この記事のポイント…
- 白セリアは3～4マナ+1マナ+1マナ相当だから妥当だろ ケルは3～4マナ+2マナ+2マナ相当だから壊れ
- 盤面にもライフにも干渉できないセリアとケルベロスを比べるのは違うでしょ
- セリアはチョイス先として白セリア選べるってのが強いんだろ
120: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 22:56:33.563 ID:DEkBRznQa
ケルベロスは白セリアやカオスシップに文句言わんかったお前らが悪いわ
そのせいでMYSTも5コストなら3枚展開が”適正”って思った訳だし
ケルベロスは白セリアやカオスシップに文句言わんかったお前らが悪いわ
そのせいでMYSTも5コストなら3枚展開が”適正”って思った訳だし
124: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 22:57:37.975 ID:AIgoLoMTp
>>120
散々文句言ってたが
まあシップは復讐(笑)って縛りがあるしギリ適正かもだけど
>>120
散々文句言ってたが
まあシップは復讐(笑)って縛りがあるしギリ適正かもだけど
134: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 22:59:39.227 ID:DEkBRznQa
>>124
シップは素でも得してるし
トークンじゃなくてデッキから出してるからよりヤバイんだよなぁ…
アーサーで分かる通り圧縮って強いからな
>>124
シップは素でも得してるし
トークンじゃなくてデッキから出してるからよりヤバイんだよなぁ…
アーサーで分かる通り圧縮って強いからな
131: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 22:59:14.051 ID:R01yAFOc0
シップと違って条件もなけりゃ
当時と違って対処方法もないんだよなぁ
シップと違って条件もなけりゃ
当時と違って対処方法もないんだよなぁ
136: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:00:15.740 ID:DEkBRznQa
>>131
そんなん白セリアも一緒やん
文句言わなかったお前らが悪い
>>131
そんなん白セリアも一緒やん
文句言わなかったお前らが悪い
144: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:02:25.119 ID:8rC5tJP90
>>136
白セリアは3～4マナ+1マナ+1マナ相当だから妥当だろ
ケルは3～4マナ+2マナ+2マナ相当だから壊れ
>>136
白セリアは3～4マナ+1マナ+1マナ相当だから妥当だろ
ケルは3～4マナ+2マナ+2マナ相当だから壊れ
150: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:04:18.211 ID:DEkBRznQa
>>144
そうやって白セリアを適正扱いしてるからMYSTが調子にのってケルベロス刷ったんだよなぁ
>>144
そうやって白セリアを適正扱いしてるからMYSTが調子にのってケルベロス刷ったんだよなぁ
154: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:05:06.428 ID:PjJ5mumm0
盤面にもライフにも干渉できないセリアとケルベロスを比べるのは違うでしょ
盤面にもライフにも干渉できないセリアとケルベロスを比べるのは違うでしょ
159: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:06:08.044 ID:DEkBRznQa
>>154
まぁセリアは2コストで使えるしチョイスもあるから性能は控えめなんだろうね
その控えめな性能でも強い訳だけど
>>154
まぁセリアは2コストで使えるしチョイスもあるから性能は控えめなんだろうね
その控えめな性能でも強い訳だけど
157: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:05:46.250 ID:G0PN8vRo0
白セリア単体だと普通の5コスでしょ
あれはチョイスできるのが強すぎる
白セリア単体だと普通の5コスでしょ
あれはチョイスできるのが強すぎる
162: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:07:10.951 ID:G0PN8vRo0
まあ展開しつつライフも持ってくケルは
白セリアと黒セリア合わせたような性能と言っても良いところではある
まあ展開しつつライフも持ってくケルは
白セリアと黒セリア合わせたような性能と言っても良いところではある
180: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:12:32.941 ID:JxQVg4OX0
白セリアとケルじゃ流石にパワー違いすぎる
白セリアとケルじゃ流石にパワー違いすぎる
186: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:13:53.700 ID:wLs0PCtZp
言うてセリアは黒い方がガイガイしてるし
何より安定感がね
言うてセリアは黒い方がガイガイしてるし
何より安定感がね
188: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:14:15.790 ID:owwDZhVP0
セリアはチョイス先として白セリア選べるってのが強いんだろ
むしろ白セリアがケルレベルだったらとっくにセリアナーフ入ってるよ
まあケルはにしてもやりすぎだけど
セリアはチョイス先として白セリア選べるってのが強いんだろ
むしろ白セリアがケルレベルだったらとっくにセリアナーフ入ってるよ
まあケルはにしてもやりすぎだけど
203: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/11/04(日) 23:17:24.553 ID:wKd3Xy33a
白セリアとケルベロスじゃさすがにケルベロスの方が圧倒的だけど2コス2/2として出せてバーストの択にもなるセリア自体で考えたら同じくらいの性能やろ
白セリアとケルベロスじゃさすがにケルベロスの方が圧倒的だけど2コス2/2として出せてバーストの択にもなるセリア自体で考えたら同じくらいの性能やろ
ロイヤルにもケルベロスおるやん pic.twitter.com/zQPGBNYOs4
— 滝沢/ふらんどーるごーごーごー(@gogogoREONIDASU)Mon Nov 05 06:49:46 +0000 2018ケルベロス強すぎでは
パワー違いすぎ
— よこよこ(@YP13321081)Mon Nov 05 11:33:30 +0000 2018ケルベロスと光セリアの差よ
— ヒツキ(@hituki_sv)Fri Nov 02 07:18:45 +0000 2018ケルベロス強すぎて全マッチキープしたくなる
— PASTel(@PAS_Telcolor)Mon Nov 05 05:32:57 +0000 2018ケルベロスってカードロイヤルに渡せ
— せっちゃn | VLF(@LivetubeSORT)Sun Nov 04 11:31:51 +0000 2018ロイヤル握ってるとネクロ対面先5ケルベロスでゲーム終わる
— みるくて(@Milk_teP)Sat Nov 03 19:05:54 +0000 2018参照元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1541377489/
セリアは出されたら面倒だけどただ除去すれば良いから許せる
ケルは除去するにしても高いリスクを伴うのがあかん
ケル連打で体力4点以上持っていくのだけはやめちくり～
一応ネクロも2/2/2として出せてフィニッシャーにもなるカード持ってるんだけどね
なお序盤はファイターな模様
フィニッシャーとしても使えて序盤はファイターとして使えるとか優秀で草
進化効果の盤面処理能力がやたら高いのよ
スカリンから出てきたベレヌスに進化効果を付与できるだけで盤面に4点は飛ぶし
今のネクロ対策が難しいのってケルベロスが原因になってるリーダーも多いんじゃね
グレモリーが控えてる事を考えて横並びを処理してたら強い盤面が作れなくて
アーカスを置く隙を作る事になっちゃって、前みたいに有利盤面作りでアーカス対策しにくくなってる
普通にセリアもぶっ壊れてるし比べてどっちのほうが強いとか言っても無駄 チョイスできる汎用性含めたらパワーで言えばだいたい同じくらい
大体ネクロにセリアなんてあったら問答無用でベレヌス抜いて3積みするし
仮にロイヤルにケルベロスが入っても環境は絶対取れないだろ
ネクロにセリアがあったらぶっ壊れは同意する
でもロイヤルにケルベロスがいたら環境取れるわ
セリアぶっ壊れはエアプ
2コスとチョイスで汎用性が高いだけであって2コスで出そうが5コスで出そうがコスト相応の動きしか出来ない。
本体とトークンのスタッツが同レベで回復、盤面干渉、顔ダメ、進化能力付きのケルとは比較にならねぇよ
2コスでも出せて、
5コスなら2/4、1/1守護、1/2の横並びor2/4疾走(状況に応じてバフアリ)
比較にならないほどの差はないぞ
ケルベロスはそこまで加味しても比較にならんレベルだわ
チョイスを過剰評価しすぎ
横からだけど5コスはコスト相応ではないかな
守護裏に進化フォロワー隠せるし、素出しされても進化か複数枚ハンド使わないと返せない
フィニッシャーとしても使えるし明らかなOP
セリアが5コス相当とかマジ？
ファイターとしても使えてアーサーからも出せる、チョイスで1コスの守護と1/2出せるからレイサムとのシナジーもある3面展開、黒で強力なフィニッシャーとしてもバウンスとしても使える。
これが5コス相当はないんじゃないかな
セリアはセリアで強いんだよなぁ
元が軽くてチョイスエンハンス先も有能とか最高のデッキパーツやぞ
白だけ切り取ってもセリアの価値全然出てきてないし比べるのがガイジや
ネクロsage記事しか作れんのか
いい加減飽きたわ
ナーフされたトランプと比較しろや
ケルのラスワ2点＋9Tギルネ置きからのコンボ
これだけで20点削られた時は溜め息出たね
ケルベロス5/6/6 2点バーン 2点回復
？？？ 5/6/6 3点バーン 次PP－3
関西弁しゃべれなくされて知能低下で弱体化したから仕方ない（適当
デモストとか顔に打てるだけで4コスですし
そんなんだから世界が色あせるんですよ
ケルに進化時効果あるのも忘れないで
セリアは2コス、疾走、展開と状況に応じて使い分けられるのが強いのに、その中の一形態に過ぎない5コス展開を最初から5コスのケルと比べるのはナンセンス
むしろ柔軟に対応できるのにスタッツが適正以上な方がおかしい
かといってケルが壊れであることには変わりないが
MYST「文句噴出してるし5コス敵全体2点ダメ顔2点回復AOE刷るか…」
カオスシップは糸蜘蛛とヴィーラが出てくるのが強すぎる
条件付きとはいえデッキ圧縮も兼ねてるし最強はカオシ
ケルベロスは進化効果削除でいいでしょ
あれはピタゴラガルミ前提の効果やん
もう面倒だからバジリスをニュートラルにしようぜ
ケルベロス
2/2/2
エンハンス5チョイス
新ケルベロスor旧ケルベロス
こんな感じだったら文句言うのもわかるけどな
カード1枚の性能としてケルベロス＞セリアだとは思うが比べて卑下するものじゃないだろ
こいつら毎回同じようなやり取りしてるな。
運営がアホなのはもうずっと前から分かってるんだから諦めろよ。
本当だよな、シャドウバースって最初からこういうゲームだしいちいち文句言って他にやることない暇人かよって思う。
運営よりよっぽど学習能力のない頭のおかしい連中だよ
そもそもあの展開力を持ちつつ、消滅か変身がない限りライフに4点差がつくのが問題だと思うんですけど
生かしてたら生かしてたでグレモリーかギルネリーゼでパワーアップして殴ってくるし
絶望セリアって何か降伏条件として足を舐めさせてきそうだから好き
6コスか5コス22ってとこかな?
カローンあるから6コスはなさそう
本体じゃなくミミココ弱体の可能性
最近のロイヤルの特性エンハンスになってる件
事故を防げるし常に最高の動きができるわけだからケルや蝙蝠みたいな明らかなパワーカードに比べて目立ちにくいけどこっちも充分壊れだわ
ただケルはその汎用性をも上回るパワーを持ってるのも確か
セリアシップに文句無かったとか記憶障害かな？
ベルフェシップ死ねって言ってたらこっちは復讐してんだから文句言うなとかただの上振れくらい許せよとか叩かれた思い出があるんだけど
セリアはまだしもシップとケル比べるのは大草原
それならライフ１０払ってケル召喚してどうゾ。ネクロマンスを消費することすらしないいでむしろおまけにネクロマンス稼ぐのがケルだぞ。次の自分のターン開始時に、PPを回復する値を-3するでもいいゾ
じゃあベルフェゴールください
代償(ライフ)もしっかり払えよ。ってベルフェさん言ってる。
あのカードと比べると壊れっぷりが〜って書いてるけどむしろセリアと比べたら同格くらいだし普通じゃね？
まあインフレですわな。ラスワのダメ回復が2なのがやばさを際立たせてる。
おまけに進化時もある。わかりやすいネクロ推し
まあメタ回らないでこのまま一強なら人は減り続けるやろな。そこで人を呼び戻す為に追加カード！！ってのが運営の考えてることで多分すぐのナーフはない。追加カード後も環境変わらんようならケルベロスナーフって流れかな。そこまでいっちゃたらもう逃れられないだろうね（その時はそろそろ新カード出るしもうええやろって運営も次のカードに執心だろうし
セリアとケルベロス比べてる時点でエアプだわ。
エンハチョイスの一つの選択肢でしかない希望セリアに負けてたらそれこそアカンよ
ならネクロにも使えるAOEをちょうだいよ
ないから展開して圧殺するしか手がないよ
腐の嵐かえしてほしい
死滅の霧は自分の場も含めていいから5点にならんかな
4点以下破壊は使いにくいわ
ケルベロス ← 無罪
ポセイドン ← 無罪
先導者 ← 有罪ナーフ
ホントに意味が分からない
低レア度のカードはピックで出やすいんや
pickだとブロンズは3枚こえることすらちょくちょくあるから仕方ない
セリアは壁
ケルはファランクス
復讐カオスシップより強い5ターン目の動きなんて5ドロくらいしかねーし、対処って今に至るまでまともに返せるの月黙示だけだろ。先攻じゃないとテミスすら間に合わないんだぞ
OTKエルフに自分から10点自傷しても勝てるカードなのに比較することすらおこがましいわ。ナーフ前なら獅子と原初もそのくらいの展開力あったけど
セリア5ターン目に出されてそんなにキツイと思ったことないわ。セリア自体が残っても盤面にそれなりのフォロワーは残るしな。
はい？ケルベロスよりもセリアの方が強いだろ
2コスで出せる、エンハチョイスで展開、カード戻し、疾走
セリアくれるんだったらケルベロスよりもそっち使うぞ
そりゃネクロが黒セリア持ったら使うわ
セリアとケルベロスの違いって、やっぱネクロの場合その先にアーカスが控えてる事なんだよ
だからケルベロスよりアーカスとフェリを同時にいじるべき。ここに至るまでひたすら展開して相手に処理させるってのが強いんであって、グレモリーだけが終着点になるんであればネクロもそれなりに序盤から攻めておく必要が出てくるから。
そうしたいのならアーカスなんかよりもギルネリーゼだろ
アーカス主軸のデッキになると全体的に遅いデッキにせざるを得ないから対処も楽になるし、アーカス置かないとリーサルプランが見えないのならそのターン大きな隙が生まれる
あーカスなら今のネクロ置く隙いくらでも作れるんだがw
あーカスは基本低コストで組むだろw
以前のようにそんな馬鹿みたいに展開してたらアーカスの球がなくなって終わるっての
だいたい今のネクロで後先考えずに馬鹿みたいに展開っていうのはどうせ10T目になったらギルネリーゼで大量ドローできるから構わんわっていう考えのもとで行えてるわけだからな
ルリア1枚いればギルネリーゼ自体はサーチできるし
確かにギルネリーゼいじって、グレモリーだけに絞るってのも必要かもしらんね。
ルリアがギルネリーゼ引っ張ってきて、アーカスかかってたらそこからあっという間に顔詰められたりするのはまぁどうかと思う。
ギルネリーゼはなんとなく他クラスにも被害ありそうで除外してたわw
ノーブルナイトってカードがあってだな
≫30
7コスに優秀なAOEがあるだろ
文句言わずにそれ使ってろよ
優秀か？
あれが優秀とか目腐ってんのか？
ローテであれより弱いAoEってあったっけ
ｋｓネクロさっさとナーフしろ
くやしいのうwくやしいのうw
そら(他のクラスがデフレした5コスカードの中で頑張ってる中、1クラスだけアンリミ3投レベルのカード使ってりゃ)そう（不満続出に）なるわな
無条件で三体フォロワー出す所でその二つ比べるなら白から出てくる奴にトークンに効果付いてねぇし、シップはそもそも効果が別物。
ケルと比べるとか話にならんわ。比べるならゴブプリだろ？
セリアと同じかそれ以下の性能だと結局バランスとれてねぇじゃん
5コスとしてしか使えないしチョイスもないからセリアよりは性能上なのは当たり前だろ
メデューサも5コスにしていいからそいつらと肩並べられるくらいにしてくれ
メデューサじゃなくて炎蛇の剣士を５コス毒蛇展開突進必殺付与にしてくれ（暴論）
ファンファーレ蛇2体で進化時合体にしよう