この記事のポイント…
- オクトリスは色んなデッキ殺してるのと同時にラスワが大暴れするのを防いでるとも言えるから
- ラスワって大暴れできるのか？
- 大暴れするほどのラスワ来ねえかあ
175: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:19:38.53 ID:ZNqKc+Go0
オクトリスは色んなデッキ殺してるのと同時にラスワが大暴れするのを防いでるとも言えるからどっちもどっちの印象
オクトリスは色んなデッキ殺してるのと同時にラスワが大暴れするのを防いでるとも言えるからどっちもどっちの印象
179: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:20:49.27 ID:FWADYTRy0
>>175
ファンファーレ、リーダー付与暴れ放題なのに別にそれと比べて特別強いわけでもないラスワだけ防ぐ意味ない
>>175
ファンファーレ、リーダー付与暴れ放題なのに別にそれと比べて特別強いわけでもないラスワだけ防ぐ意味ない
183: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:21:33.23 ID:KtxdJE200
>>175
大暴れできるラスワが実装されなくなるから、今後もアーカスみたいな下らないカードが実装されるんだぞ
ならラスワの方がマシだと思うんだが
>>175
大暴れできるラスワが実装されなくなるから、今後もアーカスみたいな下らないカードが実装されるんだぞ
ならラスワの方がマシだと思うんだが
197: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:23:23.11 ID:ZNqKc+Go0
>>183
絶対超強力なラスワなんて出たらラスワなら何やっても良いと～とか言ってるに決まってるわ
>>183
絶対超強力なラスワなんて出たらラスワなら何やっても良いと～とか言ってるに決まってるわ
178: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:20:36.47 ID:EnuRb3A00
ラスワって大暴れできるのか？
ラスワって大暴れできるのか？
187: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:21:54.13 ID:ZNqKc+Go0
>>178
アーマードバッドやらネクロの死の夢辺りなんて明らかにオクトリス前提では有る能力じゃね？結構意味わからん性能してると思うが
>>178
アーマードバッドやらネクロの死の夢辺りなんて明らかにオクトリス前提では有る能力じゃね？結構意味わからん性能してると思うが
199: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:23:40.19 ID:FWADYTRy0
>>187
いや、別にアマバがファンファーレで横に二体展開しても死の夢がファンファーレでアミュ手札に加えても驚かんけど
>>187
いや、別にアマバがファンファーレで横に二体展開しても死の夢がファンファーレでアミュ手札に加えても驚かんけど
205: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:27:08.79 ID:ZNqKc+Go0
>>199
流石にそれは無茶苦茶だろラスワだから許されてるだけだぞアレ
それファンファーレで決めたらどんだけヤバイか想像付かないのは流石にドン引きだわ
>>199
流石にそれは無茶苦茶だろラスワだから許されてるだけだぞアレ
それファンファーレで決めたらどんだけヤバイか想像付かないのは流石にドン引きだわ
180: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:21:03.54 ID:QVfdNbE20
大暴れするほどのラスワ来ねえかあ
大暴れするほどのラスワ来ねえかあ
181: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:21:11.25 ID:Kev7sWZRd
ラスワはデメリットなんだが
ラスワはデメリットなんだが
193: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:23:04.14 ID:KCF65zJm0
ラスワで嫌なのはニュートラルの５コスの自動進化する強化ベレヌスみたいなやつ
ラスワで嫌なのはニュートラルの５コスの自動進化する強化ベレヌスみたいなやつ
212: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:29:38.94 ID:FWADYTRy0
そもそもオクトリス前提ってワード意味わからなすぎて草
そもそもオクトリス前提ってワード意味わからなすぎて草
220: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:31:57.35 ID:ZNqKc+Go0
>>212
意味わからないだろうけど多分摩り替わりやら法典やらのただの消滅1枚程度じゃ止まらないと思うぞ今のラスワ
アーマードやらニコラやらってラスワ性能自体ガチで強いもん
>>212
意味わからないだろうけど多分摩り替わりやら法典やらのただの消滅1枚程度じゃ止まらないと思うぞ今のラスワ
アーマードやらニコラやらってラスワ性能自体ガチで強いもん
227: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:32:53.20 ID:jWl68Fr8a
>>220
ファンファーレはだせば確実に効果発動するけどラスワは？
>>220
ファンファーレはだせば確実に効果発動するけどラスワは？
235: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:33:18.51 ID:FWADYTRy0
>>220
ニコラはアーカスと絡めば強いけど単体だとカスすぎるぞ
>>220
ニコラはアーカスと絡めば強いけど単体だとカスすぎるぞ
253: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:36:41.33 ID:ZNqKc+Go0
>>235
セレスでデッキパワー上がって隙無くなってるから今のネクロ1/1並べることにそんなにデメリット無いよ 奪われなきゃ7tにアーカス＋ニコラとか日常茶飯事だし
>>235
セレスでデッキパワー上がって隙無くなってるから今のネクロ1/1並べることにそんなにデメリット無いよ 奪われなきゃ7tにアーカス＋ニコラとか日常茶飯事だし
257: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:38:02.45 ID:kbiEo9ov0
>>253
だからそれはアーカスとのシナジーありきだろって😅
今の環境でセレスいるとは言え呑気に1/1なんて出してられないよ
>>253
だからそれはアーカスとのシナジーありきだろって😅
今の環境でセレスいるとは言え呑気に1/1なんて出してられないよ
258: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:38:05.23 ID:KWWHJt0I0
>>253
だからアーカスじゃん
>>253
だからアーカスじゃん
231: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:33:08.52 ID:KWWHJt0I0
ラスワにはもともと消滅っていうメタがあったからな
奪うなんて必要ねえんだよ
ラスワにはもともと消滅っていうメタがあったからな
奪うなんて必要ねえんだよ
256: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:37:50.38 ID:ZNqKc+Go0
ニコラそのものの1/1はカスなのは事実だけどラスワ性能自体は流石に強いわ
人参効果にゲームエンドダメージのスペル持ってくるんだぞ
ニコラそのものの1/1はカスなのは事実だけどラスワ性能自体は流石に強いわ
人参効果にゲームエンドダメージのスペル持ってくるんだぞ
259: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:39:08.17 ID:EnuRb3A00
ラスワを多用する、墓地を貯めるのが重要なクラスがあるのに法典がベーシックに入ってるクラスがあるのもおかしい気がするんだが
ラスワを多用する、墓地を貯めるのが重要なクラスがあるのに法典がベーシックに入ってるクラスがあるのもおかしい気がするんだが
262: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:39:55.96 ID:vENoDTXg0
いや1/1はカスだろ
1コストのゴブリンにすら取られるんだぞ(今の環境にゴブリンがいるかは別問題、ただ単に2コスト払ってそれだけの動きしかできないのが弱いという意味)
いや1/1はカスだろ
1コストのゴブリンにすら取られるんだぞ(今の環境にゴブリンがいるかは別問題、ただ単に2コスト払ってそれだけの動きしかできないのが弱いという意味)
263: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:40:03.19 ID:WMOoA6zg0
オクトリスは標準スタッツが問答無用でラスワ奪いエンハおまけ効果ありの中の何かに弱い部分あれば納得できた
レジェだとなぜかスタッツむきむきに効果もりもりが許されるからデッキ無駄にたかくなるんだよ
もっとユニークな能力にしろや
オクトリスは標準スタッツが問答無用でラスワ奪いエンハおまけ効果ありの中の何かに弱い部分あれば納得できた
レジェだとなぜかスタッツむきむきに効果もりもりが許されるからデッキ無駄にたかくなるんだよ
もっとユニークな能力にしろや
264: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:40:14.82 ID:FzdbVq7R0
シャドバの場合はラスワの存在意義よりもファンファーレがあまりにも好き放題し過ぎてるのが問題じゃね
例えばmtgならクローン系でコピーされるとか倦怠の宝珠出されるとかあり得る
シャドバはファンファーレにリスクねえもん。そら強いよな
シャドバの場合はラスワの存在意義よりもファンファーレがあまりにも好き放題し過ぎてるのが問題じゃね
例えばmtgならクローン系でコピーされるとか倦怠の宝珠出されるとかあり得る
シャドバはファンファーレにリスクねえもん。そら強いよな
266: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:40:26.18 ID:8q7/+N8da
シナジーありきで何があかんのや
ラスワ持ちがラスワだけで仕事する機会なんてほとんどねえわ
シナジーありきで何があかんのや
ラスワ持ちがラスワだけで仕事する機会なんてほとんどねえわ
271: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:43:32.55 ID:ZNqKc+Go0
単体だとカスなんて当たり前じゃんリーシャだって1コスと組み合わせないと4/3/3バニラだって主張してるのと変わらんわそんなのw
問題なのはその性能がメタカードが無いとゲームバランスを崩壊させるかどうかなのが問題であって
別に奪うだけなら問題ないと思うよオクトリスも ニコラとかアーマードとか普通にラスワ性能クッソ強いんだもん
単体だとカスなんて当たり前じゃんリーシャだって1コスと組み合わせないと4/3/3バニラだって主張してるのと変わらんわそんなのw
問題なのはその性能がメタカードが無いとゲームバランスを崩壊させるかどうかなのが問題であって
別に奪うだけなら問題ないと思うよオクトリスも ニコラとかアーマードとか普通にラスワ性能クッソ強いんだもん
288: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:49:36.02 ID:kbiEo9ov0
>>271
要はオクトリスは”適正”って言いたいんだろ？😎
>>271
要はオクトリスは”適正”って言いたいんだろ？😎
306: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:53:59.98 ID:ZNqKc+Go0
>>288
奪う能力自体は適正だと思うよ
だって無かったらこいつら大暴れするのなんて分かりきってるし
>>288
奪う能力自体は適正だと思うよ
だって無かったらこいつら大暴れするのなんて分かりきってるし
309: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/02(木) 23:55:25.40 ID:kbiEo9ov0
>>306
考えなしにオクトリス擁護してるガイジじゃないって分かったからままええわ
>>306
考えなしにオクトリス擁護してるガイジじゃないって分かったからままええわ
326: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/05/03(金) 00:02:01.75 ID:C7Ggbu8G0
ラスワ大暴れ抑えてるね～
結局ロイヤルが大暴れしてるから世話ねえな
簒奪はまあ良いとしてエンハとpp回復は余計だよね
ラスワ大暴れ抑えてるね～
結局ロイヤルが大暴れしてるから世話ねえな
簒奪はまあ良いとしてエンハとpp回復は余計だよね
参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1556803018/
運営がやろうと思えばラピス方式でもいいわけだし
それが増えないって事はガンガン奪えって事だぞ
ボーンキマイラはオクトリス前提のカードだった…?
機械の破壊数安定したらどうなるのかも分からんガイジか？
ガイジ、発見！w
今の機械ヴがロイ以外に有利ついてるみたいな言い方だなおい
相手が嫌がる事をやるのがカードゲームって事をシャドバは教えてくれたよ
対人ゲームならだいたいそうじゃね
死ねアフィ
ロイヤルが大暴れしてるのにラスワが暴れるのを抑えてるはさすがに草生える
ロイヤルは悪を成敗する唯一の正義のリーダーなんだが？
ラスワ・バーン・回復・疾走は悪なんだが？
おい、お前それレイサム、トワイライトソード、杯見ても同じこと言えんのか？
悪だの何だの言うくらいなんだから流石に使ってねーよなぁ？
ロイヤル様が使えば正義なんだよ
何それ、本格的に頭ヤベーやつじゃん
ロイジってお前みたいなやつしか居ねーの？
これに釣られてるやつの方が本格的に頭やべえよ
皮肉をガチで返されても困っちゃうぜ
ロイヤルが使えば正義
うーん、一理ある
ドラゴンは不正ばかりしてるから反省したほうがいい
釣られてる方がヤバいって言っときゃ良いと思ってんの？
返答に対する答えになってないけど日本語大丈夫？
ガチのヤバいやつで草
おまえら落ち着け>>1も高度な皮肉だぞ
釣りに引っかかったと思い込んで吊られてることに気ずかないロイジ哀れすぎるな
これ今までが今まですぎてロイジはガチで言いそうだから困る
いや、言わねーだろｗ
お前みたいなガイジが言いそうだけど
今のシャドバロイヤル以外使う奴ただの物好きだぞ
こんなこと言うと悪いと思うんやが、実はpcからならある方法で同一人物かどうか見分ける方法があるんやで。だから一部の人には一人芝居がバレバレなんや。
次からは気を付ける事やな。
使ってみたら奪う側は楽しくてしょうがねえカードでした
無限カムラ、モルディカイ、ダリスetc…
ネクロがミントタイラントみたいな一発芸をしないといけないのはこいつとAFが原因だぞ( ｀ー´)ノ
オクトリス入れたデッキなんてアンリミで活躍できねえよカス
なんでもかんでも当たってんじゃねえよボケ
あれを一発芸とか思ってるのネクジぐらいだよ
サハバハゼルとなんも変わらん上振れクソコンボしといて責任転嫁すんなルナカス
上振れだって自分で分かってんじゃん？なぁ安定ロイジ君
アンリミでスパルタならまだしもオクトリス入ってるロイヤルを倒せないネクロってただの欠陥デッキでは…
ミントタイラントという責任転嫁できそうな対象見つけたロイジ発狂で草
謎のロイジ認定マンで草生えるわ
とゆうかロイジいなきゃ平和じゃね？
はい蝙蝠バース
聖獅子、糞蝙蝠、ネクジ、サタドラジが平和？ｗ
4んでなマジで
こういう○○が発狂するタイプの便利なメタカードはガンガン増やしていけ
それこそカードゲームだよ
嫌な事をやられたらやり返せるカードを全員に渡すほうがバランスいい
ただメタに使える要素が少なすぎるんだよなシャドバって
ケルベロス放置してガルミーユだけナーフしたのほんとガイジだったな
そうだなナーフしてなおケルより強いのは頭おかしいから再ナーフするしかないな
ガルミーユがケルより強いとか本気で言ってるとしたら頭おかしいな
メタはええけどリスク背負わんとな
メタのメタって感じでオズやライトニングベヒーモスみたいなん欲しいわ
簡単に能力メタができるのがオクトリスだけだから、ヘイトが集中しているんだよなー
もっとラストワード能力以外の能力メタとか増やせば酷く言われないようになりそう
とはいえラスワは後出し対策しやすいからメタカード作りやすいってのもラスワばかりメタられる理由になってるのよな
ファンファーレをオクト並にメタるとしたら使われた次のターンに出せば爆アドを取る、とかわかりにくい効果にならざるを得ないし
オクトリス擁護してる人って何考えてんだろーな
今暴れてるラスワなんてアーカス後のニコラ位のもんでしょ？
たかだかそれだけの為に他のラスワ持ちを一斉に駆逐して良いわけなんて無いんだよな
せめてウロボ、カムラ、大王レベルのラスワがローテで出てから言ってくれない？
流石に色んなカード使えなくし過ぎ
ラスワでもないラピスが使われてなくて
機械ヴァンプが連勝できるあたりカード使えなくしてるのは
オクトリスがいるからってだけが原因じゃないと思うが
たまたま爆勝ちした奴がいたってだけの連勝報告を当てにしてる奴まだいんの？
たまたま爆勝ちしただけの連勝記録とかはセラフにもあるけど出てくる数の差を見れば違いははっきり分かるんだよなあ
連勝関係なしに機械ヴの方がラピスより強くない？
オクトで3ターン目にさっさと勝ちたいんだよ
言わせんな
ラスワ弱い消滅理不尽ファンファーレ強すぎなんて初期からずっと言われてるだろ
まあラスワと消滅の関係は別にいいと思うけどファンファーレと簒奪がやりすぎなのは事実じゃないの？
そもそもこのゲームラスワが暴れた事なんて他の能力より少ないと思うけどな
KNRNNいつもオクトリスまとめてんな
メタ能力がクソというよりオクトリス自体が終盤でも腐らないデザインしてるのが一番問題
単純な消滅と違ってフォロワー置きながら奪える時点でやばいのは間違いないんだけど
オクトリスは中3日位でも安定してヘイトを稼げるた大エースやぞ。
いまはリーシャ白刃リオード辺りもいるし、ワルツセリア辺りが対立煽り的には二軍という層の厚さ。
たまらんね
遊戯王のカイザーコロシアムみたいにフォロワー展開制限できるメタカードあってもいいよね
だったら消滅出来るカード増やせばいいだけやん
奪う必要がどこにあるんですかね
ロイジはオクトリスがラスワ抑制カードだと本気で思ってるのが腹立つ
ほんまこれ
ラスワなんか既に変身消滅っていう対策あんのに奪う意味わからん
擁護してんの真性のロイジだけやろ271みたいな
奪うだけなら問題ないとか本気で言ってんのか
ミドネク暴れまくってたしオクトリスいなかったら儀式とか破砕並みの消滅AOEが全クラスに配られるけどそれで良いのか？
ミドネクTier1とオクトリスの存在が何一つ関係無くて草
反論として頭の悪い妄想を垂れ流す辺りロイジって本当に障害者なんだなって
配られるけど？(ﾆﾁｬｧ…
ロイジでオリカガイジって救いようがないな
オクトカス擁護してるやつの精神がわからん
思考停止で勝てるロイヤルの大切なカードだからな
守りたいんだよ
でもロイヤルはプレイングが出るからなぁ
パワカは一つもないけどプレイングで勝率8割出せるし、JCG使用率100％も出せる
開闢はプレイングで勝率9割出るんだが？
事故にさえ目を瞑ればな…
事故が少ない開闢教えて下さい、何卒お願いしますm(__)m
えぇ、オクトリスのエンハとPP回復が余計って
オクトリスをルルナイレベルに合わせるんじゃなくて
ルルナイをオクトリスレベルに便利にしたほうが面白いだろ
なんでそんなつまんねえバランスにしようとするのか
ルルナイも8Tに活躍するようなカードなら普通にデッキに入る候補に挙がってたろ
いくつかの使い道がある便利さを否定するくせに
使い道がないカードには文句言うようなやつ多すぎなんだよな。
メタカード増やせとか言いながらオクトリスワルツに発狂したりカードプール増やせとか言いながらちょっとでも強いカード出たらピック用のゴミにするナーフ案並べたりするガイジ供だからしゃーない
そのメタカードって全部ロイヤルじゃね？
それがニュートラルで配られてたら文句なんか出ないわ
ニュートラルでアミュメタ出したせいでアミュレットが長い間息して無かったの忘れてそう
元々変身消滅でメタれるせいで地位の低いラスワをさらにメタったせいでさらにゴミカスにしてるんだよなぁ。元々強力だった疾走突進カードメタの沈黙の信者はちゃんと受け入れられてるし弱いルルナイ君は強化望まれてるし、現状ロイジどもが弱いものいじめして楽しんでるだけという
沈黙の信者はカードデザインはいいんだけどあれをヘクターアーカス持ってて元からアグロ耐性高かったネクロに渡したのが無能すぎる
エルフとかビショ辺りに渡してれば良かったのにな
ほんそれ
ルルナイも進化で沈黙の唄と粛清手札に加えてエンハ8で何かしろ
ルルナイにエンハ8もあったらアーカスでも邪魔じゃねーか！
正直もうアーカス基準でカードの性能考えたくねえ・・・
実際にルルナイとオクトリスが同じぐらい使い勝手良くて
能力とスペルを封じるルルナイ、ラスワを奪うオクトリスみたいな感じになったり
エズディアにアクセラレートがあった方が面白くはあった
ルルナイはエンハ8で相手のリーダー能力封じて進化してスタッツ上昇とか
完全にロイジの発想
ルルナイ適性くんいたの？
でもルルナイはオクトリスレベルになれないじゃん
お前は「オクトリスはやばいからルルナイもやばくしようぜ」って意見だからかなり分かるけど、ロイジは「オクトリスは適正だから黙ってろ」ってスタンスだから
これがロイジか……
まともに相手するだけ無駄って感じだな
民度ではドラジと並んで頭二つ抜けてる感あるわね
恋人が消えるのは許せるけど(消滅)誰かに取られるの(簒奪)はダメってことか
文句があるなら運営に言え
チートでもなく普通に出来るってことはやっていいってことだ
オクトリスは相手のラスワ消して、消した時に財宝カードを手札に入れるで良かった
実際ラスワ自体は不死者貴公子白雪ならまだしもベレヌスレベルですら強すぎって叩かれてたんだから弱すぎって言われるほど弱くないだろ
その対して配られてないラスワ対策の凶悪版をロイヤルだけ渡されたのがクソなんであって
ファンファーレもエンハンスも強いのにラスワだけ対策多過ぎ強過ぎじゃありませんかねぇ…
エンハンスの対策カードとか庭園でも使ってろ
全く対策できてなくて笑う
森の意思で貴公子盤面全滅しなかったりバハで不死者破壊したらバハも死んだり発動するタイミングをある程度選べたりとかで地味にラスワって処理順の面では優遇されてるんだよな
ファンファーレの方が選べるじゃん
出すだけでいいんだから
トーヴ以上のシャドバ1の害悪だわ
こいつがナーフされないのはあまりにも害獣すぎてラスワを死滅させたせいでエサがなくなって困ってるのを調整能力皆無な運営が弱いと勘違いしてるだけ
トーヴみたいな単純なパワーカードってだけの方がナーフすべきとわかりやすい分まだ可愛げがある
簒奪オクトクズがいる限り、未来永劫ラスワという由緒ある概念が崩壊し続ける超迷惑カード
さっさと消えてなくなれ気色悪いBBAが
あとこのカード考えた猿は今すぐ首●って⚫︎ね
おめえがさっさと引退しろ
なおオクトリス出てからの方が使われるラスワは増えた模様
全体で増えてはなくね？
死の夢やケルみたいなスタッツが本体の軽いラスワは増えたけど
オクトリス出る前の9月がクムユ純真くらいしか無かったのに対してオクトリス出た後はケル信者フラウロスアルフス純真とかに増えただろ
ラスワがおまけ扱いって言っても完全に使われてなかった時期よりかはマシだからな
BOSのネクロはほぼ災厄の屍王が入ってたし他クラスも白雪とか結構使われてただろ。今考えると災厄の屍王とかオクトリスのカモだな・・・
災厄も白雪もオクトリス来たときにはスタン落ちしてるがな
アンリミだとオクトリスいなくても黄金都市でラスワ狩られてたし法典にギリギリ引っ掛からない災厄はアンリミじゃ採用されてないあたりパワーが足りてないだけだな
いやだから9月に全くラスワが使われてなかったというのはうそだって言いたかったんだが。加えて当時オクトリスいたら使われなかっただろうと言っただけ。
そりゃカードプールが変われば採用されるカードも数も変わるだろ
当たり前の事言わせんな
オクトリスの他の能力をルルナイにくれ
エンハンス8で+2/+2してEP消費無し進化の進化時に沈黙の粛清2枚手札に加えさせろ
3コス113体って言うほどやばいか？
ゴブリン眷属バット獄炎でゲーム終わるからヤバい
ゴブリン眷属とかお前何の話してるんだ？
機械ヴにそんなの入ると思ってんの？
しかも2体は遅れて出てくるっていうね
ロイジってビショのアミュから出てくる奴らがなんであんな強いのか理解してなさそう
3コスを113体はヤベェわ
消すのはまだ良いけど奪うのは辛いっすわ
ラスワメタ作りやすいのか知らんけど対処方法豊富だよな。ファンファーレメタや相手の行動に反応するアミュはアレ以降音沙汰ないのに
ファンファーレは全部のデッキに積まれるしデッキの根幹に影響してるから調整ミスった瞬間ブッ壊れるからな
その点ラスワは特定デッキしか使わないからミスってもそれが死ぬだけだし
反応系はハンデスと同じで強すぎると過剰なストレスだからやらないんだろ
ラスワだけは後出しメタできるからな
大ダメメタのゴッブロやファンファーレメタの名前忘れた進化効果の人は先出しメタだからやられてもじゃあ違うアクションします、で被害を最小限に抑えられる
だからといって何も考えずラスワメタばかり強くする運営も運営だが
結果ラスワが多いクラスが貧乏くじ引く
あと今ネメシスが冥府で暴れてるから、そのうち墓地焼却も来るだろ
でもスペブやPPブーストにメタなんてこないし、どんどん強化されていく
設計段階で終わってるんだよこのゲーム
ならなんでこんな設計段階で終わってるゲームの掲示板に来てまで書き込んでんの？
オクトリスは強いけどメタカードの域は超えてない思うけどね
刺さらない環境の時は構築から抜けるし
Tire1のロイヤルだけが持ってるから文句出てるんだろうけど
俺はメタカード廃止するより寧ろこういうカードは全クラスに配って平等に妨害し合う方がいいと思うよ
対処不能な理不尽を押し付けられる方が妨害されるより不快だし、現にマナリアの大便とか蝙蝠を防げないのクソ過ぎ、バーンダメージ防ぐカード配れって声も多かったじゃん
奪うものによっては勝利が確定するのを3コストでやるのは流石に域超えてゲーム破壊していると思うぞ
消滅とかやられたら痛いがまだ巻き返すことが出来るくらいならまだメタと呼べるが
消滅はまだいいんだよね。ラスワが本体でスタッツ貧弱なフォロワーを取られたりすると痛いけど、スタッツ低いフォロワーに除去を切らせたってことで最低限の仕事はしてる。奪われると致命的なラスワを持ってる奴は基本的にコストとスタッツが高いから消滅させる場合でもかなりリソースを吐く必要がある。
オクトリスの場合ラスワ奪った後はスタッツ低い奴なら放置すればいいし、スタッツ高くてもエンハなら上からとれることが大半だからクソ
メタカードの域超えないカードがなんで8ターン目にチュインチュインしてくるんですかねー？あれってメタカードの仕事？
それは白刃に文句言えよ
だから剥奪は良いんだけど進化効果とエンハンス付いてるのが悪いんだと何度
それがなければロイジ以外からも『メタカード』として認識されるよ
ちゃんとメタ対象いなければ腐るようにすれば問題ない
これよ何度白刃と一緒に盤面制圧されたか分からん。８ターン目に六点飛ばして６/７スタッツも出てくるとか悪夢だわ。進化ででて来た財宝カードでバフやら回復されるのも厄介だし。
メタ能力としても充分強力なのに他にも効果盛りまくってるのがいかん。
それはオクトリスが狂ってるんじゃなくて白刃が狂ってんだろ
どっちも狂ってんだよ。そもそも2pp浮かなきゃ白刃飛んで来ないんだから伊達ポセみたいなもん。
カードプール狭すぎて特にローテだとデッキ構築の段階でケアの仕様がないのがオクトリスのだるさに拍車かけてるよね
フラウロス抜き知らないマンか？
オクトナーフすれば構築やプレイ幅広がるしさっさとナーフして欲しいのは確かなんだがな
ただカードゲーム知識なさそうな運営が実際の試合で見えるヤバさ以上にプレイを縛ったり構築の時点で使われないカードが出てくるって言うオクトの見えないヤバさに気づくことはなさそうなんだよな
一番可能性が高いのは勝率が上がったロイヤルの白刃やリーシャナーフして使用率が下がるのを見込むしかないのか
本当はオクトを直接ナーフして欲しいんだが
オクトリスナーフしたうえで強いラスワも実装しないと何も構築やプレイングの幅も広がらないのがなぁ
現状で強いラスワ持ってるのってネクロとヴァンプしかいないから上位デッキの勝率が入れ替わるだけにしかならないんだよ
別に問答無用で強いラスワじゃなくてもいいのよ
コピペプレイヤーは雑魚と一蹴して目もくれないかもしれんがオリハルとかモルとか一芸できるようなカードは結構眠ってるぜ？
そういったカードもオクトの極端な効果のせいで使う気が起きなくなるのはゲームの多様性を大きく損ねてると思う
オリゴはオクトリスいても使われてたから単にカードが足りないだけだしモルはオクトリス来る前から使われてなかったから単に弱いだけだぞ
もともと使用率の差があったとはいえロマンで使う人もそれなりにいたが、オクト来た辺りから目に見えて減ったぞあいつら
まぁまぁオクトリスが最強すぎて嫉妬しちゃう気持ちは分からんでもないが、まずは伊達政宗のナーフから始めようぜ？な？
お前の釣り針はアンカーか何か？
死の夢とか奪ってもぶっちゃけ邪魔くさいだけだから出すなよな
出された以上奪わな損々だから奪うけども
もうちょっとこっちの事情考えてくれよな~
全くこれだからネクジは
オクトリス程度でギャアギャア言ってたらアンリミじゃやっていけないぞ
スパルタ 抜刀ディオネのそれ以上のストレスに震えろ
まじでスパルタだけはストレスだわ。メタがエルタ以外存在しないしな
最近のスパルタ抜刀ディオネで普通に轢き殺してくるからな
顔殴り警戒しないといけないから更にストレス
前期のスパルタはマジ何も出来ない位強かったからなぁ
今期は周りのパワーが上がったから逆に辛そうだけど
ロイヤルの高度なプレイヤー達はプレイングスキルがあまりにも高過ぎて既に「思考停止」の域に達してるんだよな
オクトはその境地の賜物
…常人には理解されなくて辛いわ
ラストワード：自分はバトルに負ける ロイジさん奪ってどうぞ
そんなもん上げなくてもライトニングベヒモスだの盟約の魔神だのクラフトウォーロックだの奪ったら負け同然なラスワはあるぞ
こっちには奪うカードを選ぶ自由があるんで
あ、ラスワ側には自由ないんで一番有能なの奪われてくださいね^^
音⋯言葉⋯消えろ⋯
うん、糞蝙蝠とネクジ弱体化するならオクトリスナーフでもいいんじゃない
現状フラウロスパクれなかったらほぼ負けみたいな状況なのにナーフなんてするわけねえだろ
猿ガイジなのも大概にしとけ
ロイヤルが汚らしいオクトリスをぶん回しながら蝙蝠とネクロ圧倒してる現状を知らないのか…？
いやーロイヤル大好きだけど、コレには全く賛同できん。
ラスワってシャドバでは超オーソドックスな能力なんだよ。
それを過剰にメタるカードがあると、今後カードも作りづらくなるわ。ただでさえネタ切れなのに。
中には解放者とか従者みたいなラスワに大きく傾倒したヤツもいるし、そういうカードってコンボ性もあってかなり面白いんだよね。
そういうヤツら根こそぎ潰すだけじゃなく、レオニダスみたいなラスワシステムのカードなんて奪われたら詰みだし。
消滅変身があるだけで正直メタとしては充分なのに、自分で使えるのはメタとして明らかにおかしい。
しかもとびきりの汎用性まであるから、決して無理なく入るというね。
基本メタは相手の行動を封じるものなのに、オクトは封じるだけに留まらず一枚で異常なレベルのアド取ってるからもはやメタですらないただのワンカードエクゾディアなんだよな
後出しできるから虚数物体やリリエルみたいな相手の行動を読んで出すみたいな駆け引きもないし
メタカード特有の使いづらさが無い上、使用率がずっと高いロイヤルにいるからねぇ
デッキの形が定まっていれば熾天使すら可能な限り差したくないレベルなのにオクトリスは殆どデッキ歪めないのがズル過ぎる
同意。モルディとかのすら制限なく奪えるとかもはやラストワード自体を否定してる。せめて3コス以下ぐらいにすべき
3/2/3 ファンファーレ：自分の他のフォロワー全ての能力を失わせ、相手のフォロワー一体のラスワを奪う。
にナーフで適正
ラスワ大暴れは流石に草
レイサムもラスワにしてほしい
ロイッｗｗｗロロロロイッｗｗｗ
ファンファーレは出すだけで仕事完遂するから新しくエルタ効果量産以外にメタりようないしな
せめて後出しで対応できるラスワをどうにかしようとしても消滅変身効果無効カード自重しすぎててメタにもならん
オクトリスナーフするなら法典レベルの使いやすいカード量産してもらわんと
釣りなのか知らんけど、なぜそこまでラスワメタに拘る？
そもそもラスワには、強力なメタがなきゃならんって考えがおかしいわ(^^;
現状ラスワ能力込みでそこまで強力なものって無いでしょうに…
内容より略し方に笑った
エルタの進化時効果に潜伏付けるバフをしろ
思い出せヨルムンガンドやモル、ダリスを。元からファンファーレと違って楽々メタられてるせいでラスワというだけでもうデッキが不安定になってた。
オクトリス出てからは対ロイヤルに限れば冗談向きでラスワはデメリットになってる現状は酷すぎる。
そんなカード誰も使ってないから問題ないニダ
オクトリスがいてもまだ潰しきれないラスワはチートだから訴訟するハセヨ！
選択されない進化エルタ効果とか、スペルを使われた時に次の自分ターンまで自分リーダーにアーマー付与とか
そういうカードがニュートラルに欲しい
ラスワメタ当たり前とかいってるロイジうざすぎるから相手の手札のエンハアクセラ消すカードくれ
マジでこれだよな
ラスワ、スペルや大ダメージ等はそれなりのメタはあるのになんでエンハアクセラチョイスはメタがないんだ
これだからロイヤル使いはオクトの異常さに気づかない
オクトリス3/2/3で簒奪、エンハもいいよ
ラスワ居なかったらロイヤル的には”ただの”標準スタッツだもんね
じゃあニコラも2/2/2だし、他ラスワも標準ね？
消滅されたら”ただの”標準スタッツだから
ダメだと思うだろ？ワシが言いたいのはつまりはそうゆうこと
私の卵を返してッ！！！！
ネクロ側に相手のファンファーレをコピーして発動するカード出せば良いよ
消滅みたいにラストワードを「なくす」だけだったら暴れるのを抑えるメタカードだって擁護もわかるっていうかその通りだと思うけど、オクトはラストワードを「奪う」からメタの域を超えてるんでしょ。暴れさせないまでならまだしも逆にそれを使って暴れるからダメなんじゃない
メタとして適正にしたいんならせいぜいラスワをなくすに留めておかなきゃでしょ。他の効果で汎用性も割とあるわけだから採用もまぁ難しくはないし、そもそもラスワがそんなにダメなら消滅ってギミックがあるんだからそっちをうまく回すべき
というかオクトが「仮に」適正でもそのメタカードをロイしか使えないっていうのはどう考えてもおかしいだろ。本当に適正でかつシャドバで必要悪みたいな存在なんだったら全クラスに配って然るべしだろ
いろんなデッキ使ってるがやっぱりオクトはナーフすべきだと思う
別にロイヤルを敵視するわけじゃないがこのカード一枚の為にプレイもデッキも制限されすぎるのがよくないわ
現に今も機械ヴとか使いたいけど簒奪一枚で負けるのは流石に嫌で不本意だけどロイヤルか聖獅子しか使ってないし
エンハなかったらメタカードとして適正。エンハの進化権踏み倒し、スタッツバフ、PP回復は意味不明。あれのせいでラスワパクリなしでもぶち込めるパワカになってる。
上のコメみて思い出したけど堕天って良いカードやな
アミュメタやけどほどよい使いづらさがある
オクトリスは3tポン置きも最低限仕事するし進化効果持ちやから中盤使う事も出来るしおまけにエンハ持ち
メタカードうんぬんの話ならオクトリスはやりスギィ！なんだよなぁ
ねぇなんでモニカちゃん盗るの？
あれないと返せないぐらい平気で並べてくるのに出したら出したでお仕置きしますなんて理不尽ですやん
みんな良く飽きないねこの話題
オクトリス落ちるまですっとコメ稼げていいね
消滅ないクラスだし苦手なネクロに一枚だけメタ特化のレジェがいてもまあ
OOTとかいうクソゴミパックさっさとローテ落ちしてくんないかな〜
ウチのオリゴちゃんがいつも寝とられんだけどっ！どういうことよっ！