この記事のポイント…
- オクトリスはコピーでよかったな奪うのはやりすぎや
- オクトリスは流石にやりすぎ感あるよな
- オクトリス談義何回も何回も見てるが大体全部同じ流れなの草
102: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月) 21:59:21.653 ID:bTpjQeRA0
ロイヤルは潜伏以外の簒奪シリーズ強いからアーサー捨てろ
ロイヤルは潜伏以外の簒奪シリーズ強いからアーサー捨てろ
106: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月) 22:01:16.794 ID:ligCjsRq0
簒奪おじさんで勝てる世界が俺には見えない…
デッキくだしあ
簒奪おじさんで勝てる世界が俺には見えない…
デッキくだしあ
118: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月) 22:09:35.456 ID:mVH9B3CGa
>>106
メリッサの枠は自由でウィッチとヴァンプが憎いから入れてる
使徒はギルネ対策だったり置き進化でマゼル牽制できたりで強いよ
潜伏のやつはすぐ攻撃することもあるんだけどしばらく育成してから出すと返さない敵もいるからそのへんも意識してる
>>106
メリッサの枠は自由でウィッチとヴァンプが憎いから入れてる
使徒はギルネ対策だったり置き進化でマゼル牽制できたりで強いよ
潜伏のやつはすぐ攻撃することもあるんだけどしばらく育成してから出すと返さない敵もいるからそのへんも意識してる
134: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/05(月) 22:16:48.803 ID:ligCjsRq0
>>118
こんな感じだよなあ
とりあえず潜ってくらあ
>>118
こんな感じだよなあ
とりあえず潜ってくらあ
494: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:05:03.651 ID:H2Bvxz9oH
オクトリスとミラのファンファーレボイスは過剰なストレス
オクトリスとミラのファンファーレボイスは過剰なストレス
508: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:09:22.779 ID:Q0jGEd8y0
オクトリスはコピーでよかったな奪うのはやりすぎや
オクトリスはコピーでよかったな奪うのはやりすぎや
512: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:11:04.463 ID:HO8GycyA0
オクトリスは流石にやりすぎ感あるよな
進化時エンハなしでも財宝2枚手に入るしアド取りすぎ
オクトリスは流石にやりすぎ感あるよな
進化時エンハなしでも財宝2枚手に入るしアド取りすぎ
528: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:17:37.923 ID:BCOmEL78a
>>512
そうか？いいんじゃないの？ラスワが強すぎるのがいけないんだから
>>512
そうか？いいんじゃないの？ラスワが強すぎるのがいけないんだから
532: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:19:54.038 ID:sBle7I5Pd
>>528
ラスワを奪うのが問題なんだぞ
>>528
ラスワを奪うのが問題なんだぞ
539: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:21:50.422 ID:BCOmEL78a
>>532
いやあれネクロとかメタで基本作ってるカードなんだから
いいんだよ
>>532
いやあれネクロとかメタで基本作ってるカードなんだから
いいんだよ
543: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:22:31.851 ID:Vz305aK00
>>539
メタにしか使えないんじゃなく余裕で3積みされる性能のカードについでにメタられる感じの現状
ワルツもそうだったが3積みしやすいカードに凶悪メタ性能持たせるのがガイジ
>>539
メタにしか使えないんじゃなく余裕で3積みされる性能のカードについでにメタられる感じの現状
ワルツもそうだったが3積みしやすいカードに凶悪メタ性能持たせるのがガイジ
548: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:23:03.432 ID:HO8GycyA0
>>539
ガルミーユ戻せガイジもガイジだけど
オクトリス適正もロイジだわ
>>539
ガルミーユ戻せガイジもガイジだけど
オクトリス適正もロイジだわ
538: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:21:00.371 ID:Vz305aK00
>>528
そもそも今ラスワ強くねえし
セラフもご丁寧にラスワ回避する始末
>>528
そもそも今ラスワ強くねえし
セラフもご丁寧にラスワ回避する始末
546: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:22:47.916 ID:BCOmEL78a
>>538
アンリミだとそうでない
まぁアンリミでオクト出してる暇なんてヴァ相手以外ないが
>>538
アンリミだとそうでない
まぁアンリミでオクト出してる暇なんてヴァ相手以外ないが
549: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:23:10.894 ID:Vz305aK00
>>546
ゴミ捨て場の話なんてしてないんだけど？
>>546
ゴミ捨て場の話なんてしてないんだけど？
557: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:25:19.643 ID:BCOmEL78a
>>549
ローテでもオクト強いけどそこまで奪われて困るカードかといえばどうだった？
>>549
ローテでもオクト強いけどそこまで奪われて困るカードかといえばどうだった？
560: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:26:15.378 ID:Vz305aK00
>>557
うんだから今ラスワ強くないよねって話してるの
それなのにラスワメタカードとか出して死体蹴りする必要ねえよな？
>>557
うんだから今ラスワ強くないよねって話してるの
それなのにラスワメタカードとか出して死体蹴りする必要ねえよな？
561: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:26:34.038 ID:CUCYa06B0
>>560
今ラスワ強くないよね？
>>560
今ラスワ強くないよね？
556: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:25:15.287 ID:A0+B5LLI0
純心奪ってキャッキャしてる現状は簒奪とは言わない
純心奪ってキャッキャしてる現状は簒奪とは言わない
559: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:25:59.111 ID:99+z7xyud
オクトリスもラスワ使わない相手には完全に腐るくらいで良かったろ
財宝だけでは飽き足らずエンハ進化まで持ちやがって
オクトリスもラスワ使わない相手には完全に腐るくらいで良かったろ
財宝だけでは飽き足らずエンハ進化まで持ちやがって
562: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:27:03.369 ID:Jiv3E7Tw0
オクトリスは相手がラスワ持ち出さなかったらただの3/2/3 進化時財宝2枚 エンハ8で+2/+2無料進化PP2回復することしか出来ないカードだから
オクトリスは相手がラスワ持ち出さなかったらただの3/2/3 進化時財宝2枚 エンハ8で+2/+2無料進化PP2回復することしか出来ないカードだから
575: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:30:51.506 ID:9EG8X5EL0
オクトリス談義何回も何回も見てるが大体全部同じ流れなの草
オクトリス談義何回も何回も見てるが大体全部同じ流れなの草
601: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/06(火) 00:41:40.706 ID:mR3xrn7q0
オクトリスは対象3コス以下に制限かけろや
オクトリスは対象3コス以下に制限かけろや
はいオクトリス最強=ロイヤル最強 pic.twitter.com/vfUdAe96ZF
— Touki/AtoZ(@Touki1826)Mon Nov 05 08:56:42 +0000 2018オクトリス最高 pic.twitter.com/u9Wh47VNfp
— 西別府(@UJ2gt)Mon Nov 05 13:10:20 +0000 2018オクトリスに不死者2回パクられてブチ切れてる
— 穂木明日香/WoB(@yupk_maru)Mon Nov 05 13:59:59 +0000 2018対ロイヤルはワルツの白以前にオクトリスに人形パクられるし従者が重いしで相手にしたくないレベル
— 鉄人(てつじん)(@Tetsuzin0310)Mon Nov 05 09:15:44 +0000 2018簒奪の絶傑・オクトリスに全てを奪われる
— シャドウバースエロ妄想bot(@SV_r18_)Mon Nov 05 07:17:47 +0000 2018オクトリスにドロー奪われるのクッソつらい
— 珀靈(@hyakulei0428)Mon Nov 05 06:16:27 +0000 2018参照元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541420148/
ラスワをメタられた側って何でこんな声デカいんだろうな
いつもそうでしょ
メタられた側はナーフしろと叫び、使ってる側は適正と言う
それな
一時期バリアにケチ付けてくる輩が多かったけど今は殆ど聞かないしよく分からんな
「死体蹴りする必要ねぇよな」とか言い出すの本当に意味不明だわな
前から環境にいないんだからそんなこと言い出す必要の方がないだろ
さぁ？1tスペル使用不可とかアミュ消滅とか同時に複数のフォロワーが出たらソレ消滅とかそういうのが全クラスに当たり前のように配られること考えれば少しはわかるかもね？
いや
ラスワパクったりパクられていたりするがここまで声がデカイ理由は分からんな
上に挙げたような事になったら絶対大荒れするだろ。そういうこと
理由になってないぞ
仮にそんなカードが出た所でそれに合わせた構築やプレイングをするだけ
極端なメタカードなんて他のカードゲームでもある訳で騒ぐ程でもない
そら泥棒には分からんやろ
そもそもラスワ軸なんてオクトリスにメタられてるの関係なく、アーカスネクロにもヴァンプにも勝てないのにな
オクトリスは能力コピーだけで良かったんじゃ。簒奪スペルと無償進化やめろ
これだよな
こういう性能のキャラはラスワ取れて初めて強いくらいの性能でいいのに奪えなくても普通にパワカだからな
後出しすること前提の能力なので、ラスワ以外の部分も対処できるほど強くしとかないとメタにならないんだなこれが
メタ対象以外じゃ腐るってのがメタカードの基本だろ…
大体同じ流れっていうか完全に同じ書き込みをコピペしてる奴いないかこれ
無償進化は過剰なストレス
オクトリスとヴァーナレクはナーフされない意味がまじでわからん
オクトリスはラスワ奪ってエンハ無料進化だけでもぶっ壊れてるのにpp回復と宝2枚加わるの謎
ヴァーナレクも3コス確定除去の時点でおかしいのに疾走とバフかかるの狂ってる
オクトリスはどのタイミングで使ってもコスト通りのリターンしか帰ってこないししゃーない
ヴァーナレクはコンボ前提とはいえオーバースペック
8ターン目に出せる6/7突進が叩かれるシャドバとか平和だねぇ
そりゃローテの話だからな
アンリミならもう今更誰も騒がない
ローテで見てもそんなぶっ飛んだスタッツじゃないと思うんだけど
なお実質6コスな上にリソースが補給される模様
リソース補充（突進付与2枚）
1コス突進付与2枚は場合によっちゃ大当たりでは
次ターンレイサム突進の動きが見えてくるし
6Tに出せる6/7だったらぶっ壊れだと思うけどね
アレキサンダーさん！？
ラスワ奪うのと財宝2枚加えるのとpp2回復無かったら誰も叩かんわな
この環境でそんな雑魚レジェンドで渡されたら叩かれるだろ
エンハ8で進化ちょろまかしだけとか弱すぎエズね
こっちなんてネクロマンス6で進化ちょろまかしモルよ
無償進化に過剰反応してる奴って未だにいるんだな・・・
顔面バーンも疾走も持たないオクトリスが叩かれるとか
顔面ガイジと呼ばれてたロイヤルも変わりましたな
顔面ガイジってフェイスロイヤルよりドラゴンのイメージがある
エンハオクトリス進化で首飾り持ってきたらルナのモル盗むどころか上から取れるの草
そんなことはどうでもいいから俺のプライムを返して(血涙)
大型ラスワを奪われた時に備えて堕天を積むとか
能力無効化カードを積むとか一応対策はあるよ
ターン数によっちゃ堕天しながら大型をリアニとかもできるし。
ラスワ奪取や消滅よりも葬送を阻止するようなメタカードが出てきたらリアニは完全に死ぬ
今後はリアニしたくなるカード次第だわ。
3コスに堕天なんて使ってくれたら相手大喜びだろうよ
大型ラスワを奪われた時に備えてって書いてあるでしょ
それやってもこちら側のアド損だから結局負け濃厚だけど
ラスワ込みのスタッツで成り立つ大型ラスワを奪われたらその時点である意味詰みだよ
奪われた後の対策とか割に合わなさ過ぎて関係ない
消滅ならそれだけで済むから良いが、それに加えて更に能力無効化コストまで払わなきゃならんとかもう軸として終わってる
しかも相手がメタ意識関係なく、汎用性で3詰み安定なんだから、そら環境の多様性を潰す害悪カードと言われてもしゃーないわ
オクトリス以前から存在してなかったから関係ないからね
そんなにラスワしたかったらフラウロス使えばいいし
そうだな、ヨルムンとか邪教とか永遠モルとかで遊んだりもしたが、環境主流じゃないから無視しても構わんな
カードゲームだけど個性とか多様性とか要らなくて、皆で環境主流レシピをイナゴしてりゃそれで良いよな
いや、フラウロス含めて色々諸々良くねーよw
んなこと言ってんじゃないから
天狐ビショやら人形ネメシスの時点でラスワなんか消滅してたからオクトリスはあんまり関係ないって話だよ
そもそもヨルムンと邪教はゾディで投げろよ
モル奪われたらモル連打で盤面有利にはできるぞ
蝙蝠ナーフとかのせいで隠蓑失ってロイヤル最強バレてきたな
ケルベロスちゃんもう少し目立っててくれよな！
これは巧妙なネクジ
ネクジと見せかけたネクロアンチだよ
引っ掻き回したいだけのただのガイジだぞ
シャドバやってるやつ全員ガイジだぞ
こいつのせいで高コストのラスワは出なくなるだろうな
新セラフみたいなのがデフォになるだろうから変身の価値が上がりそう
ラスワ奪うのは新しい効果でいいんだけど
ただデッキによっては致命傷になりかねないそれを低コスで適当に入るカードが軽々しくおまけみたいに使ってくるのが問題なんだよ
神の盾だって蝙蝠ギガキマ等に致命傷与えるけど高コスだし効果の分スタッツ低めだろ？ちゃんとメタとして入れてるなら強力でもまだ納得できる
スペブでコスト踏み倒したり、特定フォロワー出すだけでコスト踏み倒せるようなカードがあるゲームで
8ターン目のPP2回復に執拗に怒ってるやつ何なんだよｗ
ちょっと笑っちまったじゃねえか
違うところに返信しちゃった、ごめんね
高コストのラスワ奪取はせめてエンハ時に発動とかにしてほしかったよな
バーンやら疾走じゃないからってついででやる範疇超えてる能力になってるわ
そりゃラスワとか普通に半分発動出来れば上等のバランスで作ってるし防ぐ方法増えるのもしゃーないわ
基本発動前提のバランスで作ってるでしょ
ローテなんかは特に
防ぐ ← しゃーないな
コピー ← 面白いな
奪う ← てめーは駄目だ
アマテラスのラスワを奪っていったオクトリスを赦さない
今後、強力なラスワ効果が登場するたびに叩かれるなこりゃw
叩かれるのはオクトリスじゃなくてオクトリスがいるのにそんなクソカード作って押し付ける運営の方だがな
相手を強化するデメリットカードなんてよっぽど他の要素が強くなきゃ使わん
メタカードなのに脳死3積みなの明らかにおかしいけどシャドバそんなカード沢山あるからな
ねーよ。メタカードがあまりにも弱すぎてメタにもならないし押し付ける側に回るのが強いのがシャドバだろ何見てたんだよ
一応過去にオクトリスみたいなことしてたカードが無かったわけではないけどね、ライトニングブラストって言うんだけど
ついにオクトリスがライブラと同じとか言い出しましたよ
ヒートアップしすぎ
ローテだと誰がいる？ワルツとマグナスとロココくらいか？
ワルツ→3＋5コス消滅
マグナス→1ターンダメージ効果を制限するのみ
ロココ→5コス低スタッツで変身
オクトカス→3コス通常スタッツラスワ相手に爆アド！！！
上3も大概だけど1人だけメタのレベルが違いすぎるし汎用すぎてメタとすら呼びたくないレベル
ロココもおかしいだろ
フォロワー出しながらゴミに変身させておまけに人形が付いてくるんだぞ
ロココは2コス通常スタッツ + すりかわりの変身版だな。
堕天と違ってアミュは選択できないとはいえ、確かに6コス相当はあるか？
それに比べればオクトリスは
3コス通常スタッツ + ラスワ消滅 + ラスワ獲得 + 進化時財宝2枚 + エンハンス進化 + エンハンス+2/+2
だから…いややっぱ詰め込み過ぎだろこれ
純心のテンポロスの代わりにドローってのがこいつのせいでただのアド損になるのやべえ
ドラジかイナゴルナカスだか知らんけどいつも的外れな事言ってるよな
歌い手は3コス1/2ファンファーレ1ドローの時点でテンポもアドも取れてるからな
オクトリスが問題なのは3コスより上のマナレシオ以上のラスワをパクれる所為で高コスラスワが完全に死んでる事だぞ
3コス1/2ファンファーレ1ドロー
草
メタられてるんだからアド損になって当然だろ
何言ってんだ
メタるために入れられるカードじゃなく3積み安定カードに殺される不具合
ワルツといい懲りねえなあ…
不具合だと思うなら運営を恨むんだな
オクトリスはラスワを潰す為に作られた
それだけ
ならエンハなくしてラスワ潰しだけしてろ
汎用性がなきゃ誰も使わないんだから潰すことは出来ないぞ
デュエマでサイキックカードを潰す為に作られた5000GTと同じ
ロイジが何言おうが、ケルベロスと共に次回調整時ナーフ候補筆頭
まあ次のメンテ日は、アディショナルがあるから〜で調整サボるだろうが
あっても3コスト以下のラスワは奪えないとかそんな調整でしょ
いかにもフラウロスの弱点作りましたよってカードだし
フラウロスの弱点にするなら4コス以下ちゃうん？
アンリミだと3ターン目に出ない方が珍しいから3コスと間違えても仕方ない
4以下だと4も奪えない範囲に入っちゃうよ
ああ、奪えないのが3コスト以下か
ちゃんと読んでなかったわ、すまんな
ん？？？
こういう奴がいるからフラウロスも「3ターン目かそれ以降」って猿でも分かるように書いてるんやな
↑の2.だが俺もコメントよく読んでない猿だった
ごめんなさい
バリア配ったりラスワ奪取配ったり消滅配ったり
ダリオみたいなターゲット奪うカード配ったり
ロイヤルはメタカードの詰め合わせでどうにかしろって事なんでしょ
これが嫌われるなら空中戦やるしかねえだよ
バルバロッサと槍使いって横展開メタカードもある
メリッサも一応メタカードに入るんだろうか・・・
シャドバの数少ないまともにメタカードをネクジのわがままだけで潰すほどKMRも無能じゃないぞ
これが無かったらネクロとか前のヴァンプは更に酷いことになってたわ
メタとして使わなくても壊れなのがダメなんだよなぁ
メタとして使わなくても壊れってマ？
ロイヤルアンチさんは相手のロイヤルが毎回3ppスタートでもしてんのか？
エンハの無償進化とpp回復更に他カードとシナジーあるカード2枚も手札に加えるんだが
pp回復をメリットのように言うけど、それ6コス相当のカードを8ターン目まで使えないようにする制限だからね
他に書いてる事にも触れてくれよ意見するなら
後4とエンハで並カードで他はラスワ奪えないと微妙止まりだからメタカードとしては妥当だぞ
なんでそんな並カードがラスワ環境でもない今のロイヤルテンプレに3積みされてるんですかね…
入れ得だからでしょ
これで8コスエンハ+がステータスに元から加算されてて出したら進化権踏み倒して財宝2枚入れてPP2回復でラスワ強奪だったら3枚いれるか？
3コス2/3の平均スタッツで扱いやすいから3枚入れても問題ないんでしょ
8コスだったら間違いなくゴミだね
ヴの2コス3点9枚体制でマーズ出しても仕事しないから、ファンファーレとか進化効果で仕事させられるこいつとワルツが入るってだけだけどな
これのどこがまともなメタカードなんだ？タダでさえメタ多くて肩身の狭い能力を過剰に潰す出し得入れ得のクソカードなんだが
強奪はともかく無償進化って強奪と関係ある？
そっちはいらんだろ。強奪はさすがにコンセプトだからあれだけど。
無償進化無かったらただの産廃なんだよなあ
無償なくなっても別に採用率下がるだけで産廃にはならんでしょ。
いや産廃だろ、構築からは100%抜ける
むしろ簒奪がおまけで無償進化の方がメインなんだから
強いラスワが環境にいるだけで採用候補になる能力持ちなんだからメインなぞ要らん
あんなんがメタゲーム関係なしに3積みされるんじゃ環境を狭めてるだけ
メインは進化の財宝補充でしょ
オクトリス自体が使いやすいコストとスタッツである以外
財宝補充以外の能力は現環境ではオマケだよ
＞強いラスワが環境にいるだけで採用候補になる
今もそうだけど前から環境にそんな奴いないから
フラウロスはラスワが強いというよりスタッツと直接召喚が強いフォロワーだし
ラスワを過剰評価しすぎてラスワメタも過剰評価になってる典型例じゃん
＞今もそうだけど前から環境にそんな奴いないから
スノホワやウロボロスが弱いってマ？ ナーフ要らんかったな
そのうち「リーダーにかかっている効果を奪う」まで出るよ
ラスワメインだったネクロは悲惨っちゃ悲惨だなw
並べたりラスワ置く→消滅変化でバイバイ＾＾が追加で奪われるとか
ケルベロス、アーカス、ギルネリーゼときてオクトリスか
エーテル貧乏人、人権ないくせに醜い主張しすぎでしょ
人種差別デモとかやってそうw
オクトリスもハースのようにレジェが一枚制限のルールなら面白いと思えるんだけどな
強いカードは脳死で積み得なシャドバ自体がやっぱり悪い
ネクロ側から見ても別にオクトリスに不快感はない
今までもネメシスが消滅主体のリーダーになった時点でラスワなんてクソ能力でしかなかった
ベレヌスもアンドレも別に奪われたところで痛打にならないから採用されてるだけだしケルベロスも同様
今後もこの足手まとい特性を押し付けられるのは御免被る
ツタンカーメンを取られた時はかなり悔しかった
オクトリスでも何ともならないケルベロスの方がやりすぎなんだよなあ
どっちもナーフされてどうぞ
燃えるゴミと燃えないゴミの比較してどうすんの
どっちも処分でええやろ
オズもコスト４以下のスペル限定にしろ
無償進化に文句付けてる奴いるけど、1ターンに進化できるフォロワーの制限忘れてんのかね
自動進化じゃないだけマシだろ、他のフォロワーまでセットで進化できちゃうぞ
無償進化じゃなかったら+4/4突進付与と財宝2枚ファンファーレになってた
あれは1ターンに進化できるフォロワーに制限付けるための能力
そうしないと2コストとか3コストで強い進化効果持ちが出てきた時に悪さする
オクトリスとかどうでもええやろ。ネクロでラスワ１つ取られた所で、で？って感じ。
まあラスワメインのカードをついでにメタりかねないからいいデザインかって言われるとノーだが。
オクトリスが強いって人はどのデッキ使ってるんだろう
ネクロでも困るカードじゃないし
ラスワうばわなければ雑魚だし8T目にこいつが出てきてくれたらラッキーレベルなんだけど
あると匂わせてるだけでデッキから採用されないカード出てきて、動きを制限してるんやで
ナーフ前ライブラと同じ
魔海みたいに今後のカードデザインの邪魔になるし、ナーフ産廃化されても仕方なし
超越とかギガキマとかも高コストカードの採用を渋らせてるし今後のカードデザインの邪魔になってるな
あと個人的に簒奪と侮蔑の従者もパワー1のカードの採用やプレイの制限をしてるせいで今後のカードデザインの邪魔になりそう（特にエルフやネメシスの）な気がするんだけど君はどう思う？
枝主じゃないけど、そのカード一枚で試合を決めるか決めないかだと思うよ。
超越ギガキマは言わずもがな
従者取れずに序盤から4/2とか複数ドローされるのは勝負を決めるレベルの事態だと思うな
かといってこいつらのケアの為にドローゴーせざるを得ない状態になるのも勝負を決めるレベルのテンポ損だし環境に与えてる影響は大きいと思うよ
実際パワー1が主体のエルフとネメシスの使用率は落ちてるし
従者で試合が決まるのは流石に大げさすぎるな
それならばオクトリスで試合が決まるのも流石に大袈裟過ぎるのでは？
オクトリスは大型ラスワ奪えば試合終わるだろ
従者のたった1枚のドローと同じに語るのはあまりにもガイジ
終わらないですよ
奪った瞬間特殊勝利出来るカードでもあるんですか？w
まあそれは置いといて、奪われたラスワを対処するのにアド損せざるを得ないがそれは序盤に従者に稼がれるアドやテンポが勝負を決める可能性があるのと同じですよ
結局ガイジ言いたいだけで中身のない反論しか出来ないのはよく分かったから
後は勝手にガイジガイジ喚いててどうぞ
まるで話が通じないな
まあ従者に恨みがあるのは分かった
確かにそうだよなあ
オクト→ラスワの人権を奪うカード
簒奪の従者→パワー1以下の人権を奪うカード
どっちも上の奴が言う通りデッキから採用されないカード出てきて、動きを制限してる訳だがオクトにだけナーフ産廃化しろとか言われてるのは何故だろうなあ？
上で程度問題だと言われてるじゃん
オクトはデッキの軸をつぶせるから問題視されてる
上の奴が言ってるライブラはなんのデッキ軸潰してたんや？
ほんで簒奪の従者もパワー1以下主体で戦うデッキを潰してる訳だけどナーフされる程度ってどの程度の問題？？
ライブラはセラフとかじゃないかな、知らんけど
ロスなくフィニッシャー封じれる程度かな
ほんじゃあ堕天やアクセラジライヤもロスなくフィニッシャーを封じられるな
こいつらもナーフで産廃化させないとアカンな
ロスしてるだろ
だからほとんど採用されてない
ライブラもテンポロスしてますけど…
ガイジ言ってる人間が話が通じてないとかいっても説得力ないよな
また始まったよロイヤルいじめ
ほんとにロイヤル底辺じゃないと気がすまないのかよ
そうだよ
素直でよろしい
もうアーサーナーフされてもロイヤルtier1なのバレてるからネガキャンしても無駄
ネクロ一強だと思うが・・・
まぁ今月末に結果出るけど
ネクロ一強は絶対にあり得ない
断言するわ
確かに強いのは認めるけども
消滅や変性を刷りまくってくれたおかげで、ネクロは初めて盤外戦術を貰えました。こんな糞カード何かどうでもいいぐらい、これからもゴースト投げつけますね。
ToGで消滅がどうしたって大暴れしたネクロが何言ってるの？
そこから何も懲りてないのがほんとダメすぎる
初めてって…
ミミココハウルどころかアイシャの時代すら知らんのか
ラスワ自体シャドバじゃデメリットもメリットもあって、なおかつシンプルで幅広い、いいキーワードだと思うんだよなぁ。オマケに運営にとっても作りやすい能力だと思うし。
消滅変身みたいなメタもあるのに、加えて3コスのファンファーレで奪えるって流石に冗談キツイ。
そりゃ今はラスワに頼りきってるってクラスもないから問題ないだろうし、すぐナーフしろとは言わんけども、将来的にラスワ能力に大きく傾倒したシステムフォロワーやフィニッシャーを作りづらくなるのは明白なんだよな。
それってカード作りのオーソドックスな選択肢を減らしてることになるし、シャドバみたいな浅いゲームでいい選択肢を減らすってのは賢くない。
そりゃネクロ使わんやつからしたら適正だろうよ。実際はデッキタイプ４つも殺されてるんだけどな
ライブラから何も学んでねーわ
ライブラに最も耐性あるのネクロだったろなに言ってるんだ
怪犬入りネフティスなら対ドラゴンはまず負けなかったぞ
ニワカかな？わざとカムラぽん出ししたりこれみよがしにネフティスを出してライブラを誘って帰還でモルだけ回収が対ドラゴン戦の方法だよ。怪犬入れてもネフティスの効果で死ぬかネフティスと合わせて出そうとしたら最低10ターン目になるし現実的ではないよ。
死者の帰還使うのこそ流石に聞いたことないぞ
というかライブラ対策無しでもネフティスはドラゴン有利だから10tでもモルに怪犬つけて完全に詰みにできたのが強かったんで遅いのは関係ないし、ネフティスで死ぬにしても3～4枚デッキ圧縮してるんだから2,3枚目の怪犬引きやすくなってるし
デッキタイプを丸ごと殺す系のカードって言いたかったんだよ
最果てもダリスもネフティスもリアニも消滅オクトリスで使いものにならないからな
まあ既にスタン落ちしてるダリスネフティスはアンリミだと遅すぎるから弱いってだけで消滅オクトリスは関係ないけどな
ネフティスなんかトワイライトでモルを即座に増やす選択肢があるからローテアンリミに分けられる前に消滅相手にも対抗できてたぞ
逆にドラゴンでネフティスに負ける方が少なかったんだが…普通にネフティス出てくる前にウロボ出して盤面と顔面削ってネフティスにライブラぶん投げてジェネ疾走ではい勝ちだったけど
ヨルムンガンド奪うなや
こいつといいヴァーナレクといい能力モリモリモルディカイすぎですよ神
インフレ路線に戻そうという熱い思いが見える見える
今の環境でラスワ奪われて困る様なラスワの強力なカードなんて無くね？ペレヌスとかケルとか奪った所で戦況は変わらんし。
将来新カード出てき時とかは知らんが、現状オクトリスはナーフ待機の行列の先頭集団には全然いないやろ。
1ドローとかフラウロスとかはまぁまぁ強いかね
いずれにせよロイヤルって疾走大ダメージドーン！やらバーンで大ダメージドーン！みたいな事出来ないんだから盤面に強いメタカードくらい勘弁してくれって思うが
まぁナーフは勝率55％付近とかじゃない限りされないから大丈夫でしょ（逆に付近だったら知らん）
アミュレットのラスワも奪えれば最強なのにな
こいつの効果知りたいんだが
アイラのPP+1奪って発動するか
リアニラスワは発動するか
ネクロマンス要求ラスワ
ヨルムンガンドから奪ったあとの挙動
ネクロ関連は全部発動するよ。全クラス書いてないだけでネクロマンスは溜まってるしね。2pickとかで財宝の地図からの冒涜の墓場使ったことない？あれもネクロマンス4だけど全クラス使えるしリアニメイトも使えるよ。ヨルムンを奪ったら、姦淫の信者なんかのラスワを自分のターンに発動したらヨルムン効果で反撃できるよ
メタる範囲が段違いとはいえコスト要求してくるしメタと申し訳程度のスタッツしか性能積んでないルルナイくん見習って
現状奪われて困るラスワいなくね？
とか的外れすぎるコメント多いな
まあ運営もそんな風に考えてるからGOサイン出したんだろうけど
俺も進化時効果とエンハンスもらってもよいのでは？
俺もメタカードだし、いいよね
標準以上のスタッツだから進化時効果はないがエンハで進化はあってもいいだろうな
こういう積み得カードについでにメタ効果つけるからネクロが新ケルみたいな雑パワカで強化とかになったんでしょ
そうしないと戦えないクラスにされちゃったんだから
どうにかせんと今後もネクロの強化はあの路線だぞ
まぁ今度ナーフあるかないか。それの調整の仕方で運営の方針がわかるだろ
ちなみにロイヤル目線だとそう思ってないぞケルがいるからオクトリスがいて当たり前だからこの話は永遠に終わらんと思う
もう少し何かしらの制限は有った方が良かったとは思う。