この記事のポイント…
- つーかあのイラストとフレーバーでどうして機械が出るのか
- 悪夢の始まりはさっさとナーフした方がいいと思うわ 血統ヴァンプでも悪さしてるし
- 悪夢の始まりはせめてフォレストバットとかマシーンじゃなくて毒蛇だせよ
700: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:10:52.45 ID:4gOa/Ecn0
贅沢言わないから
悪夢の始まりを機械カードにして
プロダクトマシーンが出てくるんだから
機械でいいじゃん？
贅沢言わないから
悪夢の始まりを機械カードにして
プロダクトマシーンが出てくるんだから
機械でいいじゃん？
726: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:13:32.94 ID:6/rJJ111d
>>700
バット出なくなりそうだからダメです
つーかあのイラストとフレーバーでどうして機械が出るのか
>>700
バット出なくなりそうだからダメです
つーかあのイラストとフレーバーでどうして機械が出るのか
731: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:14:20.99 ID:aBxmUFwl0
マジで悪夢はバット出たら自傷しろ
ドローの査定が下がりすぎ
マジで悪夢はバット出たら自傷しろ
ドローの査定が下がりすぎ
739: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:15:18.67 ID:Ja8iguqr0
>>731
自傷した方が強いんですケド？
>>731
自傷した方が強いんですケド？
744: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:15:39.16 ID:TEqEBG6ia
悪夢の始まりはさっさとナーフした方がいいと思うわ
血統ヴァンプでも悪さしてるし
てかアンリミ含めてヴァンプのデッキほぼ全部に入ってるの異常
悪夢の始まりはさっさとナーフした方がいいと思うわ
血統ヴァンプでも悪さしてるし
てかアンリミ含めてヴァンプのデッキほぼ全部に入ってるの異常
769: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:19:56.69 ID:juqZusA20
>>744
現状クラス悪夢だから、あれなくなると一気にドン底まで落ちそう
>>744
現状クラス悪夢だから、あれなくなると一気にドン底まで落ちそう
778: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:21:17.83 ID:aGaJcYOad
>>744
うっせーバーカ
悪夢はプライズカードみたいなもんなんだよ
>>744
うっせーバーカ
悪夢はプライズカードみたいなもんなんだよ
813: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/06/05(水) 20:26:56.31 ID:MihWyMhYa
悪夢の始まりはせめてフォレストバットとかマシーンじゃなくて毒蛇だせよ
バットも機械もシナジーあるカードあるのが普通に強いわ
悪夢の始まりはせめてフォレストバットとかマシーンじゃなくて毒蛇だせよ
バットも機械もシナジーあるカードあるのが普通に強いわ
悪夢の始まりナーフしろ pic.twitter.com/e7jgUjk4Bx
— 凡人(@DaireiKenzuishi)Mon Jun 03 03:52:20 +0000 2019スレイナーフしろって言ってるやつは頭弱弱マン。もしヴにナーフ入るなら悪夢の始まりの方やろ。
— カッシーニ。 ゆ/かちんLOVE(@0611otsuboLOVE)Wed Jun 05 14:42:11 +0000 2019悪夢の始まりナーフしてくれ頭おかしい
— おいなり(@oioinaninani711)Tue Jun 04 13:17:15 +0000 2019悪夢の始まりは4コスか復讐状態で今の効果にナーフされそう。
炎爪は難しいな…ローテのドラゴン弱いらしいからイジリ辛いんで制限かね。
OTKはもっかいアリア投獄されそう。
スパカスは10コスまで上がれ(全ロイヤル使いの望み)
— シズ帯@療養中(@kurimiyavamaron)Sun Jun 02 12:52:46 +0000 2019ランクマが絶対的な基準のようだから悪夢の始まりナーフされそう
— Hiram(@Hiram_shadow)Thu May 30 00:39:25 +0000 2019機械ヴァンプ3ターン目に悪夢の始まり引けるかどうかで勝率大幅に変わるけど引ければ9割勝ちな気がするくらいにはアドが過ぎるのでナーフされるべきだと思いますｩｩｩ
— やいば(@yaibads)Sat Jun 01 10:06:55 +0000 2019悪夢の始まりはほんとおかしいのであれはナーフした方がいい。
— 渋谷凛[サッカーファン](@no_gokousenn)Sat Jun 01 11:39:12 +0000 2019悪夢の始まり確かにクソ強いと思うけど、だいたいほかのクラスも同じ程度のぶっ壊れドロソとかサーチとか持ってるしいちいちナーフするレベルじゃなくね？って思ってしまう
— sachi(@reiwagame)Wed Jun 05 16:14:04 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1559719829/
悪夢もだけど獄炎のがやりすぎでしょ
どっちも頭おかしいことしかしてない定期
獄炎も悪夢もヴァンプのカードしか判定無かったらまだ許せる
獄炎はヴのみでもあかんわ
アンリミで頭おかしなことやっとる
サーチ先搾ったら強化じゃね
フォルテママもファンファーレにしてくれませんかね
毒蛇に変えてもほとんどどのデッキからも抜けないだろうな
毒蛇にしてもいいがその時はアイテールのサーチ先も兵士限定にしようや
機械引いてもバットか毒蛇で手打ちにしちくりー
アンリミで使っとるんや
機械ヴ握ってから話そうか
今の君たちとはお話にならん
普通に聞きたいんだけど、デッキ勝率が低いから悪夢は適正だと思ってるの？
横からすまんが、ただでさえ勝率高くないのにそのデッキのパワカ奪ったらデッキごと産廃だろ…
まだナーフするとしたら、勝率や大会の使用率の高い他のクラスのパワカでは？という話
別にヴァンプは対して強くないからナーフしろなんて思ってないけど、こういう意見見ると悪夢の始まりって結局適正だと思われてるのかーって。個人的に壊れてるとしか思ってないけど。
全体が高水準なロイヤルと、並カードとぶっ壊れのミックスで強デッキになってるヴァンプ
総合力では大差ないから、ヴァンプだけぶっ壊れをナーフしたら不公平だろう？
逆に聞きたいんだけど、ぶっ壊れカード持ってたら例えデッキ勝率低いエルフでもナーフするんか？
翠蘭バフしてる時点で運営の方針はその逆だよな
あれだけはバフのせいで単体カードとしてはぶっ壊れに片足突っ込んでるけど全体勝率だけを見るからそれをやっちゃう
アンリミのナーフ解放組もそうだね
他のカードと性能格差酷いことになって多様性に喧嘩売ってるけどバランス取れりゃいいとしか思ってねえ
デッキ勝率低いなら適正だろ。異形ナーフしろとか思ってそうw
お前ん中では悪夢の始まりと異形のカードパワーほぼ一緒なの？
猿がシャドバをｷｬｯｷｬやるのは勝手だけど、一人でやって人間のコミュニティには顔出さないで欲しいわ
当たり前じゃん馬鹿なのか？
もちろんだとも。伊達、バイロン、リザ、メーテラとかだって適正カードやろ？
伊達は能力使用に制限あるが悪夢は無いからなぁ
1回で2回行動してるようなカード
運命7コスアイテール21にすればまあ許そう
3/2/1とかいうワルツスタッツがどういう末路を辿るか分かるだろw
1つのカードで2コス分ほどの仕事を2個しておいてコストは3というシャドバ算
2プレイでようやく適正よりちょっと下くらいの動きができるクラスに謝れ
その昔ゴルゴーンの試練だったかのスペルがあったんじゃ
ハンドに加えるカード一枚なんだよなぁ…
今のままだと確実に悪夢と白刃は悪さし続けるだろうな
ソロモンも下手な高コスト追加出来なくなったから別な意味でヤバそうだが
でも機械ヴいまいち環境に出てこれないよね…
ぶっちゃけ弱いもん
守護剥く手段機械神しかないからな
下手糞が多すぎる
ロイヤルでプレイング（笑）必要とか言ってるような奴が使っているんだろ
とロイジが申しております
白刃ナーフしたらナーフしてもええで
マジで悪夢はバット出たら自傷しろ
え、いいんですか
1匹3点な
復讐軸「やったぜ。」
1点3回でお願いします
闇街と悪夢だけでフラウロスが来るとか壊れすぎw
２ドローもしてるのに殆どテンポロスしないのほんと快適
元遊戯王民としてはこんな簡単に手札増やしていいのかと戸惑うわ
まあ遊戯王は某変態デッキ以外は手札の枚数がどれだけ動けるかに直結するからな
確かに俺も最初は手札はやたら補充できるしサーチはできないし事故札引いたら動けないし挙句に墓地にカード落ちても全然アドにならないしで慣れるまで時間かかった
某変態デッキとかいう呼び方なのにほぼ直感でアレだなとわかるの草
手札0枚になったらもう動けるわけないだろ！いい加減にしろ！
何！？トップデック1枚からトリシューラ3体を！？
墓地は第2の手札定期
お、そうだな
まずは大会をBO1状態にしている元凶クラスからリオード白刃リーシャロイテールレイサムオクトリスをナーフしようか
その後白黒セリアワルツナーフして、その後になってようやく悪夢の話だろ？
いちいち他のクラスにヘイト向けなくてもロイジが許されることはねえから
せいぜい顔真っ赤にしながら反論してきてくれw
簒奪の使徒とドラゲナイも追加しとけ
あいつらも大概オカシイ性能してるからな
悪夢への不平不満がロイジの印象操作ってどんな脳味噌してんだよ
そりゃロイジが糞糞の糞なのは否定しないけどさ、悪夢はヴ以外の全クラスが死ねって思ってるぞ
と、ロイジが申しております
誰が見てもパワカなのにナーフされない位置にいるから無限に記事書けるな
機械ヴがtire1になってから言ってくれって内容だわ
でぇじょうぶだ、新パックで環境変わるからナーフはしねぇし、新パックのさらなる壊れを見たら悪夢なんてどうでもよくなるけぇ
ドロソでナーフされたのって収穫祭と天階と紫竜ぐらいか？
カラボスを入れるかどうか
あとマキナとグレモリー、法典かな
マキナはナーフじゃねえよバフだよ
まぁ、ロイヤルのナーフ渋っといて他クラスのナーフはないだろうとは思う
使う場面一切選ばず雑に強い
ナーフされなかったロイヤルとの違いはこれよな
アイテール、リーシャ、ドラゲナイ、セリア「ですよね〜」
全部選ぶんですがそれは…(ドン引き)
そんな事言ったら悪夢も盤面負けしてる時や手札多いときは出せなきんだよなあ……ｗ
悪夢あるのに盤面負けするようなプレイしてるって事かお前は
手札の枚数調整も満足に出来ませんと
これが今のヴの惨状かぁ…w
まぁ正直プレイする側が強くなかったらナーフされんやろ今期のロイヤルみたいに
横からでスマンが悪夢は盤面を強化するカードじゃないし今のローテヴはそこまで盤面強い訳じゃないよ
あと手札溢れそうな時強くないのはその通りで手札の枚数調整云々は一切関係無い
むしろスレイ特化だと溢れそうなくらいキープするのが普通なんだけどね
今のヴ盤面に関しては特化してるカード機械神しかないだろ
取引なんて2コス丸々無駄にしてるしスレイもライフ特化であって盤面は弱い
それとも3コスでオースレスだすのが強いと思ってるのか？
お前のオースレス2ドロー出来るんだな
しかもフォロワー限定で引いてこれるんだなぁ
小学生でも考え付かんし使わんわなそんな壊れカードw
いや盤面の話してたやろ頭おかしいんか？
正直、出てくるのが毒蛇になるナーフくらいで許されるならどうぞやってくれ、って思うな
機械軸が機械の破壊数と鉄刃のドロー数稼ぎ辛くなるくらいだし
悪夢より獄炎のが正直意味分からん
ヴァンプだけじゃなくて全フォロワーにバフ乗せられるってどうなってんのよ
アリスとかフェリアですらニュートラル限定なのに
バフ先はヴァンパイアフォロワー限定だぞ
全フォロワー対象なのは、場に出てる数の参照だけ
エアプ晒してて草
エアプで草
ヴのヘイト集めに必死なとこ悪いんだけどバフはヴフォロワーにしか乗せれませんよエアプさん
フォルテも全フォロワーにバフつけられたらいいなぁー
単純にパワカってことなら理解できるんだが
悪さしてるって言われるとピンっとこない
悪夢のおかげでローテの蝙蝠は復権してたから…
今のヴってドラゴンと似て中〜高コストで無条件でズルしてるってフォロワー少ないよな
ヴに関しては条件(悪魔さえあれば簡単過ぎて条件と言えるのか疑問だが)満たした時が大概なんだから妥当かと。
それに蝙蝠とか復権しなくていいから…。ヨルムンみたいな粒ダメはライフコントロールのクラスとして好感持てるが、アレは完全な糞。ピィカスだけどそう思うわ。
3コスのドロソだからじゃね
ドロソでヘイト溜まるのって街とかナーフ前法典とか運命みたいに0コスばっかだから
3コス払ってドローする悪夢は悪さしてる印象が薄いんだと思うぞ
盤面自体も1/1を2体出すだけだからな、いやまあ強いんだけども
ヴアレルギーの妄言やろ
他クラスだって0コス2ドローやらエンハンストークン生成マシマシやら4点以下消滅しつつ2枚補充とか充分悪夢に代わるものを持っているのに悪夢だけ叩くとか深刻だわ
ヴァレルギーとか流行るな
窓の外を見てプロダクトマシーンがいたら悪夢だから合ってるぞ
悪夢ナーフは文句ないよ
ナーフしなくていいけどニュートラルにしてほしいわ
それだとコウモリが他のクラスから出ることになるから
コウモリをゴブリンにしたらいいな
ロイヤル壊れる
なんかロイジのヘイト逸らしとか言われてるが、別に文句なんか言ってないぞ
機械ヴごとき余裕で勝てるのになんで言う必要があるんだよ…
モノスレイのインパクトだけで語ってるんだろうな
真に悪なのは機械以外でもアホ強いことなのにな
機械ヴ強くないし機械ヴでしか使えなくなるようにナーフして欲しいわ
蝙蝠が使ってくるのは納得いかない
理想としては、プロダクトはそのままで機械以外引いた時はなんも出ないようになってほしい
それが一番丸いな
それでも3コス2ドロースペルとしては一番強いけど
強くても使うデッキが限定されるなら別に違和感ないな。
何にでも入るのが雑すぎる。
こういうの許してるからどんどんコンボよりも単体パワカ志向のゲームになってきてる。
悪夢一枚をナーフしたところでロイヤルやネクロは既に単体パワカの集合体だから軌道修正は無理だよ…
血統アグロでも使うんで勘弁してください
伊達は10pp条件いらないし、ポセは6コスが妥当な調整されてるのがなぁ
え？伊達2／2必殺とかのゴミでもいいんですか？（それでもゴミではない）
それでもネクロに来ればほぼ3積みだな
しつこ
アイテールと運命の導きナーフするならいいんじゃね
スレイ登場でいよいよ他のクラスもこのレベルのドロソあればいいって問題じゃなくなってきたからなあ。あれもう完全に盤面否定カードだし
とりあえずドレインは無くしましょうよ
守護有効なんだから別に盤面無視でもないっしょ
疾走の条件的に自分の盤面強化出来ないって状況も出てきて疾走維持か盤面か選択することもあるし
機械神で除去したら手札の機械減るしさらに何か出しても機械減るからな
守護いても回復されんだろうが馬鹿か?
ドレイン無くせって言ってるのに守護がぁとかアスペにも程がある
それを補って余りあるのが悪夢の始まりっていうカードなんですけどね…
悪夢あったところで勝率高くないから適正だぞ
まぁパワカ使っても勝てない層をヴに集めてるのが悪夢の始まりだからねぇ
どんなデッキにもとりあえず突っ込めるパワカです。はい。
伊達といい白刃といいこいつといいナーフした方が良いようなカードはナーフしていいと思うんだけどな〜
んで使われてなくネタにもならないレジェとかをバフしてあげればもっと面白くなるのに…
弱いカードをちょっとバフされたところで面白くなるとは思えないけどねえ(エルフを見ながら)
翠嵐は弱くないのにバフされたしコルワに関してはもはやバフといえるのか怪しいやろ…
あれはバフした奴に問題があるとしか…
ゴミレジェはそもそもの方向性から終わってたりもするのでバフしたところで面白くなるかどうかは
強くならなきゃゴミだが強くなったらなったでクソゲーって効果のもあるからな
ピュートーンみたいにバフしたところでおもちゃ以外になれなそうなのもある
おもちゃでも良いだろ使えたら！
あんなにカッコいいカードが倉庫で眠っているなんて勿体なさすぎる
何なら3枚ともプレミアにしたまである
現実的なドラバフならフォルテママじゃないか?
伊達は制限（）があるけど白刃も悪夢も無いからなぁ
ツイに書いてるように復讐時で今の効果ってのは良いな
これなら出張性能下げられる
生粋のヴ使いもイナゴ避けられてウィンウィンだな
煽り抜きにこれだろうな
コスト上げるのはスカリンの二の舞だし4の動き渋滞させて産廃化待ったなし
最低限の3の動きだけ残すのが丸い
悪夢無くても取引に街に双石に鉄刃とドロソキャントリ豊富なのにここまで固執するのは我儘が過ぎるわ
満足に2ドローも出来んクラスが多いというに
おとなしくナーフされて1ドロー1体展開になっとけ
鉄刃以外前環境でもあったのにヴァンプが最底辺だったことはもう忘れたのか
トップのロイヤルが全て適正認定されてる内は二番手のビショップより下のこれがナーフされることはない
アンリミでの悪さは他のクラスも壊れてるし今更
？？？
今はウィッチとヴの2強だぞ？
情報更新したら？
大会の使用率がー言い出すだけだぞ
ロイヤルもビショップも飽きたから遊んでるデッキを強認定とか頭シャドウバースかよ
使用率は確かに2強だな では勝率は？
勝ちを取るならロイビショだぞ
当然のように5コス相当の効果使っといて文句でなかったら逆にびっくりだわ
ランクマ勝率が適正なら何しても許されるからな
5コスのNだったらデッキに入れるのか？
スパルタを8コスにナーフ。それ以外何も要らんぞ。誰も何も悪さしてない
いやナーフしろとは言わんけどさ、あんな雑なカードは全く歓迎できんわ。
正直デザイン性をこれっぽっちも感じないし、面白みが無さすぎる。露骨なテコ入れの為だけのカードやん。
シャドバがつまらない単体パワカ路線を突き進んでる代表格の1枚だし、これによって今後ヴァンプのカード開発に差し障るかも知らんし、長い目で見たら相当害になるでしょ。
ナーフよりも全クラスに配るべき
やっぱり手札はたくさんあるほうが楽しいし
文句言ってる人らはそんなに事故りたいのか？
配った結果大変なことになった天界への階段というカードがあってな…
ナーフ前はMTGの(元)禁止カードと同等かそれ以上のカードパワーだぞ そりゃ大変なことになるわ
悪夢はナーフされてもしゃーないと思う
でもロイヤル見逃した池沼共にはそんな事しないしできない
そのうちクラス悪夢って言われ始めそうやな
ウィッチとかいうクラス自体を削除してくれればナーフしてもいいぞ
今は手札インフレ時代だからこのくらいの補充普通だろ
アレルギーは悪夢リザアイテールみたいな補充特化だけが悪者みたいに言ってるが、わざわざ補充しなくても理想ムーヴできる可変コスト組も死の夢みたいに通常スタッツ展開しながらサラッと補充してんのもインフレの一員やぞ
死の夢は言うほどじゃない。あのアミュレットが3T目以外使い辛いのにラスワだから普通に強いぐらい
真にヤバいのは鷹匠、フィルレイン、正義のドラグーンみたいに汎用性あるのにファンファーレで加える奴
最低でもリザアイテール運命持ってる3クラス使ってる奴は文句言う資格無いと思うが誰が文句言ってるんだ
汎用性が高すぎる上にシナジーまであるからそれらと比べてもドローとしては頭一つ抜けてる
リザはラスワが弱みになってるし、アイテールはそれ自体より他のカードパワーが高すぎるのが問題
リザとアイテールは構築をほとんど歪める事なく特定のカードをサーチできる点が強いんであって汎用性で悪夢と比べるもんじゃないやろ。運命は上振れと下振れの差が大きいからなんとも言えんが
リザが構築歪めないってエルフ使った事ないやろ。
そもそもあいつスタッツ自体が低いし、本命のサーチはラスワやぞ。
あと優秀なドロソさえあれば文句言えないという理屈も全く理解できないぞ。
勝率と使用率見て羽虫に謝れ
ドラジだが文句言ってるぞ
卑劣をナーフ解除してくれたら言わんが
こういうアンチスレいらん。
今回は47%だし特に
いつの時代もナーフとプレイングのテーマはコメ数が稼げるな。管理人ウハウハやろな。
ドラにぶっ壊れどころか使えるドロソが無いんですがそれは…
ぼくの闘気かえして
ドロソところか大型フォロワーもゴミ過ぎて笑うわｗ
ロイヤルの大型フォロワーのほうが5億倍ドラゴンしてるわ