この記事のポイント…
- ドラゴンに対する回答がいまだに見つからないけどお前らは見つかった？
- 俺もスペルウイッチ試したけど結局負け越してる
- マナリアも一応有利だろうけど昔ほど有利ついてないしなあ
879: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:29:47.51 ID:4mWC5eR50
ドラゴンに対する回答がいまだに見つからないけどお前らは見つかった？
メタが見つからないや
ドラゴンに対する回答がいまだに見つからないけどお前らは見つかった？
メタが見つからないや
894: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:35:48.20 ID:cqtvTwcv0
>>879
バーン秘術はかなり有利
>>879
バーン秘術はかなり有利
906: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:39:23.58 ID:4mWC5eR50
>>894
秘術はメインで使ってたけど結局負け越しちゃってるわ
でも他より戦えるデッキであることは確かだね
>>894
秘術はメインで使ってたけど結局負け越しちゃってるわ
でも他より戦えるデッキであることは確かだね
881: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:30:46.92 ID:laU/9HlLa
>>879
絶キマウィッチでここ二日遊んでるけどドラは意外といける
>>879
絶キマウィッチでここ二日遊んでるけどドラは意外といける
882: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:31:54.02 ID:laU/9HlLa
>>879
ごめん嘘ついた履歴みたらドラに1勝3敗だった
>>879
ごめん嘘ついた履歴みたらドラに1勝3敗だった
885: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:33:00.28 ID:4mWC5eR50
>>882
俺もスペルウイッチ試したけど結局負け越してる
アグロ攻めてもでも回復されるしどうすりゃいいんだまじで
>>882
俺もスペルウイッチ試したけど結局負け越してる
アグロ攻めてもでも回復されるしどうすりゃいいんだまじで
907: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:39:42.46 ID:laU/9HlLa
>>885
あとひとつなにかあれば、って感じなんだよな
MP自体は緩やかに増えてはいるんだけど
>>885
あとひとつなにかあれば、って感じなんだよな
MP自体は緩やかに増えてはいるんだけど
890: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:33:53.52 ID:SAmL9KOk0
>>879
チェキババ
>>879
チェキババ
899: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:37:06.16 ID:4mWC5eR50
>>890
なるほど
今のドラゴン早すぎてチェキ出す前にゲーム終わってそうだけどいけるんか
>>890
なるほど
今のドラゴン早すぎてチェキ出す前にゲーム終わってそうだけどいけるんか
901: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:37:50.26 ID:P7odlpH30
>>899
チェキババでどうにかできるか…？
>>899
チェキババでどうにかできるか…？
922: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:48:12.73 ID:SAmL9KOk0
>>899
伊達ポセ裏にサタン出される展開以外ではほぼ勝てます
>>899
伊達ポセ裏にサタン出される展開以外ではほぼ勝てます
929: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:51:03.17 ID:4mWC5eR50
>>922
差し支えなければレシピ見せていただけますか？
希望が欲しいです
>>922
差し支えなければレシピ見せていただけますか？
希望が欲しいです
884: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:32:43.64 ID:L8JnS9G70
ドラゴン？蓋デッキで普通に回しているだけでトータル勝ち越すぞ？
12ターンとか13ターンとかかかるデッキを使うのが悪い
ドラゴン？蓋デッキで普通に回しているだけでトータル勝ち越すぞ？
12ターンとか13ターンとかかかるデッキを使うのが悪い
891: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:34:20.73 ID:GncFKTDS0
>>884
いやドラジは平均8ターンで終わるやろ
6サタン7アスタロト8適当なバーンで終わり
>>884
いやドラジは平均8ターンで終わるやろ
6サタン7アスタロト8適当なバーンで終わり
895: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:36:10.95 ID:+NM1zfbH0
マナリアも一応有利だろうけど昔ほど有利ついてないしなあ
サタン早くなってコキュートスデッキの暴力で負けるのとスペル減ったからウィブラ握撃足りなくて大型処理しきれずに終わるのと
マナリアも一応有利だろうけど昔ほど有利ついてないしなあ
サタン早くなってコキュートスデッキの暴力で負けるのとスペル減ったからウィブラ握撃足りなくて大型処理しきれずに終わるのと
897: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:36:34.59 ID:AwZ2uNU8M
逆に遅延できるデッキのがドラには勝てるな
アグロミッドは伊達ポセで蓋されたら無理
逆に遅延できるデッキのがドラには勝てるな
アグロミッドは伊達ポセで蓋されたら無理
902: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:38:07.80 ID:an8hrPx00
ドラみたいなら先行運だけエルフでいいよ
先行取って相手事故らせればもう勝ち
ドラみたいなら先行運だけエルフでいいよ
先行取って相手事故らせればもう勝ち
910: 名無しさん@シャドウバース速報 2019/03/07(木) 22:41:32.46 ID:vf7koSz50
ドラはサタンだけじゃなくて伊達ポセまであるのが終わってる
ドラはサタンだけじゃなくて伊達ポセまであるのが終わってる
サタドラの対策になるカードってあるかやぁ(´；ω；｀)
— チョコラーテ(@choco_necro)Sun Mar 03 00:26:22 +0000 2019サタドラ嫌いだから対策しようとすると結局アグロ寄りになる(´･_･`)
コントロール…
— つき(@tuki_dreemurr)Fri Mar 01 13:59:28 +0000 2019勝てないならメタれって言うけどサタドラのメタって何がいるんや…
— あまちゃん@Dst(@amachan60)Sun Mar 03 03:15:47 +0000 2019参照元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/dccg/1551950018/
未だにポセ伊達ナーフしろとか言ってる奴マジでセンス無い
ドラゴンがポセ伊達するまでにどれ程のリスクを背負ってるか考えろよ
ポセ伊達という結果だけ見て騒ぐんじゃねーよ
釣りはやめろ
よしんばリスクがあったとしてもぶっ壊れには変わりないぞ
はいドラジ
リスクくらい負ってもらわんと困るやろ
リスクっつっても、ランプできるカード増えすぎてるし、そのテンポロスさえも有能低コスだななんだで簡単にひっくり返せるし
リスクなんてねぇだろwww
ドラジ頭悪すぎ
2コス実質スキップ、2/2/2バニラ進化、3/2/3 1点に進化きって、1ターン過ぎればポセ宗
＂どれほど＂のリスク…？
でも、回復6点ありますやん。
こんなんだからドラジって言われるんやぞ
お前さんが脳死で託宣ロイアイラ活竜してるからじゃないの？
確かに脳死なんだけど、それやった方が結局一番勝てる
どのデッキ使っても有利も不利も無いわ
ドラ側が事故れば勝ち、ブン回れば負け、ほんとにそれだけの接戦すらロクに見ないクソ環境
ほんとそれ
ウィッチが環境とったほうがマシなレベルでドラジ環境はつまらんわ
いや大差ねえわ
マナリア環境からのドラゴンでもう先行クソゲーお腹いっぱい
ドラジ環境が一番糞なのは間違いないがマシって表現はおかしいかもしれん
どっちも結局うんこには変わりないからな
くさいぞきちち
ウイッチも同レベルでうざいわ
スタンの頃から弱点なしの全能クラスだからなw
どうしようもないw
これまで沈んだのなんてアグロ全盛期だけだからな
そのアグロですら原初で乗り切っちゃうし、かなり優遇クラスなのは間違いない
は？マジでキレそう
バハまでドラゴンいじめとか言われるくらいには弱かったんだが？エボルブ期のドラゴンのキツさ知らんとかしね
エイラ勝てない冥府勝てない御旗勝てないだったが？
TOG出てからの話なら分かる
( •́ฅ•̀ )ｸｯｻ
なんだかんだでTier1ずっといただろドラジｗ
あれで不遇とかドラジに苦しめられた他クラスの比じゃねえぞ
TOG実装まではずっと最弱クラスで揺るがなかったのは事実だよ。
昔はランプが隙だらけだったのとAOE不足、それとランプしたところで出てくるカードが高スタッツポン置きするだけで「はい死の舞踏」で大量のライフと盤面不利を引き換えに出した高コスカードを2点顔面に喰らいながら無に帰されてた。
ドラジまた印象操作してんのか・・・
STD期はランプドラで普通にTier1いたくせに何が最弱だよアホか。ちなみにSTD最弱はヴァンプとビショップな
DRKでビショが大幅強化されて最弱じゃなくなったけどフェイドラは普通に強かったし「はい舞踏」はランプドラジが騒いでただけでDRK最弱はネクロな？
ROBはドロシー相手に大健闘してTOGからは言わずもがな今でもずっと環境汚染の弾頭に立ってるだろ
バハ期にネフティスで虐めぬいてしまってホントにスマン
そしてらオリカライブラで消滅しまくりやがってホント死ね
弱かったのはROBだけだろ記憶障害
STDのドラが弱いとかあり得ないしDRKのドラ弱いは典型的なエアプ
底辺期間は間違いなく最短の超優遇クラスだよ
フェイドラの勝率58.9パーセントの思い出がよみがえる。
そもそもROBもドロシーメタとして流行ってたけどな
フェイドラはドラゴンじゃないとかいうよくわからない理屈つけて騒いでたクソ野郎どもはドラゴンとは言わない
他クラスにはアグロ強要するくせにドラジほんま・・・
とりあえず勝率4割近くなってから言おうな
STDからの環境ざっと見ても、基本的に低くても46%とかその辺だぞ
エボルヴはそもそも4強時代で、ドラゴンに限った話じゃないし、4強も今みたいな大差つくほどカードプールない穏やかな時代だぞ
大会で使用数０になってからほざけよクソドラジ
ドラゴンいじめとか言われる←コレあんたらドラジが言ってただけだろwww
上の人が言ってるが、冥府エルフに対して疾走ランプが活躍してstdは最終的にtier1まで行ってたし、エボ期は最後の月にフェイドラが猛威奮ったから。
まあドラジの方々はランプじゃないドラゴンはドラゴンじゃない、とか喚いてたのは有名な話だが。
robはサハとバハの登場でかなり善戦してたし、ちなみにフェイドラも隙間産業で活躍、ラストはパチドラも流行ったな。
結局togまでも全然マシだったよ。
そりゃエルフとかロイヤルと比べちゃうとアレだけどね。
いやみんなとっくに結論は出してるじゃん
ドラの対処法は開闢着地させるかエルフやビショでアグロしてポセ政サタンされる前にぶっ殺す以外にない
ドラゴンを使うとアグロで盤面展開されるのが一番辛い
バーンよりランプやサタン出来ないくらい盤面強くするのがメタだと思う
3点ダメで1/1取りたくねぇだけだろうが
2面処理しながらドローかPPブーストか顔3点叩き込みやがって4ね
ぶっちゃけ最強はぶん回った聖獅子だろ
ドラでもあれは止めれんで、結晶引きまくった聖獅子はやばい
聖獅子はメタろうと思えば熾天使で機能を鈍らせる事は出来る。ドラのランプに対しては何も無い
聖獅子は神殿なくても回れば凄いぞ
神殿あったらもっとやばくなるけど初期手札で結晶生み出すカードはマリガンせんでいいからな
ニコラアーカスの流れができてればサタン出されてもワンチャンは掴める
アーカスを安全に設置できるよう死ぬ気で盤面作っていけ
エルフや聖獣ビショでいいじゃん
基本サタドラは横展開処理できないから先行取れば勝てるぞ
先行取れなかったらプレミな
「超越は必要悪」「イージスは良カード」「ロイヤルはシャドバの良心」「シャドバは実力いる」「ローテよりアンリミのほうが楽しい」
シャドバ界で荒れる議論は今までかなりあったと思うがどれも言い分は筋が通ってたと思う
だけどドラジの言い分は支離滅裂すぎて本当に理解出来ない
本気で言ってるとしたら病気だと思うから病院行ったほうがいいと思うよ
きちちさん乳見えとるよ
いやドラジは平均8ターンで終わるやろ
6サタン7アスタロト8適当なバーンで終わり
…
どう見ても細い道を通った理想ムーブなんだが、平均ってなんだと思ってるんやろな
常に理想ムーブできるから平均8tってか
実際普通にできちゃいますし
6tまでに3ブーストして1/13をトップで引くのが普通だと思ってるお前は普通じゃないよ
動画で平均8ターンキル挙げてくれよ
超越や魔界アンリとかを6Tで出来るからナーフしろとか言っていた馬鹿を思い出すな
そいつらも普通にできるとかさも当然のように口にしていたわ
勝率じゃなくてクソムーブで理不尽押し付けられるから叩かれてるんやぞ
そもそもサタン出した後もポセ伊達やらでリソース削らせてから安全に殺せるだろうが
ドラジ頭の悪い擁護も大概にしてくれ
横からだけど返信先間違えてね？
どう見ても細い道を通った理想ムーブなんだが、平均ってなんだと思ってるんやろな
常に理想ムーブできるから平均8tってか
とか言ってるし要はこいつの言いたい事ってかなりの理想引かないと8tで毎回決めれるわけじゃないからそこまで強いわけじゃないって事を言いたいんだろ？
間違ってないよな？
そんなバカな発言する奴をドラジ扱いしてるわけだが返信先特に間違ってないよね？
大体理想ムーブ引けないと勝てないようなクラスならこんなに使用率も勝率も高くねえだろ
>要はこいつの言いたい事ってかなりの理想引かないと8tで毎回決めれるわけじゃない
これはそうだね。
>からそこまで強いわけじゃないって事を言いたいんだろ？
「平均」についてだけで、強さについては何も言及しているようには見えないよ。
>そんなバカな発言する奴をドラジ扱いしてる
ただ「平均」についての事実を指摘している所に「叩かれる理由」の話から
「理不尽ムーヴ」の例を上げて、更に馬鹿にする発言までしているから、返信先を
間違えているように見えたんじゃない？俺も追記無かったら間違いだと思っていた。
平均って知ってる？
ドラ見たいならマナリアアグエル聖獅子握っとけば勝率6割以上行くよ
togのドラゴンに比べたら大分マシなんだよなぁ
むしろTOGよりひどいまである
あの時はまだネクロがいたけど今はほぼ無双状態
先攻ブン回りアグロエルフかロイヤルで轢くしかないぞ
なお先攻ブン回りドラゴンに轢かれるもよう
逆に文句出るほど勝てないってコンエルでも使ってんのかって思うけど
実際何使ってるのか
高コスニュートラルという名の3枚目のドラゴンレジェンドを追加するあたり 運営は何も考えてないんやなって
今回のドラのレジェはサタンと異界だけだぞ何言ってんだ
カスしか追加されてないエルフに謝ってくんない？
エルフが何追加されたかすら思い出せない
トラロックと天駆けるドラニュートと乙姫が産廃ニュートラルで異界とサタンがドラゴンカードだぞ
次元歪曲してるからな
そろそろネクロの12コスにドルバロム頼むわ ネクロ以外のクラスのフォロワー全破壊&pp0
ドラゴンがボルバルとか言い出しそうなのでNG
ドラゴンは後攻確定にすれば平和やろ
アイラアンネ居るから後攻でも普通に6Tサタンとか出来るぞ
サタンメタならサタン使えばいいよ
サタン先出しで絶対勝てるわけじゃないから
PP多くなるから逆に無駄にカード置いたりと腕の差も出るし
いやチェキババなんて遅すぎて話になんねえよｗ
出したところで政宗くるしむしろ一番相性悪いまである
１００％サタンは先に出されてるから地壊冥獣でオワだし
ビショカスだが完全に同意するわ
遅すぎる上に地壊と異端であっさり突破される、なんなら伊達ポセでも
先行取って6ターン目に冒涜の化身出して機械像アメジストすればサタン置けないし伊達ポセでもアメジスト取れないぞ
フィルレインは無理無理アンド無理だけど
何やっても低コストでなんらかの対策持ってんのがドラのヤベーとこ
そのムーブ返せるのレーネレジェファイか人形溜め込みまくったリーシェナやヴァナーレク二連打くらいしかないからな
嘘だぞ、握撃連打と美麗で軽く処理されたぞ
じゃあポセイドンおかわりで＾＾
ついでに伊達もつけときますね。
聖獅子なら少なくとも不利はない
もうぶっちゃけドラゴンに飽きてんだよね
何年Tier1いるのこのクラス
毎環境絶対どこかで上がってくるでしょ
チェキババだけは無い
コントロール対決でサタンに勝てるわけねえだろ
むしろ一番不利まであるわ
アグネメで狩れるぞ。
ヴで狩れるけどドラ以外には何一つ勝てないので使うのやめた
アグロかアグロムーブ出来るミッドレンジ以外だと正直きつい
サタン着地からのご都合トップ解決されたらそっと左上の赤いボタンを押しましょう
マナリア使えよ
てめーが使え
マナリアでも勝てねえぞ今
サタドラ見てると、強いカードの集合体感が半端ない。それらが全部噛み合ってると言うのがやばい
サタンドラゴンにはドラゴスネークドラゴンだぞ
そんなドラゴンが憎いなら各種アグロを使えばいいのに
なぜコントロールデッキで勝とうとするのか
侮蔑&海産物一同「せやな」
昔の超越とかと同じこと言ってて草
パンがなければお菓子食えみたいな事言うのやめろ
どっちにしろ不利なんだよなぁ・・・
各種アグロてさ。
今ローテでまともなアグロなんてエルフくらいしかできねぇし、中途半端なアグロじゃ攻め落とせないくらいには低コス層厚いやろ、今のドラゴン。
それに中途半端なアグロしようものなら、ドラゴンに勝てないどころか他のデッキにも勝てなくなるし。
チェキババでサタンに勝とうとするのか…（困惑）
ナーフナーフ言うのもいいけどもうちょっとデッキ選択に気を配って？
異界サタンアジで上振れ狙え
それサタン出してるなら素直にアジ二連打とかポセ出した方が強えだろ
平均8ターンでランダムのアスタロトをムーブに挙げてるの頭悪すぎて笑える
ブーストしまくった上にサタン出して直後にアスタロト素打ちとか絶対次のターン回ってこねぇわ
13分の1の最短が平均？？？マジでアレルギーって池沼しかいないよな
平均（理論上最速）とかこれもうわかんねぇな？
現実はアスタロト引かなくてもサタンカード入りのガイジムーブで安定するんだよなぁ・・・
ブン回られたら一番どうしようも無いよなドラゴン相手
メタるためにアグロエルフ使ってたけどドラゴニュートの威圧で盤面キレイにされて無事サタンからのポセマサムネで爆発したわ
せめてアンネローゼがアイラ落ちてからの追加ならまだマシだったんだろうけど、ローテ環境でロス無くPPブースト出来るカードが12枚じゃよほど事故らない限り大体引かれるし従者炎爪みたいなドロソに白亜の回復、ガルミーユ炎爪の3面除去にポセマサムネで必殺持ち2/2に1/3守護2枚,5/7フォロワー残しからのサタンコキュートスカードとマジで隙がない
馬鹿でも勝てるドラゴンさんだからな
ランプで序盤弱くなるならまだしも、1コスト除去にオマケにシナジーでドローまで付けます、多少ならガルミーユ投げとけば解決します、それがダメでも伊達ポセで盤面に取り返せますだからな
それ許すなら他のクラスにもそれ相応のコンセプトカードわたせよ、エルフで2コス3プレーとかヴァンプで1コスこのカードが場にあるかぎり復讐とか何でも許されるレベル
なに？ドラジが手に負えない？
それはこんなクソゲーにまともに付き合おうとするからだよ
逆に考えるんだ｢即リタしちゃってもいいさ｣と考えるんだ
ドラジもアレルギー持ちもよくまぁ飽きずに言葉のドッジボールを続けてられるな
tier1デッキなんて色んな意味でロクなもんじゃないことがよくわかる
同じ問答ずっとやりながらシャドバ続けてんだぜ？ガイジ以外の何者でもないわ
ドラがteir1の時の環境ってteir1がドラ以外もいるのはなんでだろう
アレルギーによるとMYSTの加護でぶっちぎりのナーフ確定にはさせないかららしい
teir1が１つのクラスだったことの方が珍しいってご存じでない？
むしろtier1が１つの環境ってＷＬＤの全盛期Ｎヴァンプ（とアンリミＢＯＳの全盛期天狐）ぐらいしかないぞ
全盛期Ｎヴァンプは別格として、大抵の酷い環境は２強環境で、
・ナーフ前ＲＯＢ→ドロシー・ＯＴＫ
・ＴＯＧ→ヘクター・ランプ
・ナーフ前ＳＦＬ→原初・フェイロ
・ナーフ後ＣＧＳ→ランプ・ドロシー
・アディショナル後ＯＯＴ→ランプ・自傷
むしろ、ドラゴンが環境トップの時は多様性が失われてることのが多い
今はまだ結論出すのは早いが、現環境もランプ・聖獅子の２強じゃね？
リーシェナは環境初期と比べて減ったし
遅延エモート煽り入れまくって勝ち確煽り負けたら切断かますのが正しい対処法だぞ
遅延中他の作業も出来るからいいこと尽くしや
ドラジ相手には時間いっぱいまで遅延してからリーサルしてるわ
その後顔真っ赤切断してくるからクソ笑えるｗ
ドラジだけどミラーで先行取られた時以外にやべって感じた事ねえわ
ぶっちゃけドラジ側の手札と引き次第感ある
サタンはスコーピオンと守護のあいついなければまだノーガード戦法として理解は出来た。
守り寄りのカード無ければ差し込めるデッキは増えてくるはず。
自傷ヴとかネクロとか。
回復よりも低コストドロソが問題だと思う
コキュートスデッキが常時トップお祈りゲーだったら安定感が削がれてどうにでもなった
ドロソ３種をサーヴァント、魔将、ディースのアポカリプスカードにして欲しいわ
サタンを比較的に安定して置く事が出来るのが問題…つまり異界をナーフすれば解決だな！
今日もコメ欄は平穏ね。
ドラゴンの記事だけコメント数のびすぎやろ・・・
ほっとけばいいのにドラジが油に火注いで毎回炎上しとるな
火に油の間違い
ドラジにマウント取られる前で良かった
簡単に炎上しそうなこのまとめ記事(油)に
ドラジや対立のコメント(火)が投下されるという意味では
油に火というのも言い得て妙ではある
どっちかと言うとキャンプファイヤーとかマッチポンプって感じだもんな
もうドラゴン飽きた
頼むから沈んでくれ