDMS走ってくデッキなんだが
構築練り直した方が良いぞ
どれだけ頑張ってもすべてに運が絡む欠陥クラス
ルナちゃんがギャンブル依存症みたいじゃないか
都合よく切り取り編集できる動画なんて参考にするのが間違ってるわ…
解説動画とかもあるけれどライブ配信を前提にしなけりゃガチデッキとしての参考価値はない
玩具の参考にはなるだろうけど、そういうのは自力で試行錯誤(妄想構築)してる時が一番面白いだろうに丸パクりしたがる気持ちはわからん
あの手の動画はネタとして遊んでる様子を楽しむために見るもんでしかないやろ
冥府無いと墓地余るから久々にアイシャ使ったけどやっぱりマジで弱いな。アイシャ直接フェイタルDMSしたところで9点しか出ないのは辛い。準備の割にしょっぱすぎる
ネクロが大して強くない理由は疾走持ちがゴミってことやな
ローテだとDMSが一番スタッツ高いってどうなん？
そもそも素で疾走あるのデスタとDMSだけだからなぁ
ここまでパック出てて、準備無し疾走が2枚しかないのヤバいだろ
ネメシス以外の他のクラスは倍以上疾走カードあるぞ
ガチで草
アーカスとか酒呑童子みたいなのはいるけどそれにしたってこれは…
条件付き疾走にしたってスタッツが低くて回復されたらまた準備し直しだからな。正直ローテの疾走問題は大体冥守姉弟が原因
昔から疾走はゴーストに頼り切りだったからな。ハウルやアーカスとか。だからゴーストを強化させるフェリグレモリーやミミココは強かった
ついでに特殊勝利も全クラス共通の冥府しかない
10点以上出るバーストもココミミハウルや凶暴化ハウル、禁絶以外は実用性皆無っていう
ビショも準備なし疾走2枚だぞ しかもジャスティーとブラックフェザーフォルクの3点と2点
ビショは代わりに特殊勝利や準特殊勝利たくさんあるでしょ
あと
ムーンアルミラージ
フラッグフェザーフォルク
ジャスティー
執行者
タウラス
アニエス
6枚な
付け加えるならランダムカード持ちは多いぞ（絞り込まない場合含む）蠅・ゼベット、ネフティス、ミルティオ・ハザードネクロマンサー、暴食、不死者・機械鋸など
考察がネガから入りやすい原因はこれらも多くかかわってるぞ
イーターやアニマルズもガチャでなければ強かったよな
それな‼ネメシスは3コスの毛むくじゃらがアーティファクト選べるのにネクロの猫大好き3コスおじさんはアニマルズ一体ってな
書いてることは強いように見せかけてランダムのせいで実際使うとゴミ(よくてそこそこ強いけど不安定)ってカードが多過ぎるからな
だから他クラスから見るとブン回った印象だけ見て持ち上げられて叩かれるし、使ってる側のネクロはそれを知ってるから弱いぞって言う乖離が起きる
この溝は絶対に埋まらんし、だから毎回初速だけで最終的にtier2以下に落ち込むのをOOT以降ずっと繰り返してる
みんなブッ壊れブッ壊れ叫んでたゴールドの結晶なんてどこ行ったよ？って話
あれが雑魚だって見えてたの殆どネクロ使いだけだし、なんならネクロ使いすら見えてなかった人多いでしょ
せやなー
ランダムもそうやけど効果の発動タイミング選べないネクロマンスや如何様にも対処できるラスワ、使いたいカードを捨てざるを得ない葬送とロイヤルみたいにどんどん盤面出したいのに制約多いのよねー
ネガッてるわけじゃないけどネクロは、安定性を抜いてギャンブル性を高めたロイヤル・自由度の代わりにロマンを高めたネメシスってイメージなのよね
デスブリンガー君ほんと見ないよね疾走つけてもいいくらいには見ない笑
こういうこと言うとネガるなって言われちゃうけどね
葬送妖怪回してるけど進化ロイに勝てないしミルティオの振れ幅がデカすぎて純妖怪の方がマシな気がしてきた
今葬送ネクロ冥府軸で回してるけど別段ずば抜けて強いとは感じないかな。
専門店に対して微不利って感じ。5Tからずっと4面以上展開すれば、相手の弾数不足で勝てるって感じ。
先ディスカドラにも微不利付いてるかも知らん。後攻だとくっそ勝てるけど、いかんせんデータが足りない。
ロイにも展開勝負に勝てるかどうかって感じかな？ブン同士なら先が勝つけど、そうでないなら動きが強かった方が勝つって感じ。後先に優劣をあまり感じなかった。まあ、ナーフ入ったら基本負けることはないんじゃないかな？
ミラーはプレイングが物を言うと思う。無闇に墓守吐いてると守護裏に必殺立たされて墓守の有用性が消えるので気をつけた方が良い。
リアニ型、アグロ型、冥府型のどれなのかを序盤で読むのも大事。葬送優先なのか、アクセラ絡めて墓地溜め優先なのかとかのゲーム進行に関わって来る。
グレモリー直接召喚に成功したら後は適当にレジェ助絡めて冥府起動させるだけなんだが、盤面なんて処理される前提で作るもんだろ
後はララハデスで起動させるパターンもあるし
盤面で勝つ試合なんて連携ロイヤル戦と専門店戦ぐらいで
後は大体冥府で勝ってるよ
わかってるヤツいて安心して
今は環境的にも圧倒的に葬送ミッドレンジが強い
冥府をメタるコントロールヴとかリンクルキャル入り土にも疾走あった方がやっぱ強い
疾走ミッドレンジ葬送ネクロは専門店に微有利
冥府葬送ネクロは疾走ミッドレンジ葬送ネクロに微有利
専門店は冥府葬送ネクロに微有利
ネクロ使ってる限りこんな印象、個人的に専門店に殺されるのが1番イラつくから疾走寄りでデッキ組んでる
盤面処理押し付けて最終的に冥府で勝つのが殆どじゃね？
横並べで勝てる試合なんてあんまりないだろなんだかんだで処理されるし
アイシャとDMSも試したけどクソほど事故るぞあれ
葬送ミッドレンジの良いところは墓場３０貯める必要がないから雑にレジェスケを投げられるところだな
その関係で自動進化が多めになるから堕落も採用圏内で冥府にも強く出れるからな
アイシャはたいして使わないネクロマンス消費で直接召喚ってだけでフェイランがらみの盤面が強くなるから、冥府じゃない限り入れない理由がないカードだと思う
事故率に関しては、そもそもネクロが事故率高めのクラスってのは置いといて正直ハデス3枚積んで手札で腐ることが多い冥府ネクロよりだいぶマシな感じ
アイシャ 直接召喚すると大体フェイランも一緒に出てきて盤面パンパンで使いづらかったわ
ぶっちゃけ墓地がもったいないから冥府入れてるだけなんだよなあ
大量に貯まる墓場を消費するのがアイシャと漠しかいないからなあ
デスタイラントさえ入ればマジで隙ないのに
実際フィニッシュが冥府でもこれ別に冥府なしでも盤面続けるだけで終わってたなという試合は確かに多い
不利になったら冥府なんて置いてられないのもそう。置いたところで1コスで壊されて詰み。
冥府は堕落に弱すぎるし、自動進化無料進化が蔓延る今だとあまりデッキを歪めることなく堕落が積めるから少しでも冥府が流行ったら皆が積みだしてすぐ勝率が落ちそうなのが目に見えるんだよなぁ・・・
詰み…？発動してる時点で全体6点バーンなんだがなにしてるの？
2枚目のハデスがない限り1コストでハデス割られて盤面作られてほぼ積みでしょ
ハデス割られた上で盤面押し返して勝てるならそれはそもそもハデス無くても勝てる試合だしな
回せば回すほど「ハデスのおかげで勝った」よりも「ハデス無くても勝ってたな」「ハデスが来すぎて（来なくて）負けた」が多いことに気付くんよ
そもそも早期にハデス起動できる試合ってある程度デッキが回ってるから盤面強いし、じゃあハデスじゃないフィニッシュプラン取ってハデス絡みの右手の事故を無くすほうがランクマでは勝率は上がるよねって話
ネクロが強い盤面作れる回数は葬送が15枚しかない関係で、良くて3回、大体は2回で、それ以降はDMSとかの苦し紛れになって盤面干渉も殆どできない
でもって、ケルハウル以降、伝統的に10点以上のバーストダメージが殆ど貰えないか遅過ぎるクラスなので、盤面干渉と勝ちに行くことを同時に満たせるのは冥府と酒呑雪女&プリンしかないんだよ
満たせなかったら7ターン目以降の戦いについて行けない
早期ターンに発動してるなら自分の盤面も吹き飛んでることを忘れずにな
ハデス型ってデッドメタル入れないのが基本だから疾走で残りの14点を削るってのが出来ないからな
壊されたら連打出来ないと倒しきるのが難しくなる
強盤面作ってそれで削れた場合なら今度は冥府なんてたった6点バーンの仕事しただけなんでデッドメタルアイシャ型でいい状況
まあ流石に冥府がメタられずに毎ターン6点安定なら普通に強いからどれだけメタられる環境になるか次第だね
デッドメタルアイシャ型にしても、攻められてたら何もできんからな
都合よく攻めれてた時だけしか強くない
なにしてるのって言われても、カードプール的に何もないんすよネクロだもの
タイラントか葬送蝙蝠か寄越してから言おうな？
ほんとに自分で触ったことあるとは思えない奴らばっかだな
ハデス起動した時点で盤面は更地、仮に冥府除去されてもあれだけデッキ掘って2枚目引けてない方が珍しいぞ
6か12点バーンしてそれでも顔削れないほど貧弱なデッキじゃないし、きちんと2枚以上除去して盤面も押し返されて回復もしてくるデッキなんて存在しない(ロイヤルは出来るがそれは相手を褒めるべき)
冥府起動ターンがおかしいんじゃないか？7に打つデッキだぞ
そもそもデッキタイプが違うのはあるかもしれんな
俺はキョンシー積んで7起動を目指すタイプの方だから、一口に葬送冥府と言っても同じにはならん
少なくとも盤面だけで勝てるようなデッキじゃない 俺を運だけ野郎と思うのかもしれんが、俺が勝ててる以上回し方か構築が悪いとしか思えん キャルリンクルと店には勝てんからそろそろ潮時なのは間違いないが
そりゃ運がいいだけだと思う
たいして強くも無いバトキョンに墓地稼ぎ依存するのは厳しい
3コスフォロワー入れて無くてもリッチが1回でてしまうとリアニで出る確率も下がる
バトキョン活用したくてかなり試行錯誤したからわかる。長い目で見ると安定しないよ
盤面で勝てないって言ってる人はそもそも最初から諦めてるだけだと思う。王墓積んだりして
リッチが出たあとにまだミルティオ出してるようじゃそりゃ勝てん
依存も何も普通にやればバトキョンなしでも溜まるぞ
長い目といわれても1万以上これで盛ってるから申し訳ないが正直回し方が悪いと思うわ
少なくとも勝てないデッキじゃない
まあ話し合わなさそうだからこの辺で デッキが運ゲーなのは否定しないし
盤面だけで勝てる時もあるけど基本的に冥府ないと事故率の高いロイヤルみたいなデッキやん。今のカードプールで冥府抜きはありえん