この記事のポイント…
- ゴミだと思ってたけど強かったのか
- 普通に考えたら永続パペットルームだし
- 無限パペルが弱いわけねえ 進化切らなくても十分だし
42: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:26:33.30 ID:s67egIVf0
たった一枚でメイシ、アリーシェナ、オーキスを復権させあまつさえ混合デッキの可能性まで作り上げた無尽の人形遣いさんを弱いとか言ってたガイジ出て来いや！😡😡😡
たった一枚でメイシ、アリーシェナ、オーキスを復権させあまつさえ混合デッキの可能性まで作り上げた無尽の人形遣いさんを弱いとか言ってたガイジ出て来いや！😡😡😡
50: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:31:23.09 ID:HbTwVhlz0
>>42
ゴミだと思ってたけど強かったのか
>>42
ゴミだと思ってたけど強かったのか
51: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:32:04.08 ID:s67egIVf0
>>50
そもそもゴミ要素皆無だしな
普通に考えたら永続パペットルームだし
>>50
そもそもゴミ要素皆無だしな
普通に考えたら永続パペットルームだし
49: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:30:10.88 ID:FTN8jD5Q0
無尽の進化したこの時がすごい好き、ってか真面目にこれ30枚しっかり出してるのな
無尽の進化したこの時がすごい好き、ってか真面目にこれ30枚しっかり出してるのな
52: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:32:54.66 ID:LkD6Ekl+a
>>49
これ毎ターン3ドロー以上しないとゴミばっかり引いてアド損ヤバすぎ問題
>>49
これ毎ターン3ドロー以上しないとゴミばっかり引いてアド損ヤバすぎ問題
56: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:35:51.34 ID:uJ13Awjhd
>>52
30枚に30枚埋めるから3ドローの必要ある？
使ってみたらわかるけど普通に強い
>>52
30枚に30枚埋めるから3ドローの必要ある？
使ってみたらわかるけど普通に強い
57: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:37:42.02 ID:s67egIVf0
>>56
確率的に既存のデッキのカード引いてくる可能性の方が高いからな
しかもコスト通り動くしかない人形でそんな人形以外来られても困るし
>>56
確率的に既存のデッキのカード引いてくる可能性の方が高いからな
しかもコスト通り動くしかない人形でそんな人形以外来られても困るし
55: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:35:06.22 ID:uJ13Awjhd
俺もリーシェナ使ったけど無尽進化普通に強かった
たまに人形2枚引くことあるけど基本的に均等に引けてめちゃくちゃ黒置くの早くなった
俺もリーシェナ使ったけど無尽進化普通に強かった
たまに人形2枚引くことあるけど基本的に均等に引けてめちゃくちゃ黒置くの早くなった
58: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:37:44.42 ID:owvs1mKg0
無限パペルが弱いわけねえ
進化切らなくても十分だし
無限パペルが弱いわけねえ
進化切らなくても十分だし
60: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:37:49.64 ID:FTN8jD5Q0
まぁ、あれだな、なんだかんだ何時も通りネメシスのアディレジェは玩具（今回比較的マシだけど）で金は有能だったってオチだな
まぁ、あれだな、なんだかんだ何時も通りネメシスのアディレジェは玩具（今回比較的マシだけど）で金は有能だったってオチだな
63: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:38:56.67 ID:uJ13Awjhd
ただリーシェナ引かないと進化切ってもあんま旨味ないの変わらんから強くなったかといえばそこまでだな
進化切らなくても仕事するし3枚確定だと思ってる
ただリーシェナ引かないと進化切ってもあんま旨味ないの変わらんから強くなったかといえばそこまでだな
進化切らなくても仕事するし3枚確定だと思ってる
65: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:39:32.35 ID:HwC6oor50
人形2ターンくらい連続で引きそうな気がしてビビってたんだけど
実際使うとそこまで事故ることもないのかな
庭園ダゴン飽きてきたしネメシス使うか
人形2ターンくらい連続で引きそうな気がしてビビってたんだけど
実際使うとそこまで事故ることもないのかな
庭園ダゴン飽きてきたしネメシス使うか
73: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:42:33.78 ID:FTN8jD5Q0
>>65
ぶっちゃけ人形引いても困らないってか、むしろ人形以外引きまくる方がきつい
なんだかんだちまちま突進除去に使える人形はいくら引いても困らないからね
>>65
ぶっちゃけ人形引いても困らないってか、むしろ人形以外引きまくる方がきつい
なんだかんだちまちま突進除去に使える人形はいくら引いても困らないからね
66: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:40:06.75 ID:s67egIVf0
これこそまさにプロスペクト理論だよな
期待値的に利益より損失を優先するっていう確率的にはそんなリスクないって分かりきってたのに人形二枚ガーって言ってたやつガイジかよ
これこそまさにプロスペクト理論だよな
期待値的に利益より損失を優先するっていう確率的にはそんなリスクないって分かりきってたのに人形二枚ガーって言ってたやつガイジかよ
75: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:42:54.97 ID:yTDdGOp6a
>>66
無尽を正しく評価できる奴だけがシャドウバース理解してたってことだな
ネメシス使ってるけど俺は無理だった
>>66
無尽を正しく評価できる奴だけがシャドウバース理解してたってことだな
ネメシス使ってるけど俺は無理だった
67: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:40:47.26 ID:kuEFLHb3d
リーシェナ引けてなくても無尽進化するの？、
リーシェナ引けてなくても無尽進化するの？、
74: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:42:44.11 ID:s67egIVf0
>>67
そもそも俺は昔あったオーキス主体の人形ネメシスにメイシアリーシェナ突っ込むって感じでやってる
>>67
そもそも俺は昔あったオーキス主体の人形ネメシスにメイシアリーシェナ突っ込むって感じでやってる
68: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:41:53.73 ID:1TCO/7w/d
無尽とリーシェナに進化切るとワルツでバイバイしそうだけど特に先行
無尽とリーシェナに進化切るとワルツでバイバイしそうだけど特に先行
72: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:42:29.78 ID:owvs1mKg0
>>68
ロイヤル対面切らなかったらいいだけでは？
>>68
ロイヤル対面切らなかったらいいだけでは？
79: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:45:24.55 ID:1TCO/7w/d
>>72
そうすると破壊遅くなって結局レイサム着地されてセリア辺りで死ぬのでは
>>72
そうすると破壊遅くなって結局レイサム着地されてセリア辺りで死ぬのでは
83: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/22(水) 07:46:02.38 ID:owvs1mKg0
>>79
それは今までとも変わらんやろ
何を今更ｗ
>>79
それは今までとも変わらんやろ
何を今更ｗ
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1558476266/
デッキ汚染的な意味では聖獣と似たものを感じる
黒ちらつかせながらメイシア差せばどうにでもなる
ワルツ聖弾しながら守護は張れんしな
その動き先行だと無尽使えないな
ネメシス相手は基本聖弾キープだからワルツが先に出て持ってる可能性はある
想定より強いけど、手札にリーシェナ引きこんでないとつらくないかこれ？
こいつに進化切ろうが切るまいがリーシェナを引く確率は変わらんぞ
むしろ4.5ターン目に進化切ってるなら人形より既存のデッキの方が多いからむしろ確率はあがってる
算数レベルの問題
リーシェナ置いてないのにこれに進化切る馬鹿はいねえよ
1.2どっちが正しいのん？
どっちが正しいってどういうこと？
どっちも全然別のこと話してる気がするけど
どこが別なんだ…頭シャドウバースしてるのか、お前は…
進化ターンの山は基本32枚だから他のドロソ考慮しないなら1が正しいよ
2が「リーシェナに進化切らないと負けるのにそんな雑に進化切らねーよ」ってことなら2も間違いではない
リーシェナが更に上振れ最強になってめんどくせーなと
言う通りリーシェナは対処されてたら勝ち筋薄くなるので、メイシア手に入れてから無尽打つのがいい
3枚とも手札にあれば最強
ID:s67egIVf0 が強いと思っているのは分かった
実際強いし
仮に先攻でリーサル見えないまま進化権切れてしまっても8tで無理矢理メイシアぶち込めるようにオリジンコア入れるのはありすか？
コア置いたターンも人形である程度の処理はできると考えば悪くは…悪いか
アディ前だけどオリジンコア7で出されて人形で遅延されまくった後
10メイシアで決められた事はあった
保険で入れとくのはありだと思う
俺も進化権のためにコア入れて試してみたけど、そんな余裕ないし手札のコア大抵邪魔だし微妙だった
他の進化権回復があれば全然違うんだろうが…
人形軸で8メイシアが打てるってだけだからなぁ、それなら進化権回復こそないけど使徒のが汎用性高いし…人形あるから7のコア着地が楽そうに思えるけど流石にキツイかー
触ってないけど、シェナ無尽メイシアで進化切りたいカードがとても多いからコアはワンチャンあると思う
30枚も人形デッキに埋めたら2枚ドローでも4枚人形とか来ちゃう可能性もあるのか
なんとも微妙なラインだ
まあ金枠だし3枚作ってもそれほど被害は出ないか
元々人形リーシェナなんかロココとか破壊のなんとか頼みで
6,7Tあたりでジャンク出したりぜんまい開いたりしてるようなデッキだから
人形しかこなくてもさほど変わらないぞ
効果はともかく進化後3/3がきつそうだと思ってたけど、そうでもない？
進化切らなくても人形1枚加える3コス2/2と考えると悪くないみたい
破壊数稼げないジャンクとか弱いと思うわ。
オクトリスに盗られない上にスタッツまで上がってるんだ。
もこうに謝りなさい
後攻だとしても進化権はリーシェナ、やむを得ない盤面処理、メイシアに切らなきゃだし、こいつに切ってる余裕なくない？
使ったらわかるけど細かな処理ができる人形軸なら余裕ありまくるぞ
リーシェナコースで行くならメイシアに切る必要がないし
メイシアコースで行くならリーシェナに切る必要がないだろ
白黒置いてメイシアも行くつもりとかどんなオーバーキルかます予定なんだよ
EP奪い合うネメシスからするとヴァンプの3コスでEP回復できるやつ貰いたい
使ってないだろあれ
(10tで進化権の渇望→使徒済メイシア→粛清が綺麗に決まるので)駄目です
なるほど
たまげたなぁ
3ターン目にメイシア置いて残った後の4ターン目か7ターン目に切っていたら、守護でも置かれん限りは7、8ターン目には試合終わってるからまずそれで決められるのは稀だな。
絶対おもちゃだと思ってたけど強いんか
今回のネメシスアのカード使われると演出でビビる。心臓に悪い。
音消すと幾らか楽だぞ
まじかよ、沈黙の絶傑の出番か
プロスペクト云々は笑ったw
勝ちを目指すために損益がどうのこうの言うなら環境最弱のネメシス使ってるのが一番損だっつーのw
新カード出たばっかなのに環境とか言っちゃうのとかそもそも無尽自体のポテンシャルの話してるのに勝ち云々言っちゃうって君よくアスペって言われるでしょ
今人形ネメめっちゃ多いしトップならまだしも今まで空気だった人形ネメがここまで広まってる時点で環境最弱だと思ってるのは流石にお前がセンスないだけだと思うぞ
やっぱ草生やすやつは馬鹿多いな。まず環境固まってねぇだろうが、ちょっとは考えてコメしろよ。無尽の自己評価が外れて恥ずかしかったのか知らんけど、的外れなこと言ってこれ以上傷口を広げるな
うーんこのおばか
確率的にはそんなに人形ばかりは引かないとは言われても、その可能性があるだけで進化権切りたくないのよな・・・。
その可能性はこいつに進化を切らなかった場合でも事故る確率と変わらないって話だぞ
引きが弱い人間には、無尽に手を出す自信がないわ
1T分2枚が人形程度ならいいけど、2T連続でドローが全部人形とかだとかなりキツそう
面白そうだしオーキス落ちる前に遊んでみようかな
昔のナーフされた人形軸の弱いカード抜いて無尽、リーシェナ、メイシア入れるだけでめちゃくちゃ強いよ
シルヴィ、ククル、ロココは未だにバカみたいに強いしオーキス含めて3パターンのリーサル狙えるのが強い
リーシェナってローテのカードプールだとコンボ決まったら勝ちのスパルタクスみたいなもんだからな
使いやすいアミュ消滅Nに出してくれよ
無人の人形遣いの事をずっと人形遣いの無駄遣いだと思ってそう呼んでたわ
リーシェナルート
メイシアルート
ベルフォメットルート
この3つにしてる
下界の理ルートも加え入れろ
外界の理ルートも加え入れろ
ロキ使うな
こいつの利点は毎ターン2ドローだろ
デッキに30枚も人形が入るのがデメリットになり得る事もあるだけで
つまり外界とかサタンでデッキを変えてしまえば…
ドロシーレベルじゃないと上振れデッキは信じないようにしてるので
まだ様子見
そもそも上振れデッキじゃないけどな
人形30枚がネタっぽく見えるだけで、ドロー2枚で期待値的には問題無いことは初めから言われてたからなあ
コイツの弱そうって言われてた理由はリーシェナメイシアに使いたい進化権を使ってしまって大丈夫なのかっていう点だけだから、そこの不安がなければそら強いよ
紅茶さんが優勝した世界大会は人形使いに3回進化切る神プレイして超盛り上がったよね。
ぽこちんとこいつに進化切るの辛そうだけどどうなんだろ？
自分も使ってみたけど強かった
期待値的に変わらない上に
8メイシアで余裕で20点出るのでリーシェナ引けないときでも強い
今後の人形軸の軸になるカード
だから強いと言ったでしょうがぁっ！
リーシェナメイシアなら思ったよりも強いだろうけど肝心な人形埋めるくせに人形軸にはただの手札圧迫だから人形残したくても使わないといけないし人形多めに引くと詰むという
まぁ毎ターンaf埋め込むよりは１回進化するだけで済むから楽だよな
グットスタッフ人形ネメシスの、肝心の人形が足らなくなる弱点を1枚で解決するパワカ
無尽リーシェナで5000盛ったよ
リーシェナ引けてるならメイシアに進化残さなくていいし引けてなくても進化残しやすくなるしかなり強い
機械ヴァンプとミッドロに有利でミラーの後攻が絶望って感じ
ま、弱くても面白そうだから使いたいだろ？
ゴールドなんだし、気になるなら交換しとけよな
今のローテのカードプールだと事実上アミュ消滅がワルツしか無い上に
そのワルツもあまり積まれてないからリーシェナだと強いのか
サタドラ消えたし堕天もないし
スットゥングと123は一応あるがまあ積まないな
まぁ環境初期のネメシスはリーシェナが最後まで普通に通るからいつもこんな感じだし
あと２週間もしたらいなくなるわ
弱くないんだよなぁ、無尽、グリームニルと弱かった3コスが埋まって人形軸は確実に強化された。白以外に安定してライフ管理出来るカード来ればロイヤル越える、てか既にロイヤルはリオード白刃マグナス頼みになってる
いくら確率的には大丈夫とはいえ
中盤に2連続で人形組、もしくはその逆を引いたら
その時点で苦しくなりそうだと思ってたんだけどなあ
後者だと一見おいしいけど結局溢れちゃいそうだし
無尽のおかげで白黒使徒やメイシア使徒しながら盤面取りやすくなった