この記事のポイント…
- セレスが入る前でドロソ枯渇してたときのローテネクロは後攻の方が良くね？ぐらいに思ってた
- 仮に後攻で少し強いデッキがあったとしてもそれは後攻を取るより先攻を取って相手に先攻を取らせない方が強いからな
- 並べてくる相手にはリモチェキでも先攻取りたいよ
351: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 13:49:46.24 ID:5v8bKDSe0
セレスが入る前でドロソ枯渇してたときのローテネクロは後攻の方が良くね？ぐらいに思ってた
けど今のデッキで後攻の方が良いかなって思えるもんあるんかな
テトラ、リーシェナ、リモニウム入りだと後攻の方が良さげ？
セレスが入る前でドロソ枯渇してたときのローテネクロは後攻の方が良くね？ぐらいに思ってた
けど今のデッキで後攻の方が良いかなって思えるもんあるんかな
テトラ、リーシェナ、リモニウム入りだと後攻の方が良さげ？
362: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 13:52:09.11 ID:z/Cy59aHd
>>351
ウィッチもリーシェナも先行有利
リモチェキは使ったことないからわからん
>>351
ウィッチもリーシェナも先行有利
リモチェキは使ったことないからわからん
374: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 13:56:31.39 ID:iSSlf+mw0
>>351
ローテネクロこそ有利交換が少ないうちにセレス出したりフェリぶっ放してえから先行取りたくね？
>>351
ローテネクロこそ有利交換が少ないうちにセレス出したりフェリぶっ放してえから先行取りたくね？
378: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 13:57:43.60 ID:VAwRDmUR0
>>374
ALTネクロの話でしょ
>>374
ALTネクロの話でしょ
377: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 13:57:16.41 ID:a2I8l8sk0
仮に後攻で少し強いデッキがあったとしてもそれは後攻を取るより先攻を取って相手に先攻を取らせない方が強いからな
つまり先攻取ってその強みを活かせないデッキはカス
先攻が強いデッキこそ強いデッキ
仮に後攻で少し強いデッキがあったとしてもそれは後攻を取るより先攻を取って相手に先攻を取らせない方が強いからな
つまり先攻取ってその強みを活かせないデッキはカス
先攻が強いデッキこそ強いデッキ
384: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:00:38.85 ID:5v8bKDSe0
>>374
セレスがないALT環境のミッドネクロの事で俺はこれを使ってたんだが先攻だとハンドが事故りまくりでって感じで後攻の方が安定して…と思ってた
けど>>377が言う事が結論かな
>>374
セレスがないALT環境のミッドネクロの事で俺はこれを使ってたんだが先攻だとハンドが事故りまくりでって感じで後攻の方が安定して…と思ってた
けど>>377が言う事が結論かな
388: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:02:03.52 ID:PmY3pfDJ0
>>351
リモチェキは後攻有利
チェキババの着地が早くなるしドロー枚数が多い分パーツを引きやすくなる
ただ、アグロ相手に轢き殺される確率も上がるので必ずしも嬉しいかというとそうでもない
結局このゲーム自体が先攻ゲーだから
>>351
リモチェキは後攻有利
チェキババの着地が早くなるしドロー枚数が多い分パーツを引きやすくなる
ただ、アグロ相手に轢き殺される確率も上がるので必ずしも嬉しいかというとそうでもない
結局このゲーム自体が先攻ゲーだから
376: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 13:57:13.29 ID:X7QfMkvN0
並べてくる相手にはリモチェキでも先攻取りたいよ
並べてくる相手にはリモチェキでも先攻取りたいよ
390: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:03:12.20 ID:7pgthXTx0
ALTネクロ手札弱すぎて後攻欲しいと思っ出た時あったけど
4バッファロー5ケル強いの先行だし
マナリア対面絶対先行取りたいから結局先行のが勝てる
ALTネクロ手札弱すぎて後攻欲しいと思っ出た時あったけど
4バッファロー5ケル強いの先行だし
マナリア対面絶対先行取りたいから結局先行のが勝てる
392: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:03:48.59 ID:VAwRDmUR0
後攻のほうが強いカードゲームなんてほとんどないからな
今のライバルズの環境とかシャよりやばい
後攻のほうが強いカードゲームなんてほとんどないからな
今のライバルズの環境とかシャよりやばい
399: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:05:04.16 ID:a2I8l8sk0
そもそもシャは先後の格差がカードゲーの中でも最高レベルにバランスいい
そもそもシャは先後の格差がカードゲーの中でも最高レベルにバランスいい
401: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:05:26.93 ID:D5tbnaUu0
>>399
ま？ハジバハジバ
>>399
ま？ハジバハジバ
445: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:19:45.70 ID:N8+5YDefx
リーシェナネメドラゴンみたいなのは後攻有利だよな
進化権重要なデッキ、コンボデッキは後攻有利になりやすい
そういうカードを各クラスに配るべき
リーシェナネメドラゴンみたいなのは後攻有利だよな
進化権重要なデッキ、コンボデッキは後攻有利になりやすい
そういうカードを各クラスに配るべき
450: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/08(土) 14:21:19.52 ID:GaO7pLAZ0
ネクロの後攻勝率が良い(ミラーを除く)のもレディグレイとかいうトップクラスの進化時2コスあるからだろうしな
ネクロの後攻勝率が良い(ミラーを除く)のもレディグレイとかいうトップクラスの進化時2コスあるからだろうしな
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1559964349/
リーシェナが先行有利かは相手デッキによる
先10あるから先行のがリーサルははやいが、安定感は後攻のが上
リーシェナって言うかメイシアが先攻有利
条件はそこそこ厳しいけど８TのOTK手段は重い
先攻3ターン目にメイシアを置いて気合いで生き残らせて4ターン目に使徒で回収する7OTKコースも先攻なら割りと現実的だぞ
リーシェナ、無尽、メイシアと丁度３つ欲しいのよね
でも後攻だと押し切られちゃうのよね
リモチェキは先行6ターン目に投げれる時あるから一概にはなんとも言えないな。後攻の方が戦いやすいのは間違いないが
リーシェナメイシア軸だとフェイスが辛いし
相手にフェイスプラン取らせたくない意味で先攻の方が強い
今のウィッチ先行取りたい状況多いけどなー
マシエンとかテトラとか強いフォロワー増えて強い除去スペル皆無だから、後手後手で除去するより先にフォロワー置いて盤面とっていく方が処理が楽
先2マシエン等でフェイス詰めればバーンウィッチならもちろん、そうじゃなくても宣告狂信者でリーサル取れる場面多いし
ミラー含めネクロは最強の2コス蓋のせいで先攻ゲーと化してる
リーシェナみたいな進化でゲームエンドするレベルのカードでも来れば変わりそう
正直リーシェナでも先行取りたい…
後攻でも先リーシェナできるっていう精神的支えがあるだけで、プロダクトマシーン並べたり人形手札に保持したりしやすい先行の方がカウント進めやすい気がする
ローテ顔ドラ使ってるけど割りと後攻も強いんだよなぁ
まぁアグロだし先行のが勝てるから先行取りたいんだけど、後攻4tの頂点ムーブ展開を返られず押し切れるってのが割とある
ミラー対決しても後攻のが勝てるんじゃないかとすら思うんだが、ドラゴン自体が全然いないからミラー対決が滅多になくて解らんけどさ
普通のカードゲームのようにじゃんけんで勝った方が先後選べるようにしてほしい
じゃんけんも運ゲーなのにわざわざその工程入れる意味ある？勝った方が先行って明記してあるカードゲームも普通にあるし
お互い先行か後攻希望して被らなかったら確定被ったらランダムとかならまだわからんでもないけど
TCGは基本じゃんけんだけどDCGでじゃんけんはまずないだろ
デッキの平均コストが高い方が先攻で！
蝙蝠使ってるけど相手のデッキ後攻有利だなーと思ったことない
先攻最強
先３アイテール悪夢やられたらほぼ終わり
スペルウィッチは圧倒的に後攻有利やろ
手札一枚の価値がでかいし後攻の方が除去の的増えるしエレノアテトラガン積みだから進化も多いに越したことないしで先攻で嬉しい要素が一つもない
えー序盤は強い除去打てんし手札は後攻だと溢れ気味になるから先行のが嬉しいけど
毎ターンコスト余さず使いきれるし相手より１コスト強く動けるのがでかい
先2でマジミサを顔に撃つしかない時つらくない？
後2で1/1展開されると特に
後3コア4テトラ進化だと手札溢れる問題は確かに嫌だけど先3コアもタイムラグ大き過ぎて弱いからそもそもコアが今のカードプールとかみ合ってないと思ってる
だからコア1枚しか入れてないわ
後攻で動きやすいだけで嬉しい要素ないとかシャドバエアプマンか？先攻を相手に渡さないだけで手札一枚、進化権一個を超える価値があるわ
ぶっちゃけテトラは先攻で進化切られた時のがキツイ
2面処理されてリペアで5/6立つとか厳しいわ
相手の行動に対抗打ち込めなくてターン経過でやれること増えるシャドバが先攻後攻のバランス良いとは思えんわ
「相手よりPPが少ない時に効果が上がる」カードが出たらバランス良くなるかもな、ドラゴンがクラスとして死なない程度の調整難しそうだが
先攻とったらほぼバニラだし誰もいれんぞ
追加すべきは、レディグレイ並の効果もっとる4コス以下のカード
実際ネクロはグレイ追加してから後攻勝率高いしな
レディグレイは2コストだから先後あんまり関係ないただの壊れです