この記事のポイント…
- 実際勝率トップだったんだからナーフされれば選択肢になるデッキも増える
- ディスカそんな楽なデッキでも無いしそんな強いわけでも無いぞ
- そういえばアンリミ完全ノータッチだけどあっちはナーフしなくていいのかな？
26: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:17:42.05 ID:ckh5DDDw0
ナーフ自体はいい事だろ
実際勝率トップだったんだからナーフされれば選択肢になるデッキも増える
ナーフ自体はいい事だろ
実際勝率トップだったんだからナーフされれば選択肢になるデッキも増える
28: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:17:42.33 ID:Yo3jH5hFd
ディスカはむしろ追い風だろ
ロイよりネクロウィッチの方がカモだったぞ
ディスカはむしろ追い風だろ
ロイよりネクロウィッチの方がカモだったぞ
29: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:17:42.89 ID:xj9kJjAK0
ルナでロイジ叩いといてよかった～🤣
まーた政治が成功してしまった
ルナでロイジ叩いといてよかった～🤣
まーた政治が成功してしまった
30: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:17:44.36 ID:5XUyGiWg0
ロイジ
7コスト手札3枚で大事故wwwwwwwwwwww
ロイジ
7コスト手札3枚で大事故wwwwwwwwwwww
32: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:17:50.23 ID:+vBOxrd00
プレシオ元に戻して環境ぶっ壊しても良いんやで
プレシオ元に戻して環境ぶっ壊しても良いんやで
35: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:18:01.86 ID:zjH/wnZ10
勝率59%てお前…
勝率59%てお前…
36: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:18:02.47 ID:B83mEf7f0
ネクロがネガってたとかどこの世界線から来てんだよ
ネクロがネガってたとかどこの世界線から来てんだよ
161: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:24:09.11 ID:/gIyfNRJa
>>36
前のスレ見返してみれば無限にねがってるぞ
>>36
前のスレ見返してみれば無限にねがってるぞ
39: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:18:07.97 ID:AunoaFmvd
アクセラ無しは流石に笑った
価値0じゃねえか
アクセラ無しは流石に笑った
価値0じゃねえか
43: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:18:25.34 ID:2p9EHqPm0
勝率59%でも歴代でもかなり上位だよな
ナーフはしゃーない
勝率59%でも歴代でもかなり上位だよな
ナーフはしゃーない
46: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:18:26.20 ID:z+Thi98W0
プレリリースとかいう有料βテストが始まってから明らかにナーフされるの速くなったよな
やっぱり運営は俺らを”利用”してるんだよな？😢
プレリリースとかいう有料βテストが始まってから明らかにナーフされるの速くなったよな
やっぱり運営は俺らを”利用”してるんだよな？😢
54: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:18:50.16 ID:dJu+v9340
1番したり顔してるのはキャルカスだよ
プレイング簡単すぎてBOTでも勝てるってのがMYSTの気に障ったんだろうなぁ
1番したり顔してるのはキャルカスだよ
プレイング簡単すぎてBOTでも勝てるってのがMYSTの気に障ったんだろうなぁ
68: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:19:37.04 ID:Z0wDxguj0
まーた3日でナーフしてる🤣
プレリがテストプレイってネタかと思ったけどガチなんだな🤣🤣🤣
まーた3日でナーフしてる🤣
プレリがテストプレイってネタかと思ったけどガチなんだな🤣🤣🤣
73: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:19:49.90 ID:8i85cj7zd
墓守とキャルと糞店のナーフないとか死ねよまじで
墓守とキャルと糞店のナーフないとか死ねよまじで
75: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:20:04.24 ID:RNZRuhFBM
ディスカ使うわ
ただ専門店より早いのか？
ディスカ使うわ
ただ専門店より早いのか？
107: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:21:52.03 ID:nuxoTr2hF
>>75
ディスカそんな楽なデッキでも無いしそんな強いわけでも無いぞ
増えなかったの見ても分かるだろ
準環境クラスは普通にあるから勝てるには勝てるが
>>75
ディスカそんな楽なデッキでも無いしそんな強いわけでも無いぞ
増えなかったの見ても分かるだろ
準環境クラスは普通にあるから勝てるには勝てるが
85: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:20:40.70 ID:xPQNELfH0
そういえばアンリミ完全ノータッチだけどあっちはナーフしなくていいのかな？
いくらルナでもネクロとAFが駄目なのは分かるよ？
そういえばアンリミ完全ノータッチだけどあっちはナーフしなくていいのかな？
いくらルナでもネクロとAFが駄目なのは分かるよ？
116: 名無しさん@シャドウバース速報 2020/07/03(金) 19:22:29.32 ID:egHOFjExd
>>85
5ターン冥府🤗
6ターンタイラント🤗タイラント🤗
>>85
5ターン冥府🤗
6ターンタイラント🤗タイラント🤗
環境初期の勝率ってあんまり当てにならないと思うし、環境も回ってて新しい構築が毎日出てきてたから今回のナーフは早急すぎると感じた
勝率だけならともかく勝率1位2位で合わせて使用率26％はどう考えても環境回ってないんだよなぁ
ロイヤルメタとかちらほら出てきてたでしょう？
ネクロも冥府捨てて盤面圧殺だって出てきてたし、ロイヤル殺すためだけのヴァンプとかも出てきた
今回の勝率は明らかにデッキが精査されてない初日や2日目のデータを多分に含んでる
メタられる側のロイヤルのリストも昨日今日で変わり続けてたし、周りのリストも変化し続けてた
ナーフするならリストが固定されて代わり映えしなくなってからでしょう
それまでパワーがおかしいデッキを放置しろってか?
さすがにシャドバ運営もそこまで無能じゃないよ(笑)
ロイヤルはメタれますよ
「メタれます」じゃなくて「メタらないといけません」だろ
そんなデッキ存在してるだけで害悪だわ
カードゲームやめたら？
一つのデッキとそれをメタるデッキを中心に回るのがメタゲームなんだが
なんだこいつ
まともに話が通じない奴が絡んで来るんじゃねーよ気持ち悪いな
そのメタの中心とはいえ勝率59%は異常って話だろ?
なんで話が通じない奴ばっかり近寄って来るんだよ
その勝率59%っていう数字が環境初期のデータで現在の状況を示すには妥当じゃないってことだろ
何で話が通じない奴ばっか近寄って来るんだよ
真面目な話、メタが取れるtier1が存在する事の何が悪いんだ？
メタるという行為を根本的に勘違いしてないか？
言葉を借りるならTier1を「メタらなきゃいけません」なんて、勝利を目指す以上ごく当たり前な事だろ？
そのメタゲームが始まってすらいない初日含めたのが59％だろ
連携ロイヤルに有利つくディスカも守護ビショも後からでてきたんだから
真面目な話、メタれるtier1が居るのはいいけど勝率59%はさすがにおかしいだろって話だよ
これ言うと環境初期だから～とか言い出すけどプレリでほとんど固まっててコレだし
勝率52～53%くらいなら文句言うのも分かるけどさ、いい加減現実を受け入れて大人しくなろうよ?
正直見苦しいよ…
いやだから、そのロイヤルメタが全部本リリース後に出てきたデッキなのにどこが環境固まってたんだよ
この流れを見るにロイジさんは「環境初期」って言葉をなんでも許される魔法の言葉だと勘違いしてるっぽい?
その辺のメタデッキは3日目くらいには出てきてたでしょ?環境ロイヤルだらけだったんだからさ
それでもナーフせざるを得ない使用率と勝率だったって運営がデータ集めて判断したの
ここまでは理解出来る?
それなのに環境は動いてた!ナーフは時期尚早!ってなにを根拠に言ってるの?どこの数字見てるの?
これでも理解出来ないなら時間の無駄だしもう諦めるわ…
逆に今日の段階の勝率まで見てナーフ決定したと思ってんの？
ナーフすることを決定してから実際に発表するまでに時間がかかることなんて少し考えれば分かると思うんだが
ロイヤル嫌いすぎて感情論に走りまくってるの笑うわ
話し出来なさすぎる
13とか脳死し過ぎだろ
森羅咆哮の3日目がちょうど自然ビショが出てきだしたタイミングでそれまでは環境ヴァイディまみれだったこととか知ってたら、プレロ込みでも3日目程度の期間の勝率使用率がナーフの根拠として不適切なのくらいわかりそうなもんだけどな
「5日目以降も勝率使用率は動かないのでナーフが必要」ってのがそもそも根拠がないどころか過去の環境見ても反例だらけなんだから理解なんかできるわけないわな
前環境の冥府すら記憶にないのかと
13くんボコボコじゃん
今回のプレリはWUPと違ってパック数200制限付いてるから、このナーフはダミアン鉄扇プレシオと違ってガチで3日間のデータのみを根拠に決めてるのよな
たった3日で環境の結論出せるほどシャドバユーザーが有能だと思ってる13くんの頭の中身なんか理解できるわけないのは当然の結論と言える
さっさとナーフしてより適切なバランスの中で環境が動いた方が健全じゃん
ナーフしたら即環境が固まる訳でもないんだし
ほんこれ
環境が動く可能性があるならナーフに対しても１ヶ月待ってから文句言えば？
この糞環境があと2日も続くならもう充分だよ
サイゲが出してるキャラの勝率はデッキの種類とキャラ自体の使用率無視した単純算出だから勝率５９％だろうが無意味な数字。
クオン全盛期のウィッチのほうが勝率低かったけどウィッチの使用率が７割だったからウィッチ同士で勝率下げてただけだしな。
むしろ５９％と大幅に数字でる分キャラの隔たりが無くて環境は安定してる。
同じ割合でクオンならクオン以外への勝率９０％前後になる
言ってることは正しいけどRAGE近いからしょうがないのよね
なんもかんもRAGEが悪い
いうて大会勢の方が文句言ってる気がするわ
日程キツキツなんかな
専門店環境になると思うわ…
有利つきそうなのビショ、上振れネクロ、先攻専門店くらいだろ
有利は上振れネクロってそんなん許されるなら上振れロイヤルも余裕だろアホか
ビショ、ネクロそこまで有利とれんぞ
専門店７ｔまで何もしなくても勝てるのはクソだと思うけどね
オルオーンはこの時のために刷られていた…？
そうなったらシンガー三積みの遅延ネメ握るだけだわ
なんだかんだ対策はできる
ただリンクルキャルだけはどうにかしてほしい
専門店使っててマジでロイヤル無理だったからナーフ嬉しい
RAGEに専門店ウィッチ持っていくぞ
大丈夫ラブソングシンガーとかいうカードで終わるから^ ^
入れざるを得ないかもしれんがラブソング入れてるデッキとか終わってる感しかないんだよなぁ
このナーフで専門店tier1とかになったらマジで運営無能としか思えねぇ
勝率とかよりも重視する事もあるやろ
ロイジさん色んな記事でナーフは早急って言って回ってて草
もう決まったことに対していくらなんでも往生際悪すぎるでしょ
ロイジが被害者ヅラして、他にヘイトそらししてるの笑える
ディスカはむしろ向かい風だろ
連携ロイ相手の方が得意だった
狂乱と守護ビショも厳しくなる予感
アクセラエルフも死ぬかな
土と冥府と魔導具は言うまでもなく強くなるやろね
あとは異形もやれるようになるかもね
土が出てくるならユカリ採用型のエイラが輝ける
専門店増えるけどどうすんの？
秘術ならまだいいけどあんなクソデッキ切断しかしねえぞ
ロイヤルが居るからメタれないんだよ
ロイヤルがメタってるデッキ筆頭じゃん
ロイヤル以外でもメタれる方が健全だろ
実際メタれるだろ
じゃあ別にロイヤル死んでええやんけ
現環境ロイヤル以外で専門店メタれるのって何？
アマツ
土はどうだろう…
結局8フィニッシュが多いから専門店無理なんかな
アマツ専門店環境とか地獄以外の何物でも無いんだが
異形ならいけるんじゃね
専門店メタ特化なら4コス疾走入れておけば6異形リーサルも見れる
異形みたいな強い勝ち筋が初手から握ってる前提のアマツと大差ないデッキとアマツ以外にメタがいない時点でロイのみナーフは時期尚早がすぎるだろ、世界に疾走付与できないだけで充分だったのに。
ロイジさん数字出されるとぐうの音も出ないから環境初期って部分を主張し出してきて草
異様な使用率と勝率でメタ必須とかデッキの幅狭めるだけだしナーフなんて当たり前なのにね…
今プレイしてたらロイヤルが言うほどでもないのはわかるでしよ。
初日二日目はともかく、セクシーやダミアンみたいに明らかにゲーム壊してるって程じゃないし。
ロイヤル好き嫌い関係無く今回の猛虎の調整には不満もしくは違和感持った人の方が圧倒的に多いよ。
公式のリプ欄を例に挙げると7～8割。
キャルやら専門店が流行って嬉しいなら別にいいけどね。
公式のリプ欄なんてなにやっても文句しか言わない奴らじゃなんの参考にもならないよ
グダグダ言い訳並べる前に勝率59%って数字とロイヤルはキャル専門店以下の環境荒らす害悪だったって事実をしっかり理解しようね
返信1300
いいね7600
何か？
言うほどでもない、明らかにゲーム壊してるって程じゃないっていう具体的なソースはなんだ?どこの数字を根拠に主張してるんだ?
まさかお前の体感(笑)とかツイッターの意見(笑)じゃないだろうな
そりゃ不満の声の方が多いだろう
満足してる人はわざわざ言わないからね。頭大丈夫？
ロイジだけどオネストナーフと猛虎ナーフは構わないんだけど、専門店メタがロイヤルとアグロ系のエルフぐらいだったからナーフ内容を変えて欲しかったかな、アクセラ消すんじゃなくて世界に疾走付与出来なくする方が不快度減らしつつ勝率減らせたと思う
虎のアクセラ無しは悲惨だけどナーフはしゃーない
先行1Tにカゲミツ適当に置いて連携数稼いだりの脳死でも勝てちゃってたからな
専門店ミラーとかいうくっそつまらんマッチを見せるのはやめてくれよ…
シャドバプレイヤー、メタが嫌いな奴多すぎだろ
カードゲームしたことないのかwwww
専門店環境が始まる今こそルルナイの出番なのに…
なんで何も言わずに居なくなったん…
ルルナイはクールに去るぜ…
jcg top4にネクロいなくて草
ウィッチバースですお疲れ様でした
そりゃそうだろ
ネクロの一週目のみ問題は、クラス特性がどれもこれも足枷付きな上低スタッツだらけで基盤がガッタガタなせいで、数枚のパワカで無理矢理救わなきゃいけない→それ対策されたら死亡っていう理屈の上に成り立ってることだから、特に対策されやすい大会で安定した結果なんて残せるはずがない
よく見てないな？JCG決勝TOP8にいるぞ？
ちなみにネクロはその回戦勝ってる 問題は相方
相方が…土じゃなくて…店！土だったらなあ…
正直なんで店やねん、ギャンブラーかと思った。
この人top4にいない、って書いてるじゃん
お前がよく見てないよw
ネクロは盤面と冥府でのリーサルターンは8〜9だから専門店には弱いわな
進化ロイにも堕落とアンリエットで逃げられる事もあるし、まあ程よい強さじゃないの
ロイヤル早かったなー
また最速でも次環境まで懲罰期間かー・・・アンリミは調整放棄だし
いつになったらまともにロイヤル使えるんだろうな
専門店が逆立ちしても勝てないのがロイヤルだから潰しただけのことでしょ
いつものキチチ優遇政策
これで専門店の使用率増えたらちゃんとナーフしろよ
大事なのは使用率じゃなくて勝率では?
ロイヤルだって勝率が51～52%ならナーフされなかっただろうし
１つ頭抜けてたからナーフは来るだろうと思ってたから別にいいかが
これで専門店とかが調子乗り出したらマジで不愉快なんだが
削除レベルのナーフするんだったら新レジェちゃんと作っとけよアホ運営
おまえら遊戯の12環境やってみろよ
それから文句言え
ディスカはアグロに有利でコントロールに不利って感じだから、今後進化ロイが増えるなら向かい風じゃないか
ロイヤルナーフするなら墓守とキャルか専門店か土もナーフしろよ
ロイヤルも連携も進化ロイも嫌いだけどこんなナーフならやるなや
専門店が勝率50%越える環境は流石に嫌だな
猛虎ナーフより連携当たり調整しろとは思った
猛虎を弱くすることで連携しづらくして連携の調整してるだろ、何言ってんだ？
専門店とキャルとグレモリーをどうにかしろ
5T冥府とかふっる
今は3T骸ゼウス4Tフェイタルゼウスですよ
今ローテの話してるんだから黙って
せっかくロイヤルのメタになるデッキも現れつつあったのにもったいない
ディスカは専門店というか多分ウィッチ全般増えるからキツくなるのでは？今ドラヴァンプが純粋なパワーデッキではなくメタ寄りのデッキでウィッチが環境の中心になったらそこら辺厳しくなると思う