この記事のポイント…
- 以前母なる君がインフェルノドラゴンになった件で相談したものだが運営から解答が返ってきたから晒すわ
- 仕 組 み 通 り 正 常 な 挙 動
- 「自分のターン終了時、自分の場に母なる君がいないなら、母なる君1体を出し、進化させて、この能力を失う」を持つんだから出して進化させるのが一連のリーダー付与ではないのか！？
822: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:21:10 ID:Hz.ay.L1
以前母なる君がインフェルノドラゴンになった件で相談したものだが運営から解答が返ってきたから晒すわ
以前母なる君がインフェルノドラゴンになった件で相談したものだが運営から解答が返ってきたから晒すわ
824: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:21:50 ID:Hz.ay.L1
続き
続き
894: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:39:07 ID:18.ts.L12
>>824
の書き方的に場に出て進化までは一連の処理なのでは…？
>>824
の書き方的に場に出て進化までは一連の処理なのでは…？
825: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:22:28 ID:pU.fa.L11
仕 組 み 通 り 正 常 な 挙 動
仕 組 み 通 り 正 常 な 挙 動
826: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:22:49 ID:h5.yd.L9
はえー
はえー
828: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:23:23 ID:ec.gq.L17
リーダー効果の処理が最優先やからマッマ出た後にスフィアが発動するんやろな
リーダー効果の処理が最優先やからマッマ出た後にスフィアが発動するんやろな
829: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:23:24 ID:18.ts.L12
場に出て進化する処理と守護を持つ処理の間に財宝の処理入っとるんか
場に出て進化する処理と守護を持つ処理の間に財宝の処理入っとるんか
830: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:23:26 ID:Hz.ay.L1
ラスト
要点だけ言うと母なる君がターン終了時蘇生進化して守護持ってもドラゴンスフィアの適用範囲だって
自然財宝なんて回すやつ少ないかも知れないが気を付けてね
ラスト
要点だけ言うと母なる君がターン終了時蘇生進化して守護持ってもドラゴンスフィアの適用範囲だって
自然財宝なんて回すやつ少ないかも知れないが気を付けてね
831: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:23:33 ID:3Y.ay.L2
ターン終了時効果の後に進化後能力が働くんか
ターン終了時効果の後に進化後能力が働くんか
832: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:24:02 ID:pU.fa.L11
シ ャ ド バ の 仕 様
シ ャ ド バ の 仕 様
834: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:24:25 ID:ec.gq.L17
注意しないと普通にプレミしそうな仕様やな
注意しないと普通にプレミしそうな仕様やな
835: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:24:52 ID:xH.kv.L14
復活した時点で進化効果より前にスフィアが発動するってことか
場に出る→進化する（守護が付く）だから
復活した時点で進化効果より前にスフィアが発動するってことか
場に出る→進化する（守護が付く）だから
836: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:25:42 ID:h5.yd.L9
進化時点では守護持ってないのが意外やわ
進化時点では守護持ってないのが意外やわ
838: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:26:23 ID:xH.kv.L14
ドラゴンさんはパワー系脳禁りーだーなのに
こいつとかイアンの仕様とか面倒な事が多いんご
ドラゴンさんはパワー系脳禁りーだーなのに
こいつとかイアンの仕様とか面倒な事が多いんご
840: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:26:35 ID:PC.tu.L19
キーワード能力も後から足してる感じなんやな
キーワード能力も後から足してる感じなんやな
841: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:26:49 ID:BO.ay.L36
成る程ねぇ
進化後のフォロワーが守護持ってるんじゃなくて進化したら守護が付与されるんか
じゃあカードテキストに「進化時:守護を持つ。」って書けや！
成る程ねぇ
進化後のフォロワーが守護持ってるんじゃなくて進化したら守護が付与されるんか
じゃあカードテキストに「進化時:守護を持つ。」って書けや！
847: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:28:06 ID:h5.yd.L9
>>841
そしたらグレモリーとかで進化させると守護持たなくなっちゃうので・・・
>>841
そしたらグレモリーとかで進化させると守護持たなくなっちゃうので・・・
843: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:27:16 ID:HU.et.L21
てか場に出た瞬間に守護持ってないのが原因なのでは？
てか場に出た瞬間に守護持ってないのが原因なのでは？
845: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:27:21 ID:sU.ku.L6
そもそも左から処理されるってだけの話では
そもそも左から処理されるってだけの話では
846: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:27:56 ID:xH.kv.L14
せやな、蘇生→インフェルノさん！だから
進化前に処理が入ってるんやろ
せやな、蘇生→インフェルノさん！だから
進化前に処理が入ってるんやろ
848: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:28:18 ID:PC.tu.L19
じゃあ母なる君の右にスフィアがあれば変身せんのか？
じゃあ母なる君の右にスフィアがあれば変身せんのか？
849: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:28:37 ID:BO.ay.L36
「自分のターン終了時、自分の場に母なる君がいないなら、母なる君1体を出し、進化させて、この能力を失う」を持つんだから出して進化させるのが一連のリーダー付与ではないのか！？
「自分のターン終了時、自分の場に母なる君がいないなら、母なる君1体を出し、進化させて、この能力を失う」を持つんだから出して進化させるのが一連のリーダー付与ではないのか！？
850: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:28:39 ID:Rd.ds.L17
タ終で進化するフォロワーって母が最初？冠新モル定期
タ終で進化するフォロワーって母が最初？冠新モル定期
851: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:28:57 ID:xH.kv.L14
ははなるくんの復活効果は必ず左に出てくると思うからそれはないんやない？
ははなるくんの復活効果は必ず左に出てくると思うからそれはないんやない？
852: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:29:30 ID:18.ts.L12
流石に分かりづらいしテキストに修正入ってもおかしくない感じ
流石に分かりづらいしテキストに修正入ってもおかしくない感じ
854: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:30:09 ID:3Y.ay.L2
冠新モルしても進化する前に他のターン終了時効果が働くんやろか
冠新モルしても進化する前に他のターン終了時効果が働くんやろか
855: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:30:40 ID:Rd.ds.L17
場に奈落の冠、グレモリーが並んでるときにターン終了時新モルがリアニメイトされると新モル出る→グレモリーのターン終了時効果が働く→モルの効果で進化するからモルにドローは付かない
場に奈落の冠、グレモリーが並んでるときにターン終了時新モルがリアニメイトされると新モル出る→グレモリーのターン終了時効果が働く→モルの効果で進化するからモルにドローは付かない
856: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:31:18 ID:BO.ay.L36
「母なる君を出す→それを進化させる」が一連の動作じゃないから進化する前の母なる君にドラゴンスフィアの能力が働くってことでええのん？
「母なる君を出す→それを進化させる」が一連の動作じゃないから進化する前の母なる君にドラゴンスフィアの能力が働くってことでええのん？
862: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:32:36 ID:PC.tu.L19
リントとかオーキスと違って出てから変身すんのね
リントとかオーキスと違って出てから変身すんのね
876: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:34:38 ID:BO.ay.L36
母なる君を出して進化させる←リーダー付与能力
↓
ドラゴンスフィアの判定
なのは分かるが何故リーダー付与能力が先のはずなのに後出しのドラゴンスフィアの能力で変身するのかがわからない
母なる君を出して進化させる←リーダー付与能力
↓
ドラゴンスフィアの判定
なのは分かるが何故リーダー付与能力が先のはずなのに後出しのドラゴンスフィアの能力で変身するのかがわからない
878: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:35:23 ID:h5.yd.L9
>>876
進化した時点では守護を持ってないらしい
>>876
進化した時点では守護を持ってないらしい
877: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:35:17 ID:ep.ay.L9
処理順の問題やろ
処理順の問題やろ
879: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:35:38 ID:PC.tu.L19
進化した瞬間守護持つわけじゃ無いらしい
進化した瞬間守護持つわけじゃ無いらしい
880: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:35:41 ID:BO.ay.L36
どういうことなの……（レ）
どういうことなの……（レ）
881: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:35:59 ID:XR.ku.L37
コンマイみたいになってきたな
コンマイみたいになってきたな
882: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:36:00 ID:h5.yd.L9
サイゲ語や
サイゲ語や
883: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:36:09 ID:IN.a6.L12
これはコンマイや
これはコンマイや
884: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:36:35 ID:18.ts.L12
進化前と進化後で能力が違う奴は進化後に付与する処理があるんやろな
進化前と進化後で能力が違う奴は進化後に付与する処理があるんやろな
885: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:37:30 ID:BO.ay.L36
何！？守護とカードテキストに書かれているなら進化した時点で守護を持っているのではないのか！？
何！？守護とカードテキストに書かれているなら進化した時点で守護を持っているのではないのか！？
886: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:37:51 ID:DJ.xt.L13
ターン終了→母なる君が出る→ドラゴンスフィア→進化して守護を持つって順じゃないのか…？
ターン終了→母なる君が出る→ドラゴンスフィア→進化して守護を持つって順じゃないのか…？
889: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:38:35 ID:pU.fa.L11
>>886
それでokなんだけど、守護を付与する対象（母なる君）はもういないので
空撃ち判定になるっぽいやで
>>886
それでokなんだけど、守護を付与する対象（母なる君）はもういないので
空撃ち判定になるっぽいやで
891: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:38:45 ID:IN.a6.L12
>>886
今の仕様だとこの順番のせいでインドラに変わってしまうんか
>>886
今の仕様だとこの順番のせいでインドラに変わってしまうんか
895: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:39:08 ID:dc.ku.L31
進化後のみ守護を持ってるフォロワーは進化した瞬間では守護を持ってないってことなんやな
これ絶対システム上のあれだよね
進化後のみ守護を持ってるフォロワーは進化した瞬間では守護を持ってないってことなんやな
これ絶対システム上のあれだよね
898: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:39:56 ID:PC.tu.L19
ターン終了→出て進化(ここ守護無いらしい)→守護無いからスフィアでインフェルノ→守護付与はここだけど母がインフェルノになってるから不発
こうやないんか？
ターン終了→出て進化(ここ守護無いらしい)→守護無いからスフィアでインフェルノ→守護付与はここだけど母がインフェルノになってるから不発
こうやないんか？
899: 名無しさん@シャドウバース速報 19/09/25(水)14:39:58 ID:IN.a6.L12
これ仕様だと思うけど気に食わん
これ仕様だと思うけど気に食わん
参照元：https://open.open2ch.net/test/read.cgi/onjgame/1569378072/
つまり…どういうことだってばよ？
どう考えても効果分と挙動が食い違ってるのに、仕様と言い張ってる
普通に力不足なだけ
まあ母なる君って復活した時に闇落ちボイス喋るし、一回召喚処理入ってんだなとは思ってたが
しかし、このテキストだと一連処理に見えるから修正してほしいな
進化後のステータスに守護はあるが進化しても守護は持ってない。この理論だと進化前後守護持ちでもエンド進化すると変身するってことになるのか。この処理進化時効果の処理と何が違うのかまるでわからんしコンマイ語じみてきたな
母なる君が進化前に守護持ってないからこの処理になるんじゃないの
進化はするけど守護を付与するのは財宝より処理が後になるわけね。
どういう意味？（レ）
守護がつく処理は後回しになる、でも守護をつけようとする頃にはインフェルノになっててママはいないから守護はつかない
そういう事だよね？
え？これは仕様がおかしくね？書き方を見る限りだと全員が誤解するじゃねえか
ほんと適当だな
書き方直せよな
仕様通りなんだよなぁ
ちゃんと文章を読んで、どうぞ
ターン終了時挙動の仕様知らん人多いなぁ
ターン終了時の挙動の話ではなく、守護が付与されるタイミングにもんだいがあるのでは？
1、母なる君は「リーダー付加能力でターン終了時に復活して進化する」
2、進化後母なる君は「守護を素で持っている」
3、ドラゴンスフィアは「ターン終了時効果」
2が無くて「4、母なる君は自身の能力で守護を持つ。」なら何もおかしくはないけど、カードテキスト上では2の通りだからスフィアで変身するのはおかしいだろ？って話
「このフォロワーは特殊召喚された時進化する」とかテキストが変わりそうやね
仕様ですからね
お前馬鹿だろ
特殊召喚なんてないんだが
遊戯王でも一人で回してろ
ドヤ顔で見当違いなこと言ってて草
ルナシティ出てる状態でエンハフニカル出したらどうなるのっと
ファンファーレで進化するけどゾンビになる
エンハ発動して進化してから2/2ゾンビになるんじゃねーかな
ルナシティ設置からハデスのエンハがたしかできてたはずだから
エンハ効果発動
↓
エンハ効果終了(ハデス自壊して冥府設置/フニカル進化)
↓
ルナシティの判定(ゾンビ化)
だと思うけど間違ってたらすまんやで
ごめんこれハデスの効果を盛大に勘違いしてた
恥ずかしい
ただ最終的な結果は1コメ兄貴も言ってるようにゾンビが場に残って終了です
アーカスが出ていてもファンファーレはファンファーレ効果自体が最優先になる
ファンファーレの場合はファンファーレ→リーダー付与→場のカードの処理順
いやなんでこれが理解出来ないの馬鹿？
こないだのアイラの時から思ってたけどこのゲーム馬鹿ばっかだよ
馬鹿でもできるゲームってのが売りでもあるんだけどね
プロセスプライオリティがどう設定されてるかの話だろ
仕様ガーとかコンマイガーとか言ってるマヌケはなんなの
処理の優先順位の方が分かりやすいだろ
こいつバカが思い描く頭いい奴になろうとしてるバカの典型じゃん
母なる君が進化前に守護持ってないせいで変身しちゃう、と理解してればいいのかな？
場に出て進化して守護を持つけど、場に出た時点で変身の判定をされる…のか？
ターン終了時挙動がかなり優先度が高く且つターン終了時効果同士は同時に処理ってことを覚えておけばいいよ
こんなレアパターン覚える必要はねえ
恐らくあれ、進化後に守護とか疾走追加みたいなのは永続効果にみえて進化効果で追加してるんだと思う
だから、エンド時に発動のスフィア効果と母が同時に出て、母が進化とドラゴン化同時に行う、その後に進化効果処理で母に守護を追加するって進化効果が発動するも不発になる
オクトリスでラスワ奪われた時、進化後のラスワが違うフラウロスだとラスワ復活するみたいな
簡単に言うとサイゲにそんな処理できる技術ないから諦めてね
ってことでしょ
明らかに進化後守護を盤面に残す処理実装するより難しい事をいくつもやってるのに技術がないから出来ないとか（笑）
お前バカだろ（直球
これなら蘇生して進化する前に変身してくれた方がすっぱり諦め付くのに…
でも守護持ちのフォロワーって場に出た後に守護マーク付くからシャドバは場に出てから能力反映されるまでに間があるのかな
つまり仮に進化前から守護持ちで進化する効果無い効果だったとしても変身するのかもしれない
まぁ、コンマイ語だとかイージスが増えるよりは分かる気がする（）。
単純に
「母なる君を出して進化させて能力消す」は「ターン終了時リーダー効果」だから処理最優先
「スフィア」は「ターン終了時効果」だから処理優先
「母なる君進化後守護」は「恒常能力」の付与だから処理は後回し
って話なだけやね。
まぁ仕様ですわ。
その仕様が変だしどこにも書いてないのは問題だろ
本格スマホeスポーツさんさあ…
ンニャッピー
これ仕様で通すとかアホやろ。
要するに母なる君を出す方能力はリーダー付与で最優先だけど母なる君が進化するのは母なる君に対しての能力だからいつも通り左から順に処理されちゃうため先に場にあるドラゴンスフィアの効果で変身しちゃうって考えでええんか？
リーダーへの効果→フォロワーへの効果(場に先にあるカードから順)って感じ
他でも言われてるけど、進化自体は一連の効果なんでするみたい
ただ進化後に守護が追加されたりするのは進化効果として追加してるみたいだからこんなことになるっぽい
リーダー付与の母君が最優先で出て進化→ターン終了時なんで同時に処理中だけど優先度がちょい低いスフィア効果でドラゴンになる→母君の進化効果として母君に守護追加（不発）
恐らく他の場に居る限りーとかもそうだけど永続効果系列ってこうやって起動や解除に隠しファンファーレや隠しラスワみたいなことしてるんだろうね
ちょっと前にここで取り上げられてたフニカルと絆の覇竜の奴とかも特殊だと思うわ
自分の思った通りの処理じゃないとギャアギャア騒ぐガイジを見てると昔遊戯王やってた頃思い出すなあ
難しいけど理解はできた。
つまり、リーダーがフォロワーを出す能力が働いたタイミングでは、処理的には場に出したフォロワーはただのバニラってことだな。
母君の進化とか関係なく、守護フォロワー出すリーダー効果が発揮しても同じ挙動になるんじゃないかね？
mtg並にやれとは言わんがルール周りの説明欲しいな
デジタルで勝手に処理されるといっても知りたいわ