この記事のポイント…
- ヴビショネメウィッチと4クラスもいるしバランスはそこまで悪くないのでは？
- ネクロも結構な頻度でランクマで見るようになったな 強さはお察しレベルだけど
- というよりナーフされても結局ヴビショが両フォーマットでツートップ取ってるせいで萎えてる
136: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:09:40.84 ID:eyMu2G6c0
ヴビショネメウィッチと4クラスもいるしバランスはそこまで悪くないのでは？
これが糞環境って人はいつの環境が理想だったんだ？
ヴビショネメウィッチと4クラスもいるしバランスはそこまで悪くないのでは？
これが糞環境って人はいつの環境が理想だったんだ？
140: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:11:03.53 ID:tqxEIKWm0
>>136
ネメいうほどおるか？
勝率50行ってなかったし
>>136
ネメいうほどおるか？
勝率50行ってなかったし
154: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:14:45.73 ID:eyMu2G6c0
>>140
直近10戦はヴァンプ2ウィッチ3ビショ2ネメ2ドラ1だったんだ
>>140
直近10戦はヴァンプ2ウィッチ3ビショ2ネメ2ドラ1だったんだ
159: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:16:49.23 ID:ZF7IkVGn0
>>154
直近10戦だけで判断できるなら俺はネクロ5ウィッチ3ヴァンプ2だからネクロ最強だな
>>154
直近10戦だけで判断できるなら俺はネクロ5ウィッチ3ヴァンプ2だからネクロ最強だな
163: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:17:38.02 ID:QqPCPspt0
ネクロも結構な頻度でランクマで見るようになったな
強さはお察しレベルだけど
ネクロも結構な頻度でランクマで見るようになったな
強さはお察しレベルだけど
168: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:20:15.63 ID:fnWp26rtd
>>159
>>163
これマジ？
冥府？リアニ？
>>159
>>163
これマジ？
冥府？リアニ？
180: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:23:43.43 ID:QqPCPspt0
>>168
リア二、ゴブリン入ったアグロっぽいの、冥府のどれとも深夜に当たったぞ
カードパワーよわよわすぎて負けた記憶はない
>>168
リア二、ゴブリン入ったアグロっぽいの、冥府のどれとも深夜に当たったぞ
カードパワーよわよわすぎて負けた記憶はない
171: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:20:56.66 ID:eyMu2G6c0
>>159
別に直近30戦挙げてもいいけどだるいからやらない
俺が体感4クラスは結構見かけるって言いたかっただけで別に何か証明したかったわけでもないしネクロ最強ならそれでもいいんじゃない？
>>159
別に直近30戦挙げてもいいけどだるいからやらない
俺が体感4クラスは結構見かけるって言いたかっただけで別に何か証明したかったわけでもないしネクロ最強ならそれでもいいんじゃない？
142: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:12:18.42 ID:ZF7IkVGn0
>>136
ヴウィッチ2強なんだ
ビショはともかくネメとかいう3弱の一角を持ち上げるのはやめよう
>>136
ヴウィッチ2強なんだ
ビショはともかくネメとかいう3弱の一角を持ち上げるのはやめよう
157: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:15:54.91 ID:eyMu2G6c0
>>142
ランクマで見かけるってだけで別に強さの話はしてないんだ
>>142
ランクマで見かけるってだけで別に強さの話はしてないんだ
137: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:09:49.68 ID:8pG4yR3K0
というよりナーフされても結局ヴビショが両フォーマットでツートップ取ってるせいで萎えてる
ウィッチ増殖って言っても使用率20ちょいでしょ
復讐バリアフリーバース様の足元にも及ばないわ
というよりナーフされても結局ヴビショが両フォーマットでツートップ取ってるせいで萎えてる
ウィッチ増殖って言っても使用率20ちょいでしょ
復讐バリアフリーバース様の足元にも及ばないわ
170: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:20:44.44 ID:5edylo6zp
なんだかんだでシャドバは1強環境にはすぐに調整入れるしほとんど不満無いわ
別に特定のクラスに拘り無いし今は普通に良環境だと思うぞ
なんだかんだでシャドバは1強環境にはすぐに調整入れるしほとんど不満無いわ
別に特定のクラスに拘り無いし今は普通に良環境だと思うぞ
217: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/08/06(火) 12:32:16.10 ID:yi9L1vMb0
機械ウィッチ↓
進化ウィッチ↑
エイラ↑↑
機械ヴ↓
復讐進化ヴ↑
って感じかなぁ
ちょこちょこロイジも増えてきて鬱陶しい
機械ウィッチ↓
進化ウィッチ↑
エイラ↑↑
機械ヴ↓
復讐進化ヴ↑
って感じかなぁ
ちょこちょこロイジも増えてきて鬱陶しい
シャドバのローテの環境誰か教えて〜
— 敗北者のジオ(@zio521478)Tue Aug 06 11:08:00 +0000 2019シャドバこの環境飽きたからアディショナル早く来てくれ～
— snow(@snow6174)Tue Aug 06 10:34:19 +0000 2019今環境のシャドバ謎なデッキに当たってワクワクしてると、大体最後ゼウス飛んできてガッカリするのだけクソ
— えだまめ(@dnIOUroqMSafWkK)Tue Aug 06 10:14:44 +0000 2019環境外のデッキ使ってて思うこと
・勝ったときめっちゃ嬉しい
・勝てなくても惜しいとこまで行けたら次頑張ろって思える
・相手も環境外のデッキ使ってるとなんか嬉しくなる
・Tiar1に｢え？そのデッキで勝てると思ってると？こちとらTiar1なんでwワロスwww｣ってくらい無駄プされる
#シャドバ
— ゆうくろ@Youtube/KoF(@Yukuro_YouTube)Tue Aug 06 08:59:02 +0000 2019シャドバ機械環境すぎてつまらない。
機械神とマーセナリーとか機械デッキナーフした方が絶対いい
— にや@NV(@niya_soumen)Tue Aug 06 08:13:34 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1565055478/
モノモノで突然のリーサルとかくだらなさすぎて・・・
1ターンに出る点数が高すぎない環境の方が好きだなぁ
スカリン貴公子グリモが許されずになぜあれが許されるのだ
もう定番の動きすぎてだいたい予想できるだろ…
機械フォロワー並べとけばあとは引けさえすれば高打点疾走が可能になるのはアホらしいけど
逆に一撃で大ダメ飛ばせる環境がいいな、グダグダやりたくないし何より爽快感が足りない
突然でもなんでもない、7～9ターンは逆に手が見えてるし
そしてくだらないカードばかりのシャドバでは比較的マシな部類だからなあれ
機械カード見飽きたよ
ロイヤルｖｓネクロの環境はユーザーには神環境だったが運営的には機械がいなくて不満だったんだろうな・・・ヴァンプ強化したけど弱かったからワンドリの流れから何1つ学習してない
いちユーザーからすると普通に不快極まりないけどな
皆の総意みたいにしないでほしいわ
今の環境の方がいいとかお前が異質なだけだろ
ガイジバースはアンリミだけでやってくれ
横からだけど今の方がいいとか誰も言ってなくね
何と戦ってんだ
ヴァンビショウィッチが出て来る環境はまじでゴミでしかないってのが今回でよく分かったわ
ネメシスも超越と変わらない糞だし
ロイネクエルフの方がまだ大分マシ
ドラネクロイもやってやれねえ事は無いけどなんつーかこう…
悪い、やっぱ辛えわ…
言う程辛そうじゃねえじゃねえか
そりゃ辛えでしょ…
言えたじゃねえか
聞けて良かった
ネクジ並みの感想であれだが、ネクロマンサー使ってるとウィッチヴァンプビショとのパワー差を露骨なまでに感じて萎える。特にヴァンプの最速６ターン目から飛んでくる疾走特大ダメはくだらないという感想しか出ねえわ。
ネクロは露骨に追加機械が弱いんだよな、都会の鉄板含めて
単体で見ると悪いとまで言わないが、機械ネクロの利点であるエンネアとアンチシナジーすぎる
他のクラスが有能貰ったおかげで機械が増えて、ギガスカが置物になったし
プロリでも明らかにパワー差で負けてたからなぁ
これは使ってても感じる
ケアとか対策っていうけど、そんなんはパワーが拮抗してて初めて行えることで、ネクドラロイレベルの対策なんて1ターン凌ぎになるかならないか
ほんまそれ(ルナカス並感)
多少構築練ってみた所で限界あるわ今の戦力差は
上位3クラスのカードが1枚でできる動きにこっちはコンボで対応しなきゃならないみたいな事が多い気がしてならない
インフレ弾や機械推しに相性悪くて逆行してたらそうなるわな。ロイなんてレヴィオンに別れないで順当に機械強化してれば4番手くらい狙えたろうに
ただでさえ兵士・指揮官・機械のあるロイヤルに新たにレヴィオン・タイプ追加したら取っ散らかることは目に見えてましたよね…。
くそ雑魚冥府の方がよっぽどくだらないから安心しろ
弱いくせに一々長考してくるからマジでうざいんだよな
ビショヴウィッチの方がパワカ押し付け合戦になるから下らないぞ
弱いんならいいじゃん。ウィッチなんかをイナゴがもたつきながら回してるほうがよっぽどうざいし下らん。もたついたあげく結局リーサルあったり、無駄プしてくるやつとか最悪だわ。
ワンミスで死ねる環境下のコントロール系デッキが長考するのなんか当たり前だろ
恨むなら運営を恨め
アグロが存在しない環境はクソ環境だってあれほど
今までも理不尽押し付けデッキが環境荒らしてたけど、大抵は序盤が弱くて「やられる前にやれ」でなんとかできた
今はそいつらの処理能力が高くて轢き殺すことができない
アグロは存在しちゃいけないし
１０ターン目より後のターンも存在しちゃいけない
という運営の謎の強迫観念がカードの設計を歪めて環境を悪くしてると思う
やっぱアグロあった方がいいよなー
別に強くなくても対策できるくらいでいいから存在することに意味があった
不快指数だけで言えば10tより早く走ってくるメイシアが1番だな。アンリミだけにして欲しい
クラスの数多くたって出てくるカード全部カスなんだから良環境もクソもねーよ
これな
何クラスいるかなんて関係無い
坊主めくりやめないと良環境なんてならんわ
極論、全クラスが１コス勝利する、しか持ってなかったら、全クラスいて勝率も均等な環境になるで
６ターン目から２桁ダメージの疾走が走ってくるような環境は２度とゴメンだ
スレイ進化スレイモノで終わった試合とか虚無感しかない
4クラスいるから良環境、おっけーわかった
残り4クラスも上がれるように上4ナーフか下4バフ頼んだぞ
上位陣同士でのパワーは割と拮抗してるんだろうけど、上位と下位のパワー差がヤバすぎてな・・・。
エイラってかビショ自体ローテじゃ滅多に当たらんわ
ヴウィッチがずば抜けてて後はネクロ、他はほぼ見ない
流石にそれは無理があるわ
突出してんのは機械ヴかな、マジでブレ幅少なすぎて隙がなさすぎる
次点でエイラと機械ウィッチ、こっちは付け入る隙が所々にあるからどのリーダーでも勝ち筋は見つけやすい
復讐はアザゼル引いてるかどうか次第、アザゼル握ってるならエイラ級
全クラス一線級に戦えるのが神環境なら一生無理やろうな
別にそんな環境求めてる訳じゃないわ
上位4クラスの劣化が4クラスあって使う価値がない現状が問題なだけで
アンリミ専だけど少なくとも前弾よりつまらなくなった気がする
自傷にしろリノにしろ守護立てようがライフマックスにしてようがワンパンされるのアホらしい
AFがtier1取って以降駆け引きのある盤面勝負はかけらも無くなったからずっとつまらん
AF、スパカス、セラフチンパンがエイラチンパン、リノ猿、ヴカスに変わっただけ
これ
なんだかんだ言ってヘクターがヘイト集めれる環境は良環境だと思う
ヘクターもそれまでの過程関係なく一気に盤面逆転するからゴミだぞ
ネクロマンス貯める必要あるし1発で致命傷にならない、それでいて他のカードで場をどう繋ぐかみたいな盤面の択が出てくるヘクターがヘイトを貯めるくらいの環境がちょうどいいって話だぞ
スパやセラフみたいな対面がいてもいなくても動き変わらないみたいなデッキ嫌やん？
ヘクター1枚で詰むとかどんなデッキ使ってんだかｗ
当時の復讐ヴァンプですら普通に勝てたぞ
DBNアンリミが一番マシな環境だった
リア二ネクロ以外はそこまで理不尽でもなかったし
ヘクターナーフ解除からインフレが加速しすぎた
DBNアンリミとかそれこそアグロイ超越リノリアニゼウスとかいうクソ環境じゃねえか
インフレはしてなかったが虚無としか言いようがない
今の環境は普通に盤面に出して顔殴ってるだけじゃワンチャンすらくれないのがよろしくない
ただインチキデッキの種類は豊富でそれ同士では構築とプレイの幅があるからそういう意味では悪くない
運営が露骨に強化したクラスが暴れてて
逆にまともな強化をされてないクラスは
勝負の土俵にすら上がれないし、デッキ構築の幅も狭い
昔からこうだったけどここ半年くらいこの傾向がさらにひどくなった気がする
ローテとアンリミで覇権が真逆or多少違うならともかく大差無いのがこれまたなんというか。
1Tに15点とか飛ばすようなゲームはアンリミでやってくれぇ・・・
パワーで押しつぶすヴ(ミッドロ)、疾走で殺す純機械ヴ(疾走ビショ)、インチキAOE所持して、体力回復によろ遅延により嫌われるエイラ(エイラ)、蓋&サブプラン持ちのAForシェナ(冥府エルフ)、ソリティア無駄プ切断ガイジのウィッチ全般(超越)。
ぱっと見良環境で中身糞ばっかりでやってる事も似てるし、マジでエボ期やんw。
まあウィッチの切断率はどの時代でも高いけどw
DRKはここまでクラス格差ひどくねえよ
大体機械ヴと疾走ビショが同じとか頭グローリーすぎ
機械ヴ→序盤に細かいので削りつつ、テンポロス無しでハンドバフや疾走条件を満たし、最後は疾走でフィニッシュ。
疾走ビショ→テンポロスするがその分強力な展開、又は疾走により確実に顔を削り、最後は疾走orバーンでフィニッシュ。どちらも下準備をした後に、強力な動きをし、最後は疾走フィニッシュ。何が違うのかさっぱりやわ。インフレによる圧倒的なパワーの差で勘違いしやすいけど、やってることはなんも変わらないよ。そもそもどちらもエイラに弱いのが全てを語ってる。まあ機械ヴは序盤削れなくてもハンドバフ機械神のおかげで対エイラアザゼル以外はどうにかなること多いけどね。
盤面ガイジ発狂してるな
そんなに盤面制圧したいならAF使えばいいのにw
そうだよなw
早く1コス20/20疾走かバーンのカード出してこの糞ゲー終わらせてくれw
盤面ガイジに発狂してるの間違いだろ
AFとかその代表やんけ
どんだけコスト踏み倒す気だよ
俺は別に嫌いじゃないけどな
お前らが嫌いだと言ってるウィッチヴァンプビショは別に嫌いじゃないしな
寧ろ嫌いなドラネクロイが死んでて嬉しいレベルなんだが
俺はお前が嫌い
４ね
おれはすき
がんばれ
3強ではないよね？ウィッチヴァンプの2強だよね？ビショアンチくんはビショへのヘイトスピーチはいい加減やめてくれないかな？
それは下を見なさ過ぎだわ、普通に強いだろ
エイラは勝率54％だったじゃん
ドラジでもない限り適正じゃないだろそれ
エイラ自体は57%だぞビショ全体で54%
え？4色のうんこがなんだって？
運営のさせたいシャドバが今の運こバースやぞ
質問箱にこういうことを言われる
「マスターでもないのに偉そうなことばかり」
「かっこつけてばかりじゃんね、努力し続ければいつかは認められるアディショナル待ちしてんじゃなーか」
「ドラジやめちまえ」
あー、しんど
マスターにならなきゃ何も言っちゃダメみてーな風潮
言うのは自由だけど、マスターすら行ってない人の意見なんか説得力0だぞ。
マスターになってないフリマ専門ならどんな環境でもよくないか？ネタデッキ多いから正直何使っても勝てるけど？
フリマも8割は環境デッキじゃねえか
個人的にそこが本当にふざけるなとおもう
デイリーのルール変えろ
質問箱にドラゴンの修行はなんですかと聞かれたんですがここで言いますね俺のツイート見てるってことはフォロワーさんにいる可能性が高いから
ドラゴンだけでマスター目指すってことです
口だけとか言うのでしたらもうそう思っててください
そう言って機械ヴァンプに逃げたタイガーくんオッスオッス
口だけwwww
ドラゴンだけでグラマス到達した人がいるので純正下位互換ですね
どんな環境になろうと疾走とバーンダメージが不快です(コン好き並感)
まぁそれだけじゃつまらないから今ぐらいが丁度いいと思う
疾走だけならいいんだが機械ヴが疾走後のケアもされてるのがくそやわ、モノ守護とスレイドレインな
環境取ってるその4クラスが盤面クソくらえなのが問題だっての
盤面接着剤配れや
上に変なドラジ沸いてて草
しかも低ランかつTwitterでイキって叩かれてるっぽくて草
4クラスってか3クラスだろ
ウィッチヴァンプビショでぐるぐるメタが回っててその間隙を突くような形で他のデッキが存在してる感じ
でもまぁ正直飽きたな……
4じゃなくて3だしその3強とその他で差が開きすぎてるのがヤバイ
前期は大会こそロイヤル1強とか言われてたけどシャドログではネメドラ以外はほぼ拮抗してて週によって各クラス上下してたし
ロイヤルも別に勝率1位じゃない週の方が多かったくらいだった
もちろんサンプルが少ないからデータが偏って上下があっただけかも知れないけど
でも今は上位3クラスとそれ以外の上下が偏りで入れ替わることが一切無いくらいに差が開いてる
どうみてもバランス悪いよ
これだよな
前環境は確かにロイヤル1強だったがティア2以下との差は微々たるものだったし大会採用理由も安定性の問題だった
なんなら最下位のネクドラに食われることも多かった
今は上位クラスは下位クラスの上ブレを通常ムーブで十分返せることをプロが証明してしまった状況。3強プラスネメシスとそれ以外とのカードパワーの差がひどすぎる
8クラスある中の4強と8クラスあるけど実質4クラスしか存在しないのは全く別物なんだよなぁ…
ドラはジャバ寄せがドラメンコっぽくて楽しい…でも高コスにインチキカード少ないよな
ダゴンとか弱すぎて抜いたわ
最近はその1強環境に十分な調整が入らないからクソなんだけど
エルフ全然話題に上がらなくて草
上位クラス同士、下位クラス同士でやってる分にはそこまで文句ないけど上位と下位の差が激しいのがね
クラス間の調整が上手く出来ないならデイリーミッションからクラス指定ミッション削除してほしい
特定のクラスにだけパワカ渡して、勝ち当番と負け当番作ってるのが理解出来ない。
全部のクラスにパワカ配れよって思う。
で？無理やり使ってるだけだろ
機械ウィッチとスペブウィッチの2強だぞ
シャドバでは悪くないけどカードゲームとしては悪い
今はエイラが消えて、そのぶんウィッチが増えた
ヴァンプは依然として多いまま
ただ、エイラは結局強いからまた増えるだろうな
ネクロもそこそこいるけど、当たるたびに割とボーナスステージだし、バフ直後だったりプロリーグでちょいと話題になったからですぐ消えるだろ
現状を指して4クラスがいると言われると違和感がある
4クラスはネクロじゃなくてネメシスだろ
良環境かもしれんがつまらないぞ
機械軒並み見直せ
ぶっちゃけ今のローテは相当まともな環境だろ
どのクラスでも真面目にやれば勝ち越せはするし
なら下位クラスで最低10連勝してこいよ
今までのクソ環境
･クラスナーフ後、違うクラスのクソが出てくる
今のクソ環境
･ナーフしても同じクラスからクソが出てきた上、下のクラスはまったく浮上出来ない
それを象徴するのが機械復讐進化ヴァンプだったり、機械進化ウィッチなどの複数軸を組み合わせたデッキが環境に跋扈していること
エイラはエイラ関連に致命的なダメージを与えれば環境から消え去るだろうけど、ヴァンプウィッチはそうはならない
環境を変えたかったら10枚以上一気に見直さないと何も変わらないだろうし、アディショナルでこの環境をひっくり返すつもりなら更なるインフレを覚悟した方がいい
別に各デッキ消そうと思えば1枚弄るだけで消せるだろ
機械ヴはモノ、復讐はアザゼル、進化関連はゼウス、機械ウはMBS、エイラはクルトかエイラをそれぞれ産廃にすればデッキは消える
運営は別にデッキ自体を潰したいわけじゃないからしないだけで