シャドウバース 新カード 機械鋸の死運び 遂によろめく不死者が帰ってきたなｗｗｗオクトリスは禁句な！
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この記事のポイント…
- 機械鋸とかいうよろめく不死者もどき…ええやん？
- 死運び、よろめくがパワーなので当然一定のパワーはあるんだろうけど3コス重くて使いづらそうな予感
- よろめく不死者さん使い辛くなって帰ってきたと思ったけど攻撃対象に制限がなくなってるのか
機械鋸の死運び【ネクロマンサー】
フォロワー コスト3 ブロンズ
【タイプ】機械
進化前 攻撃力1 体力1
【ラストワード】ランダムな相手のフォロワー1体を破壊する
進化後 攻撃力3 体力3
進化前と同じ能力
《機械鋸の死運び》
ブロンズ・機械フォロワー
ネクロマンサー
3/1/1→3/3
能力：
【ラストワード】；ランダムな相手のフォロワー1体を破壊する
#c0rg pic.twitter.com/Hv3L1TPx6H
— 集中力0(@Concentration_0)Thu Jun 20 12:16:35 +0000 2019機械鋸の死運びつんよ
— しげる(@shigel1103)Thu Jun 20 12:51:21 +0000 2019機械鋸の死運び
僕は好きやけどな、グールとのシナジーあるしこれはハデス冥府考えるわ
— アステ@仙台キャラバン(@asteroid_0329)Thu Jun 20 12:41:37 +0000 2019機械鋸の死運びは自分から相手フォロワーにぶつかれるから悪くないぞ
ただロイヤル相手に先攻3Tには置けないからマリガンで返す必要あるけど
— 珀靈(@hyakulei0428)Thu Jun 20 12:31:41 +0000 2019機械鋸の死運びは機械軸よりハデス軸に入れてソウルストリームで出す用だよなぁ多分
オクトリスにパクられる～って言ってるけど、パクられるケースって3ターン目に出すものこれしかなくて出した時とかだろうし、基本はソルコンとかグールで破壊するし気にはしないかな。腹立つけど
— Takumin(@fouse226)Thu Jun 20 12:27:47 +0000 2019機械鋸とかいうよろめく不死者もどき…ええやん？
— フライドガルス(@BlueSkySapph1re)Thu Jun 20 13:35:49 +0000 2019死運び、よろめくがパワーなので当然一定のパワーはあるんだろうけど3コス重くて使いづらそうな予感 逆手にとってオシリスで釣り上げるみたいな話はある
— INR │ めんとす(@SK_Mentos)Thu Jun 20 12:55:37 +0000 2019よろめく不死者さん使い辛くなって帰ってきたと思ったけど攻撃対象に制限がなくなってるのか
— Ｃ級騎士パンタロウMTG始めました(@panT090)Thu Jun 20 12:46:28 +0000 2019よろめくリメイクやんけ
— ミレツ(@miretu_222)Thu Jun 20 12:32:01 +0000 2019おっこれは地味に良いカード
よろめくと違っていざとなったら殴れるのもGOOD！
旅ガエルやリオードも処理できるね！！
— クリ(@kuri2424)Thu Jun 20 12:28:24 +0000 2019よろめく不死者！！！！！！ これでボケガエルもぶっ殺せらぁ！！
— 🔥🕷️ダークスパイダー⛅🔥(@dazaiszt841szt)Thu Jun 20 12:23:55 +0000 20193コスになったけどよろめく不死者ポジのカードやっと出るのか
— 社会人と化したテイオウ(@yuuki3704)Thu Jun 20 12:23:22 +0000 20193コスよろめくはアーカスの弾として強いけどアーカス落ちる
— れすてぃん(@lestin_poke_ani)Thu Jun 20 12:22:45 +0000 2019殴れるよろめく死者をどれだけ待ち望んでたか分からないんでしょうね…
— 南谷くみん🐰💛(@893_shadowverse)Thu Jun 20 12:20:28 +0000 2019よろめく来てんじゃん〜
— 手先(@aragae200)Thu Jun 20 12:19:55 +0000 2019実質よろめく
— ななみや(@nanamiya774)Thu Jun 20 12:19:45 +0000 2019
強力なラストワードが出る度に、オクトリス強化されてる気がするのですが
オクトリスナーフまだですか？
ナーフするならラスワ奪いの方をエンハンスにするとか、ラスワ奪いにコスト制限かけるとか？
ラスワ奪うをエンハンス5にするくらいでだいぶ変わると思うんだけどな
それか5/4/5とかにしてそもそものコストを上げるとか
ネクロから奪う時だけターン終了時までラスワ奪ってその後ちゃんと元に戻すって事で。
返し先なかったらネクロ側の物としてラスワ発動。
ウチの絶傑さんはネクロマンス払った上に1ターンのみなんだから当然でしょ。
強力なラスワメタだからしゃーない
もう諦めろ
ただでさえ2pickグランプリでモルだのウロボだのと当たってイライラしとる
フォロワーごと消滅よりマシやろ
コイツみたいなラスワ強めでスタッツ下げられてるような奴はフォロワーごと消滅のがよっぽどマシなんだよなぁ……。自分3/1/1効果なし相手3/2/3強ラスワ持ちになるとか悪夢だろ
メタとして明らかに間違ってるから仕方がないなんてことは全くない
モルやウロボでイライラしてるんなら、奪われた方はその何倍もイライラさせられるわけだし
第一場に残ったとしてもそれをエンハで処理しながらPP2回復して財宝加えてる時点でオデンより遥かに質が悪い
ラスワコピーにすれば大体解決すると思うんだけど簒奪してないからダメですかねぇ…
無効化してから財宝1枚手札に加えるとかが丸いと思うんやけどね
無効化までなら消滅もあるし(仕方なく)納得できるんだが
相手のラスワ消して1ドローでいいよな。それでも強いだろうけど
スットゥング方式にしろ
なぜ３コスなのかと思ったが、フォロワー殴れるのか・・・エンネアとも相性悪く無いけど、３コスに枠は無いんだよな・・・
2/1/1か3/1/2にして欲しかったけど
それは置いといてイラストかっこよくないか？
よろめくが強かったのは2コスだったからでこいつは微妙だと思うけどな…まぁ久し振りに破壊する意味あるラスワ来たのはうれしいけどね
2+2の動きができない時点で相当使い道絞られるしBSHのが強かったなって言われるのがオチ
3コスト払ってオクトリスに簒奪されてフェアリーにされるのが見える見える
ラスワ奪われたらただの3/1/1で相手の盤面に強力なラスワ持ちが出てしまうんだが？
せめてそのままそのラスワ持ちを倒せるように3/3/1にしよう
もしくは「このフォロワーは、他のカードの能力（攻撃力/体力への能力は除く）を受けない。（例えば、「破壊する」能力や「消滅させる」能力を受けない）」の一文をつけよう
流石に出し得になるからそれはちょっと無理がある
ネクロマンス2選択不可とかだな
それだとソルコングールで自壊できなくなるんちゃう？
選択されないは相手の能力だけだよ
元の書き込みよく見よう
セラフ式で解決なんだけどな
頑なにネクロに追加しないよね
そりゃセラフだからだろ。セラフのフレーバーにも「あらゆる絶傑、あらゆる混沌と戦う」って書いてあるから絶潔系や混沌系はセラフに対処できないようにデザインされてる。
スペル含めれば沈黙の粛清があるけど
いつからルルナイが絶傑だと錯覚していた？
ラピスは「ラピスだから」あの能力なんだが
ラスワのような作用するだけであってそもそもラスワじゃないしネクロに限らず唯一無二なのに何言ってんのお前
どうして不死者の縛り取ったらコストアップだけじゃなくてファッティまで下がるん
レアリティも下がって機械タイプの追加もされているからどっこいだぞ
それでもよろめくの方が強そうなのはそれだけよろめくが完成されているってことや
機械タイプはむしろネクロに関してはデメリットなんだよなぁ…
３コスは１００歩譲っていいとしても、むしろ機械にされた時点でこいつの採用率だだ下がりだわ
はいオクトリス＾＾
ごめん このコメ打った本人だけどなんかこんな煽りコメントして自己嫌悪に陥ったわ
人を嫌な気分にさせてまで言うことじゃなかったな 申し訳ない
お前は悪くないオクトリスとオクトリスを野放しにさせてる運営が悪い
いい奴そうで草
すこ
STDの頃から必殺条件付き疾走の3/1/1いるからこいつはほぼ健常者だよなぁ
STD時代にそんなカードありましたっけ
大鎌？って思ったが暗殺者か？でもあいつDRKだったし違うか
オシリスでリアニできるし久しぶりにラスワで遊べそうでよいオクトはもう知らん
ラスワ出る度にオクトリスうざすぎる
勝率関係なく過剰なストレスで消すカードだろ
オクトリスは強い弱いじゃなくて存在してはいけない類のカードだよな…
せめて5コス以下から奪うとかつけるべきやな
モルが一番の被害者
ネクロやネメシスに持たせるラスト奪取効果ていどなら普通だと思う。
ロイヤルが持つからおかしい。
ロイヤルは変な搦め手じゃなくて雑に強い疾走や突進や展開持ってりゃいい
このクソカードのおかげでダリスが使えなくなっていい迷惑だわ
消滅はまだ第２プラン作っとけばどうにかなるがオクトリスだけは軸自体を全否定だからな
シンプルに強い
機械鋸はちょっと可哀想だな。
今までも色んなラスワ持ちが出るたび”はいオク”って言われてたが機械鋸は特にそうだ。
先ずラスワ効果が盤面干渉な時点でロイに対して本来有効に使われるようなデザイン。
また不死者と差別化するのなら機械鋸は自分で壊すのではなく、ポン置き推奨に作られている。
不死者はフォロワーを殴れない2/1/2の強いラスワ持ちとして自壊前提だったのに対して、3/1/1とコストが上がった代わりに戦闘で死にやすくなってるからね。
そうロイヤルにポン置きする為に生まれてきたキャラなんだよ。
それなのにロイヤルにポン置きするのが一番弱いっていう不遇。
供物→従者の411ラスワリッチ→311攻撃出来ないラスワリッチの例があるしよろめくも来るだろうなって思ってたけどついにきたか
なんかスタッツ11だけどそれはまあラスワ発動しやすいと見れなくもない
、
オシリスから復活出来るのはいいな 霊魂再生は落ちるというか霊魂再生落ちたから出したんか
、
、
地味に機械ついてるのくっそ邪魔になりそう
あとオクトリス死ね マジで死ね 3tこいつ→オシリスでわーいとか出来なる原因の7割くらいオクトリスのせいだわ死ね
アルビダが来ることで財宝増やすためにオクトリスとか更に入るだろうしロイヤルと当たったらラスワ強奪される事はほとんど確定かなぁ…
グレイでリアニ出来ない辺り調整が伺える
つまりオシリスを使えということだな
オシリスはリアニ1の部分が生かしにくいのがなぁ……プロダクトマシンある分初登場時よりはいいんだがそれでも悩む
単純に従者と解放者の関係と同じにしただけだろ
機械ネクロのカードが全部受動的だから 突進持ってても良かった気がする
つーかオクトリス関係無くソルコンとかストリーム専用カードだろ
オクトリスアレルギーの人達って
絶傑スタン落ちしたら道頓堀とかに飛び込んで搬送されそうだな
お前は脳に欠陥があるから緊急搬送される前に自分で精神科行けよ
イライラしないで
事実指摘されたからってイライラするなよ
おはエリカス
疾走や必殺などのカードの効果がある中でラストワード全否定のゆるゆる強奪の付録スペルとか普通に意味わからんわ。消される方がまだマシ。
？
アレルギーならオクトリスがスタン落ちしたら喜ぶだろ
どういうこと？
大阪エアプか？道頓堀ダイブは喜びの表現だぞ。
はいはいロイジロイジ
こいつ3コスじゃん
3コスじゃ重い 1/1とか使えないし
これどうなんだ？２コスか1/2スタッツだったら3積みされると思うが
体力１は簡単に取られるからなぁ
先行４T死運びソルコンは強いし2積みぐらいされるか？
別にこの能力簒奪されたところで友情コンボ発生するだけだから別に良いだろ7コストハデス進化パンチとか
3ターンこいつだせば4ターンカムラも多少無理なく使えそうね
そりゃ本来3コスが3/3の時代にバリュー全部犠牲にして強力なラスワ持ったカード実装しといて、ほぼノーリスクでパクトリスされるんだから言われて当然狂って当然やわ
今回の（？）ネクロ全くワクワクしない
こう言っちゃなんだけど、適当にカードメイクした感すごくて…
わかる。
適当というか、なんかハデス関連以外のカードが軒並みひどすぎてハデスを使え！！！ って意思をすごく感じる
デザイナーズデッキ作るのはいいけどここまであからさまだとさすがに萎えるわ
今のうちにに言っておく
オクトリス落ちても同じようなカード絶対刷るんじゃねえぞ
ホントにいちいち煽りガイジが湧いてきて話にならねーんだよ
毎回毎回飽きもせずなんなんだ
ホント気持ち悪いわ
キチガイを喜ばせ、まともに遊びたい純粋なプレイヤーを傷つける史上最低のカードだ
井上麻里奈も泣いてるわ
そもそもこいつ出す時はコンボカードと一緒じゃないの
ネクジじゃないから半分他人事だけど、
まあオクトリスがだいぶ頭おかしいのは事実やろね
簒奪、エンハ無償進化、ＰＰ回復、財宝2枚のハンドアド、
ここまで盛って素出しスタッツも2/2/3で普通ってお前さぁ
簒奪がそのままなら、このうち2つくらい他の能力削っていい
リーシャにしろオクトリスにしろロイヤルは1枚に単体完結パワー盛りすぎ
だいぶ頭悪い
オクトリス2/2/3とかそりゃぶっ壊れだな
悪い、ただの打ち間違えよ
3/2/3ね
昔のグリムニルとかと変わらんし
こんだけ盛ってんなら、よみがえりし狂戦士みたいな2/1とかのスタッツだったらまだしもって思うけど
進化で普通にスタッツ上がるうえに、さらに追加で+2/2って能力もあるしなぁ
たまに「レジェンドだし」って反論するロイジいるけど、
その理屈だと同じレジェで同コスト同スタッツの聖ジャンヌあたりはエンハ時ＡｏＥだけじゃなく、無償進化もスタッツ追加上昇もＰＰ回復も、さらに聖水1枚もついてていいのかっていう
これ全部じゃなくても、せめて1つ2つは追加しないと対等じゃないってなるんだけどな
他職のカードに当てはめたらオクトはかなり頭おかしいカード
なぜナーフされないのかは謎
それに関しては、インフレパックのOOTレジェとデフレパックのCGSレジェ比較したらそりゃそうなるわとしか
OOT期だとそこまでてんこ盛りにしたジャンヌがいても、アーカスと蝙蝠に太刀打ちできんけども
ドングリ食べるだけの３コスト絶傑がいるらしい
盤面干渉できるとは言えスタッツが心もとなさすぎるかなあ
オクトリスとか関係なく1点で除去されてしまうのは能力を活かしづらいと思う
3ターン目によろめくソルコンとかはまだマシな動きだったけど
4ターン目にそれをやるとなると変わってくる気がするし
まあ後攻進化テトラとかをこいつとグールで処理＋2ドロー＋2/2置きも悪くは無いのかな？
5tで盤面2/2だけだと返しのターンでマシンブック着地するから気を付けてな
まあ機械ウィッチが流行ればの話だけど
気をつけるわ
5ターン目の進化権を節約した動きだし進化時効果で強いの追加されることを期待する
進化ネクロの更なる強化も欲しいし
こいつにウルズかけるんやろ？
攻撃制限無しがパクトリスのせいでなんのメリットにもなってないのクソオブクソですね
ロイヤル相手にポン置きするわけねーだろバーーーーーーカ！！
絶対ソルコングールと一緒に使って｢ああ〜ポン置きしてくれればパクれたのに〜！｣って悔しい思いさせてやるからなクソ共！！
進化で殴って二面処理してやるわゴミロイヤル！
2度とパクトリスなんて言えねーように徹底的にボコボコにしてやるから覚悟しておけよ
その動きは裏を返せば対ロイヤルで3ターン目にこいつしか出せるフォロワーいなかった場合は3パスしなきゃいけない択も生まれてしまうってことなんだよな
出せるカードあるのにパスをしないといけないかもしれないってストレス溜まるわ
まぁ、それがケアっていう概念なんだけどね…
そのケアすべきカードがクソオブクソなのは置いといて
不死者だって昔から無理に置かずに温存してたじゃん
どっちか2だったら使ってたわ
1/1は弱すぎ
自分で叩き割るためにも他と一緒に出しやすようにコスト低い方が良かったな
いっそ0／1で2コスとかの方がよかった
当たれる不死者って思ってる以上に強いと思う
文句言ってる連中は目を覚ませ不死者がおかし過ぎただけだ
文句を言ってんのはオクトリスの方やぞお前が目を覚ませ
スタッツが～とかコストが～とかいうコメいくらでもあるじゃん
オクトはまあ、うん
奪われたところでネクロの序盤ならあんま関係ないし相手の８コスの動き減るから正直こいつ出した返しに絶対オクト出てくんなら万々歳だけどな
はい オクトリス＾＾
ハースのクモ爆弾みたいにオマケ効果欲しかった
機械がいるならターン終了時に自壊して自分の機械+1/+1とか
３コスなんだから消滅無効と奪うの無効をおまけしてほしかったな
うんまぁほぼ劣化不死者かな…
自爆しやすくなったのは良いけど３コスをどう見るかかなぁ
まぁ発表された中では一番マシ
それくらいネクロのカードひどい
イラストは結構好き。
機械ネクロってやってる事ネクロじゃ無さ過ぎてクソつまんねえけどイラストだけは良いよな。ギガントスカルもめっちゃ格好良いし。
イラストは結構好き。
てか機械ネクロって動きクソつまんねえけど、イラストは良いよな、ほんと。ギガントスカルとかメカゾンとか凄く良い。
消滅ならともかく、簒奪ってアドバンテージ差がでかすぎるからなあ。こいつ自体はフォロワー殴れるから2面取りやすいし優秀かな。コスト3になってコンボのしやすさは下がったけど。
オクトリス対策として対象にならないラスワ持ちか
対象にならなくするスペルか無いと駄目だろうね
いつも思うが「はい〇〇＾＾」って昔から煽りつーか
どっちかというと〇〇がクソカード、はーアホらしって意味で書いてる人が大多数だと思うが
最近はなんかそれに更にアレルギーの人が反応して地獄絵図になってるよな
それな
ロイの煽りってよりネクロの自虐でしょ
いや普通に「○◯があるのになに夢満てんの馬鹿じゃねえの」って意味で使う
なんだよその解釈
相手のフォロワーにラストワードを奪われた時ヘブンリーイージスに変身するとか書いてくれないかな
草
ロイヤルはジライヤも持ってるんだが大丈夫か？
こんな無茶苦茶な能力ですらメタってて草
オクトリス落ちる6ヶ月後の環境考えてるわ
オクトリスが落ちた際はソルコンも落ちてるがまだグールはいるしハデスストリームにも当然入ってくるだろうな
ラスワ剥奪が増えることも考えろ
アーカス落ちた途端アーカスシナジーあるカード出すな
動ける不死者って言っても、1/1とか次のターン残らなくね？
進化前提？
さっさとオクトリス消えてほしい
あいつのせいでラスワに全く喜べないのほんま害悪
劣化不死者なのは別に良いけど、3コスなのが本当弱い
リーダーもフォロワーも殴れない1/0でも良いから2コスにしてくれないと
合わせられる自壊が辛うじてソルコンが現実的なレベル
グールでは無理だ重すぎるし、そんなコスト使ってるならセレスケルベロス出しとけって感じ
だからそのセレス誓いの後に使うんだろ？
なにそのむちゃくちゃ弱い使い方
1コスト2枚で2/2ファンファーレ確定除去2ドローって強いだろ
じゃあお前はセレス誓いの後に何やってんだよ
このフォロワーのスタッツの低さ、なんか手帳ネクロ思い出すな
ワンチャン旧モル的な何かが発表されるかもなこれ
１コスと相討ちされるわパクトリスにラスワプレゼントだわ笑えるな
何でネクロはいまだに初期からあるあえてスタッツ下げられる縛りと重いネクロマンスを足かせにされて高コス縛りされ続けるの？
何が酷いって一番盤面意識したいロイヤルに全く歯が立たないことだよ
パクトリスどころか小剣やナイトですら取れるからなんの役にもたちゃしねぇ
0/1でいいからコスト2にしてくれ
ケツあげろや 攻撃対象に縛り無くした意味まったくないやんけ
3コスなら1/2 2コスなら1/1 でよかったやろ いつまで一々スタッツ下げとんねん
匿名コメント欄である以上予想外した時のペナルティを設けられないのが歯痒いところではあるけどマジでなんか賭けてもいいレベルで断言できる。こいつは絶対強い。
よしじゃあケツ出せ！
よろめくはデメリット付いてるから、と思ったけどそれ考慮してもスタッツ低過ぎないか
闇の従者3コス1/1と地獄の解放者4コス1/1の関係性考えれば、3コス1/2で問題無い筈で、更にいうと3コストの標準スタッツが3/3になって来た今なら2/2or1/3でもコスト的にはおかしくない
いくらなんでも低く設定し過ぎでは？
2/1/1や3/2/1だったら大喜びだけど3/1/2にされたら弱いよ。
別に1/1を上から取ったり3/3を進化で上から取ったりしたい訳じゃない
相討ちできる時に相討ちしたい
カムラカボチャで3/3二人も()居るんだしこいつの数値はこれで良いよ
クイックブレーダーやナイトに取られるクソ雑魚ナメクジ
はいパクトリスw