この記事のポイント…
- 機械ヴと蝙蝠ヴって先行取った方が強いな 蝙蝠で先行機械に勝てない
- 機械ヴァンプはその蝙蝠ヴァンプに対して強いよ
- 機械ヴと蝙蝠ヴは先行が有利
132: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 11:25:38.37 ID:byBTgKo60
機械ヴと蝙蝠ヴって先行取った方が強いな
蝙蝠で先行機械に勝てない
機械ヴと蝙蝠ヴって先行取った方が強いな
蝙蝠で先行機械に勝てない
136: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 11:27:57.03 ID:sKSYkNAda
>>132
機械ヴは後攻じゃないの？
進化切れた方が強そうだが
>>132
機械ヴは後攻じゃないの？
進化切れた方が強そうだが
146: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 11:30:11.09 ID:dAbd/5czd
>>136
機械ヴは後攻が強いデッキだけど結局相手に先行取らせたくないのよね
>>136
機械ヴは後攻が強いデッキだけど結局相手に先行取らせたくないのよね
141: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 11:28:33.05 ID:VZEMWNib0
>>132
蝙蝠8ターン目に着地出来ることそうないから、翼ヴァーナレク決めない限り先9モノモノファーストワンで死ぬんだよな
>>132
蝙蝠8ターン目に着地出来ることそうないから、翼ヴァーナレク決めない限り先9モノモノファーストワンで死ぬんだよな
593: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:16:23.38 ID:Itxf0nWBa
機械最後の生き残り機械ヴもしぬんか？
機械最後の生き残り機械ヴもしぬんか？
610: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:21:05.64 ID:OZ8E9Egh0
機械ヴがヴァンプじゃなければなって感じ
せっかくネクロに有利取れる蝙蝠捨てて機械ヴ握る意味がモノすこりたいからくらいしか無いでしょ
機械ヴがヴァンプじゃなければなって感じ
せっかくネクロに有利取れる蝙蝠捨てて機械ヴ握る意味がモノすこりたいからくらいしか無いでしょ
616: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:23:10.63 ID:NT5DtCEK0
>>610
ネクロに勝ちたいから蝙蝠ヴァンプ握ってるけど
機械ヴァンプはその蝙蝠ヴァンプに対して強いよ
>>610
ネクロに勝ちたいから蝙蝠ヴァンプ握ってるけど
機械ヴァンプはその蝙蝠ヴァンプに対して強いよ
635: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:29:15.83 ID:5xs8ebold
>>610
モノをすこれるとかそれで十分すぎる
>>610
モノをすこれるとかそれで十分すぎる
622: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:25:55.64 ID:vtuvmbjeM
機械ヴでも自傷に先行キチガイムーヴされたら負けるんだが有利ってマジ？
機械ヴでも自傷に先行キチガイムーヴされたら負けるんだが有利ってマジ？
638: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:29:39.16 ID:W09Oyrlp0
>>622
蝙蝠有利だろ
>>622
蝙蝠有利だろ
647: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:31:20.39 ID:KJhHzWMz0
>>638
そうだよな翼ヴィーラだけで結構キツイ
>>638
そうだよな翼ヴィーラだけで結構キツイ
630: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:27:37.89 ID:hngZu63o0
自傷って先行きちがいムーヴあるか？
自傷って先行きちがいムーヴあるか？
632: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:28:32.20 ID:TPnhUdvjp
>>630
信者従者からの3フラ5ヴァーナレク翼ヴィーラ翼
>>630
信者従者からの3フラ5ヴァーナレク翼ヴィーラ翼
637: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:29:25.56 ID:hngZu63o0
>>632
なるほどお前に負悔無
>>632
なるほどお前に負悔無
642: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:30:34.91 ID:KJhHzWMz0
>>630
序盤大人しくなったけど5ターン目に邪眼で全面処理しながら
フラウロス出したり翼ヴィーラしながらフラウロスとか増えたな
やってもやられても驚く強さだ
>>630
序盤大人しくなったけど5ターン目に邪眼で全面処理しながら
フラウロス出したり翼ヴィーラしながらフラウロスとか増えたな
やってもやられても驚く強さだ
654: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:33:03.40 ID:hngZu63o0
>>642
すまんガイジすぎてフラウロスネクロだと思ってたんだ
あれおじから出てくるんだったか、あれは負けれちゃうわ
>>642
すまんガイジすぎてフラウロスネクロだと思ってたんだ
あれおじから出てくるんだったか、あれは負けれちゃうわ
692: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:41:40.58 ID:YH8G1zVZa
機械ヴいつの間にかタイヤ3まで落ちててビビるわ
環境変わるの早いな
機械ヴいつの間にかタイヤ3まで落ちててビビるわ
環境変わるの早いな
698: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:42:28.23 ID:NT5DtCEK0
機械ヴァンプで蝙蝠対面するときはフォロワーしっかり出していくと
蝙蝠側は進化権を邪眼に切るしかなくなるんでヴィーラ使いにくくなるのと
進化権撃ちきらせた後に悪夢やバットやマシンエンジェルで機械を横に並べると処理できないんで
そのままモノでフィニッシュできるぞ
機械ヴァンプ使ってると蝙蝠は除去がかなり弱いからやりやすい相手だと感じるんだけど
そうじゃない人もいるのか
機械ヴァンプで蝙蝠対面するときはフォロワーしっかり出していくと
蝙蝠側は進化権を邪眼に切るしかなくなるんでヴィーラ使いにくくなるのと
進化権撃ちきらせた後に悪夢やバットやマシンエンジェルで機械を横に並べると処理できないんで
そのままモノでフィニッシュできるぞ
機械ヴァンプ使ってると蝙蝠は除去がかなり弱いからやりやすい相手だと感じるんだけど
そうじゃない人もいるのか
738: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/04/07(日) 13:49:33.30 ID:byBTgKo60
機械ヴと蝙蝠ヴは先行が有利
機械ヴと蝙蝠ヴは先行が有利
蝙蝠以外には有利つくな
機械ヴ pic.twitter.com/XFw8eiPqDW
— じおーきるん(@pkmnram)Sun Apr 07 04:53:02 +0000 2019なんか機械じゃなくて蝙蝠しか見ない
— ルナカス(@sunflowers3828)Sun Apr 07 07:05:44 +0000 2019機械ヴと蝙蝠ヴァンプってどっち有利？
— ねむ こ(@rgj_nemuko)Wed Apr 03 12:46:07 +0000 2019とりあえず機械ヴァンプに有利そうな蝙蝠ヴァンプを握っとくか。
— ゆすけ丼(@ysk1920)Tue Apr 02 16:22:11 +0000 2019TLで蝙蝠が機械Vに有利とか言ってる人見たけど、マジ??
— SinG(@singing_sv)Sun Mar 31 08:52:01 +0000 2019機械ヴ優勝かぁ〜
蝙蝠とどっちが有利なんかな
— 枝豆/ESV(@edamame_m_s)Fri Mar 29 17:03:18 +0000 2019機械と蝙蝠でやったら蝙蝠有利そうに見えるな
— ティナキャベちゃんず(@tina_sv_next)Fri Mar 29 16:58:41 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1554597441/
ロイヤル対面したときにフラウロスかアーマードバット盗まれたらゲームセットまであるから蝙蝠のほうが勝てるんだよね。
本題の蝙蝠と機械は五分だとおもってるな
１０ターン目以降とかいっちゃうと機械有利になるけど
蝙蝠側は機械以上のふんだんのドロソを使いきれるから強いし
フラウロス(蝙蝠)かアーマードバット(機械)盗まれたらヤバイ←せやな
だから蝙蝠の方が勝てる←？？？？？？
前後の文章が全く繋がらんぞ、どこからその結論を出したんだ
よく読め
ロイヤルに対しては蝙蝠の方が勝てるってことでしょ
記事の話題についてはそのあと話してるし
すまんよく読めって言ったけど自分でもっかい読んだら君が正しかった
よく見ろ
蝙蝠と機械両方ロイヤルに対して弱点ある
だから蝙蝠の方が勝てる
文章破綻してると思わないか？
フラウロスは出さないって選択肢も機能するからかな？
それでも無理ある解釈だけど
むしろ直接召喚で勝手に出てくる上に微妙に相打ちできないケツ5のフラウロスより進化でもケツ3のバットのがオクトリスケアしやすいと思う
言うほどモノモノファーストワンできるか？
機械7破壊してモノ二枚手札にキープしてる状況ばっかでもないと思うけど
闇街3枚機械全部3枚とかにしてる人は安定するんか？
今のヴは闇の街に鉄刃の悪鬼に悪夢の始まりという過剰ドローがあるから割とモノ2枚はキープできる
問題は機械かな マシンエンジェルとアーマードバットが序盤に引けないと機械カウントが全く増えない
機械軸の宿命だからしょうがないが
蝙蝠上振れたときのインパクト大きいだけで事故ってばっかだし堅実な機械の方が勝てるだろ
蝙蝠のほうが使いやすいと感じる場合は
右手ピカピカってだけか
だな
そして人間はピカピカした時が印象に残りやすいからいつも蝙蝠は過大に評価されてる気がする
悪夢バットメドゥで無限湧きしてくるの糞すぎてやっらんねぇ
こっちが並べたらメドゥシアナとばしてくるし隙なさすぎやろ
機械ヴ使ってる理由は蝙蝠は高くて組めんのや
まあモノ姉をすこれってのもあるけど
機械展開し続けて圧かけたらいけるけど結局自傷の右手次第やなぁ。
駄目なときは7T目でも自傷4ぐらいのときあるからな
ヴァーナレクや蝙蝠のために無理に自傷稼ぐけど
それって実質負けムーブなんだよな
ミッション消化用に機械ヴは安くてよろしい。将来性も高いし
蝙蝠は次で落ちるから作りたくないってのもある
現状は五分五分、ただこれからのことを考えると機械軸に慣れた方が良いな、久々の良テーマだし今後間違いなく強化されるからね
ネクロもロイヤルも蓋があるからコントロール寄りの機械ヴでもある程度攻めていかないといけない、具体的に言うと9T目までにモノ2枚握ってないと削り切れず逆にGGすることが多い
蝙蝠はその2リーダーよりリーサル速いし結局機械でも序盤にエンジェル悪夢で展開出来ないと機械7足りないことが多いから、同じ右手ピカピカが必要なら蝙蝠使ってた方が勝率は高い、上ブレも蝙蝠の方が理不尽押し付けれるから不利対面返せることもあるしさ
機械進化ヴにはブラッドコアがちょっとありなんじゃないかと思ってる
みんな一度に20点出してくるわけじゃないから耐えてオーディン待ちがいけるんでエンハンスですら役立つことあるんだよね
よく言われてるけど実はコントロール寄りだからな機械進化ヴって
ネクロそんなにキツイのか？
機械ヴで辛いのランプドラだと思うんだが
ランプなんて相当上振れされん限り余裕やで。
コアアンネリーゼガルミーユサタンでようやくドラゴン側が勝てるぐらい
それ割と普通のムーブじゃね？
フォレストバット軸と混同するから自傷ヴのこと蝙蝠ヴって呼ぶのやめない？フォレストバット軸をすこれよ
そもそもさっきリプレイ調べたら数え間違ってなければ10コス使えるようになる又は試合終わるまでに6枚/20試合しか悪夢引けてないんだけどそういうもんなのか？
酷い時一試合で引いた機械がメカゴブ2機械神2モノ3鉄刃1(12ターン)ってどう動けば機械たまるの？
悪夢3街3鉄刃3入れてもドロソ引けなきゃどうしようもないし運営機械カウント貯められるカード出してくれたまりさえすれば強いし楽しいんだから
あと悪夢ナーフはやめてくれただでさえ引けないのにナーフまでされたら機械は生きていけません
最後に、皆さん上にあるみたいな引きの時ってリタイアします？
追記
自分は蝙蝠苦手です
フラウロスで回復からナレクで盤面取られてコウモリで2ケタ食らってGGがオチ
蝙蝠で使えないように機械しか持ってこないようにしよう（暴論）
ランクマの勝率使用率だとヴァンプはナーフなさそうだけどな