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この記事のポイント…
- 街が頭おかしいカードなせいでフラウロスが暴れてんじゃねーか
- ヘイト集めてるのは直接召喚だしフラウロス関係のナーフはあるでしょ
- フラウロスの直接召喚にこのターンが４ターン目以降なら付けるくらいでちょうどいいだろまじで
309: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:09:39.458 ID:Wt+QrnAG0
贈り物ないとまともにフラウロス出ないのにフラウロス強い強い言われてるからな
贈り物抜いてもフラウロス簡単に言う出るなら強いんだけどな
贈り物ないとまともにフラウロス出ないのにフラウロス強い強い言われてるからな
贈り物抜いてもフラウロス簡単に言う出るなら強いんだけどな
335: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:12:03.041 ID:jFvD11C8p
いうて４ターン目フラウロス出してもすり替わりで壊滅されられて終わることも多いしなぁ
いうて４ターン目フラウロス出してもすり替わりで壊滅されられて終わることも多いしなぁ
348: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:14:04.359 ID:S3OTUrX00
どう見ても街とかよりフラウロス信者の方が本質的に害悪
まあナーフするならクソ上振れだけなくなればいいからフラウロスでいいわ
どう見ても街とかよりフラウロス信者の方が本質的に害悪
まあナーフするならクソ上振れだけなくなればいいからフラウロスでいいわ
353: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:14:52.033 ID:i6HuswVm0
>>348
街1コスつけばまずフラウロス出てこないけどな
>>348
街1コスつけばまずフラウロス出てこないけどな
358: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:15:36.422 ID:CjN5f6qvr
>>348
街が頭おかしいカードなせいでフラウロスが暴れてんじゃねーか
マジでピィカス頭おかしいな
>>348
街が頭おかしいカードなせいでフラウロスが暴れてんじゃねーか
マジでピィカス頭おかしいな
373: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:17:46.726 ID:S3OTUrX00
>>353
>>358
今の試合すら見てなかったのかよ
街なくてもフラウロス出してGGしてんじゃねえか
信者場にいりゃ何しても出るんだよあいつは
ヴ触ったことも相手したこともないのか？
>>353
>>358
今の試合すら見てなかったのかよ
街なくてもフラウロス出してGGしてんじゃねえか
信者場にいりゃ何しても出るんだよあいつは
ヴ触ったことも相手したこともないのか？
357: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:15:34.777 ID:zwEHZt4I0
フラウロス自体は良カード
フラウロス自体は良カード
359: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:15:54.083 ID:SkmQVH3ma
>>357
いやあれはダメだろ
>>357
いやあれはダメだろ
361: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:16:12.685 ID:zwEHZt4I0
>>359
駄目なのは街
次点でエロメイド
>>359
駄目なのは街
次点でエロメイド
640: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:46:28.448 ID:SFNwF5ds0
ヘイト集めてるのは直接召喚だしフラウロス関係のナーフはあるでしょ
ヘイト集めてるのは直接召喚だしフラウロス関係のナーフはあるでしょ
667: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:50:11.575 ID:i6HuswVm0
>>640
直接召喚はアディショナルで各クラス壊れが追加されそうだし
今フラウロスナーフするとヴァンプの直接召喚だけゴミになる可能性もある
>>640
直接召喚はアディショナルで各クラス壊れが追加されそうだし
今フラウロスナーフするとヴァンプの直接召喚だけゴミになる可能性もある
676: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:50:53.152 ID:as7GiHdNp
>>667
ナーフとアディショナルの関係なんて何も考えてないぞ
>>667
ナーフとアディショナルの関係なんて何も考えてないぞ
679: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:51:08.527 ID:2OZy6OG9p
ピィシティ1コスにするだけでいいだろ
フラウロス出しにくくなるし
ピィシティ1コスにするだけでいいだろ
フラウロス出しにくくなるし
716: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 11:59:08.104 ID:yeCyS72x0
ヴは何かしらナーフ必要だけど弱くしすぎるときちちとドラゴンが増えて今より環境悪くなるのは目に見えてるから難しい所だな
ヴは何かしらナーフ必要だけど弱くしすぎるときちちとドラゴンが増えて今より環境悪くなるのは目に見えてるから難しい所だな
730: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 12:01:09.659 ID:EDrtXWpia
>>716
弱くしすぎるのがダメなら
ピィシティ ファンファーレ2点自傷
フラウロスの自傷回数 4→5
これでも弱すぎるかな？
>>716
弱くしすぎるのがダメなら
ピィシティ ファンファーレ2点自傷
フラウロスの自傷回数 4→5
これでも弱すぎるかな？
741: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 12:02:55.659 ID:YZb9kocQ0
フラウロスは元のコストも5コス相当なのになぜか4コス面してるからな
あれ絶対ミスだろ
フラウロスは元のコストも5コス相当なのになぜか4コス面してるからな
あれ絶対ミスだろ
770: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 12:06:40.514 ID:Wt+QrnAG0
フラウロスの直接召喚にこのターンが４ターン目以降なら付けるくらいでちょうどいいだろまじで
フラウロスの直接召喚にこのターンが４ターン目以降なら付けるくらいでちょうどいいだろまじで
783: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/10/08(月) 12:09:35.638 ID:RmrAok0La
>>770
まあ確かにそれでいいな
>>770
まあ確かにそれでいいな
参照元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1538962097/
アンリミのヴァンプがフラウロス呼んで
3ターンで体力削りきってる動画は滅多に無い事にしても寒気したわ
わりとよくあるぞ、される前にリタイアの方が多いだけ
・1ターン目に鮮血を置き、かつフラウロスを呼ぶ
・相手の2ターン目終了時にフラウロスが生き残る
・2ターン目と3ターン目に相手のフェイスに一裂きを2回撃つ
これで3ターンキル成立か
4ターン超越よりはかなり確率ありそうだな
その条件だと1回は贈り物がいるな、もしくは3ターン目に鮮血か。
まあどっちにしても骸よりはええよ
正直、直接召喚は楽しい
ヴァンプで唯一テンション上がるところ
他の直接召喚に比べて条件が容易な上にスタッツもラスワも優秀すぎるのはあかんわ
ロイヤルが強いことが証明されたらすぐさまヴやドラのナーフ記事…
流石に呆れるわ…
ロイヤルナーフの記事も今作ってるんだろ管理人頑張れ
管理人お得意の対立煽りやぞ
これで炎上商法やって金稼いでるからな
ていうか直接召喚は開闢みたいなのでええわフラウロスみたいに条件緩いのがクソなだけで
まぁ直接召喚だけで言うなら一番クソは黄金都市だけど
デッキから直接出せる時点でクッソ強いからね。それなりに厳しい条件は付けておくべきだとは思うよね。
フラウロスは言うまでもないけど黄金都市も狙えば絶対に2T目に出せるのはかなりのぶっ壊れだよね。
黄金都市は4コスか3コスの時に放置でデッキから出てくるようにすべきだと思うわ。
あんなのデッキ掘って手札から出す意味がまるでないしデッキから直接出すんなら相応のデメリットがないと今暴れてないだけで今後絶対暴れる。
まさに街みたいな状態だし、もっと言えばアンリミで既に暴れてるからそれこそ来期にはローテも今のヴと同じことになってるかも知れない
明らかに設計ミスのカード
まあ実際カウントアミュ自体が失敗したシステムだし・・・
自分も黄金都市は３コス余りが条件の方がいいと思うわ
ラピスの消滅無効といいビショの調整担当は中々無能よな
黄金都市は2枚目置いてカウント2進めなきゃあのままでいいよ
ラピスも倒した後はアミュ消滅or変身できるし
むしろほぼ活躍してなかったカードをコンボ前提ながらもほど良く強いレベルに強化した有能だと思う
３余りでデッキから直接召喚の方がいい調整だと思うけどな
それでも燭台はサーチできないから弱いってデメリット解消してる上で燭台とコスト一緒だしハンドから出せるなら2コスなわけだし
フラウロスは手札から出す場合と直接召喚で差別化できるけど都市は条件ほぼ一緒の状況で手札から出すほうが明らかにディスアドってのがちょっと…
3余りにする意味も特に無いから2でいいと思う
禁じられた儀式や神鳥が前提としてあると思うし
黄金都市はあれでいいわ
実際禁じられた儀式とか黄金都市あってようやくコンボとして成り立つ強さやろ
事実上儀式引くだけで3ターン目に相手だけ2以下全消滅が許される訳ないだろ頭イかれてるわ
先3ゴブリー先3貴公子すら返せるんだぞ。どこが適正なんだよ
実際顔面詰められたりとかスタッツ2/3出されたら無力だったり適正レベルだと思うがな
むしろ3コスを3コスで返せなきゃダメやろ・・・
ケアされて躱されたりパスするデメリットが大きいし、アンリミだとあのままでいいんじゃない？
まあ運営の事だからアホみたいなカウント1の壊れアミュを出してきそうでもあるが
2/1/3とか3/2/3とか出されるだけで腐るんだが
殴り得の疾走相手とか、1/2、2/2、3/3みたいに出されたりしたら2ターン目パスした時点でまず巻き返せないしかなりデメリットは大きいぞ
構築上の制限とか単体ではクソの役にも立たない贈り物みたいなカードを使ってインチキするのは別にいいと思う。直接召喚自体はデジタルでしか出来ない個性的なデザインじゃないかなって。ベンのパクりだけど
ネフティスとか構築に制限かけただけで死ぬほどインチキしてたけど強くなかったから叩かれなかったし、開闢も叩かれてない。直接召喚という意味で問題なのはフラウロスよりも黄金都市。何のリスクもなく確定でリクルート出来る時点でおかしいのに、2Tで手札から出しても普通にOPレベルとかただの入れ得カードだろ。山の配置がランダムだからプレイに一定の正解がないっていうカードゲームの根本をバカにしてる
ローテは使えるアミュレットないから放置だろうけど、アンリミの黄金都市は流石に禁止して欲しい
使ってみてから言えば？
黄金都市はネクロだと体力2消滅やられたら困るが他のクラスだとどうなん
横に展開するデッキ、ネクロ以外だとアグロエルフロイヤルドラくらいだと思うけど、マリガンで探されたらほぼ負け確だね。特にロイヤルはヘルス3のフォロワーいないからケアは一切出来ない
燭台は先攻じゃないとそもそも置けないことすらあって、儀式も最速でも4だからまだケアのしようもあった（時もあった）けどね
ごめんロイヤルもプリヴァンいたわ
素出しするムーブはする側からしたら事故だけどやられる側としたら普通に強いからな
街1でも信者スコルピオ処理しきれなきゃ5コスくらいには狙えるからカスカードってわけじゃないし
というか発表したなら全クラスに実装しろよ
新ワードの強さの格差はまあ仕方ないとしても新ワード持ちのカードが3クラスしか実装されてないっておかしいだろ
ネメシスの鎧忘れてたわ、4クラスか
新ワードなんて持ってないクラスがいるくらいでいいと思うぜ
この4クラスは直接召喚、残り4クラスはまた別の新ワードがある、とかのは方がクラスを分ける意味がより出てくると思うけど
まあ、そこ直接召喚が強すぎるってのはわかるけど
まあ3/2ぐらいにしたら許してやるよ
なんで進化したら回復量上がるの？
街と信者を調整すれば大人しくなる気はする
ちょっと条件の割にスタッツ高すぎだよな
3/3にして進化後の回復値上昇を無くせば良い
トーヴ「それでも俺より強いな」
お前の方が5倍は強いぞ
5/3/3でいいと思うんだよな
今は手札に引いても最低限の仕事するから積み得になってる
今でも手札に来たら流石に弱いし
5コス+スタッツ下げしたらマジでゴミになる
ナーフするとしたなら5/5/3かな。直接召喚はそのままに、手札に来るときをさらに弱くすればバランスとれるだろう。
町調整が一番フラウロス弱体化するけど。
使われる側だと十分強いんです……
スタッツ良しラスワありでなにが弱いんですかね……
街1コスにするだけでかなり条件変わると思うけどな
というか街ナーフしておかないと今後のヴァンプに影響出る
街がアホだからフラウロスがほいほい出てきてるだけでフラウロスは適正云々の話たまに聞くけど、普通にマナレシオ標準を大幅に超えてんだからスタッツ下げるくらいしていいと思うけどね
街が元凶って意見は大いに分かるんだけどさ
直接召喚ってシステム自体が糞だから早く消せって1000000回言ってる
アディショナルで直接召喚追加とか絶対糞環境化すると断言出来る
先生！
何で進化したら回復量上がるんでしょうか！
皆自傷しつつ回復してる所を見てデビルシープ君泣いてますよ！
直接召喚で出たら回復無くしてスタッツを標準の4/3にすればいいよ
街ナーフならフラウロスより復讐の悪魔の制限
黄金都市は壊れアミュをわざわざ出してこなければあれでいいわ
直接召喚自体の善し悪しよりも自傷を帳消しにする回復＆スタッツっていうデザインの問題が大きい
ネメとビショが息してない時点でフラウロスは強すぎる
ネメシスは蝙蝠狩れるぞ
ネメシスはヴァンプとロイヤル狩れるから今めっちゃ流行ってますやん
直接召喚自体はわりと悪くないシステムだと思う、実際ネタやプレイング、デッキ構築の幅も広がるし、問題は自傷4回っていう軽すぎる条件が開幕数ターンで達成できるのに対して異常なスタッツ持ちってこと
現状の能力なら復讐状態かつ自傷4回で直接召喚くらいの条件じゃないとダメだと思う
まあ予言者はかなり良いデザインだと思う
能力派手で登場もかっこいいし新パック実装されてしばらくは予言者軸のウィッチばっかだったからおもちゃとしては成功だろ
勝つよりも難しい召喚条件はちょっと
むしろ街よりこっちじゃないか
街ナーフしたらローテじゃまた最下位に落ちると思う
バーンしかしないヴが環境にいるとクソつまらんし冷めるから落ちていいぞ
ヴにはこれからも環境取らせちゃダメ
むしろラスワで5点自傷してくれれば出てくるメリットと死亡時のデメリットがあっていいと思う
倒した方もそのまま殺し切れればほぼ自滅とはいえ盛り上がるし
これええな、5点とは言わず8点くらい自傷してほしい
進化前に盤面制圧できるんなら相応のデメリットやろ
ちょっと違うけどアリス軍団とか潜伏倉木無視して顔面詰めてったの思い出した
せめて2コス進化で上から取れるスタッツにするべきだって気がつかないのか？
あとまだ進化できないターンに出るのも絶対ダメ
まぁどうせこれからも調整なんてできないだろうし直接召喚は本当に大失敗でゲームの寿命を縮めたのは間違いない
直接召喚は将来に渡っても禍根が残るのは目に見えてるから消せ
ファイレクシアマナよりひでえや
運営「アクセラレートに続き新しく直接召喚を出します」
プレイヤー「うおおおおお！」
運営「ヴァンプウィッチネメシスビショップにだけ渡します」
エルフロイヤルネクロドラゴン「は？」
運営「ウィッチは狙えないロマン砲、ネメシスは難易度高い地味です」
ウィッチネメシス「は？」
運営「ビショップはヒーロースキル」
ビショップ「まま、ええやろ」
運営「ヴァンプは5コススペックを4コスにして更に踏み倒します」
これで文句でない方がおかしい
最初の時点で半分のクラスが落とされてて草も生えない
そもそも今弾ですらまともなアクセラを貰えなかったクラスもあるのに新ワードのカードは実装すらされないってもうね
アクセラはほんまネクロに謝って欲しいわ
ポンポン新要素追加するのはまだいいとしても新しい要素追加した時点で過去の要素投げ捨てるのやめて欲しい
起動鎧装入れたAFネメで相当潜ってるけど、直接召喚一度もしたことないわ
ローテ開闢でも数十回潜れば召喚できるのに、起動鎧装の直接召喚は本当に無理
ほんと条件アホみたいにキツいよな。
1.AF軸なら１０回AF死んだ時点でサフィラ突撃できる
2.マキナで鎧引っ張ってきちゃう
3.AF軸でなきゃ１０回AF死亡なんて無理
4.AFで盤面埋めるからそもそも召喚できないこともある
5.召喚できたとして別に強くない
6.ターン終了だから加速装置とも合わない
マジで噛み合わなすぎだろ…
むしろこんなイカレ効果渡す程ヴァンプ弱かったんだぞ、そこまで放置してた運営のツケを払ったとも言えるが
結局システムよりデザインの方が1万倍大事だとあれほど
贈り物入れ過ぎると自己るけどねロイヤルはアーサーが直接召喚でしょ
わかる。
これにロイジが発狂する謎
お前ら元々持ってんじゃねえかって話
隙あらばアレルギーのアンチガイジに草
アーサーは7コスだけどこいつは下手すると2,3T目に出てくるから序盤に取れないとほぼ詰むから叩かれてるだけやぞ
直接召喚自体は別にいいと思うけど
アーサーは引けなきゃ意味ないし全然違うんですがそれは
そろそろまたNシナジーが欲しいなってちょっと思ってる。
環境が悲惨になる可能性はあるが新しいN軸のデッキ作りたい
マゼルベインいいぞ。
いうてそこまで簡単に出ないけどな
２Tで出るの当たり前みたいな前提で話されてるけどそうそう見ないぞ
トーヴゴブリーアリスと同じくらいならわりと見るぞ
流石にそれよりは低いと思います
アンリミの3Tフラウが同じくらい
4ターン目に2200とかで出てくるパターンが1番多い
ほとんど直接召喚見たことないんだがｗ
どこの次元の話なんだ？ｗ
自傷4回すらできないのは言っちゃ悪いがかなり下手糞なんじゃないか
どんな構築してるん？
低ランかな？
グランプリでもうんざりするくらいされたが
見たことない？
相手のプレイングに問題があったんじゃ…?
あっ…(察し
さすがに現環境のランクマでフラウロス見たことないはあり得ないな。
機動外装は1度だけある
20コスのは一度もない、自分でも試したが一度も成功してない、極端すぎるわw
直接召喚の条件の中でならば、1番おかしいのは間違いなく黄金都市。あんなん無条件みたいなもんじゃねーか。
条件はともかく条件に見合った効果としては丁度いい強さじゃないかな
現状ならな、ただこれがスペブやリノみたいに今後の追加カードにも影響してくる
ロクなアミュが無いローテでならばな・・・。
アンリミならあれでいいと思う
問題はローテで壊れアミュが追加された時
それはローテに限らないと思うがまあ結局追加カード次第なんだよねー
極端に言えば「ヴァンプの9コスのカードを手札に加えてそのコストを-6する」みたいなのが出てプセマがガチになる可能性だってあるし
セクヴァンがガチになるな
3ターン目にさえ置ければ普通に戦えた燭台が、3から2になって確定で出せて実質ワンドローだぞ。誰がどう見ても不適切極まりないカードだわ
普通に戦えたっていつの時代の話なんですかね・・・
エアプも大概にしろ
逆を言うともうＡＯＥついた便利カウントアミュはもう貰えないよ。
ブリキクラスすらもう無理じゃないかな
毎回の事だけどなんで特定クラスだけズル出来るようにするんだ？
あとなんで毎回同じタイミングでメタカードを実装しないのか・・・
簒奪シリーズかなりメタってないか？
強いデッキに対してさらに強化する壊れカードを意図的に追加するからこうなる
他のクラスもデッキ仕上がってきて、もうヴ１強じゃないけど最初に集めたヘイトは消えないんだなぁ～
そもそも別に一強だから嫌われてたわけじゃないじゃん
上振れ理不尽バーンつまらんって一番肝心なとこは何も変わってない
環境から消えていくならまだしも、一定数い続けるスペックは普通にあるしな
7T目に発動する超越みたいな感じだから嫌われてるんだぞ
回復も少ない環境になったから対策らしい対策もないし
別に嫌いじゃないけどね。自傷ヴァンプなんてやれないと思ってたら、環境トップだから
やれないと思ってた奴は少数派だろ
フラウロス使われてると言いつつ、
実用的な具体例言えないのほんと草ｗ
やっぱりエアプの虚言癖じゃないかｗくそわろたｗ
さらに、RAGEの結果すら見てないなんて
エアプすぎくさささｗｗｗｗ
ガイジ自分にブーメラン突き刺さってんぞ
ファイナリスト、一面のロイヤルが
見えない盲目ぶりはほんと草ｗ
すぐばれるエアープｗこれは恥ずかしいｗｗｗ
お前がラダーやってないエアプなのはわかったわ
根拠がrageの結果のみってエアプ晒しすぎwww恥ずかしくないの？
骸の王みたいなもんやな
あっちはマジで詰むけど
5ターン目以降に場に土の印が無ければ直接召喚する4／5守護ラスワ土印カードとか出せ(半ギレ)
出せ(全ギレ)
フラウロス自体明らかに強いとはいえまあいいよ
問題はそれが速攻で出てくることと採用されてるデッキのフィニッシャーがよりにもよってあの蝙蝠だってこと
街10コスにしろ
10点自傷10ドローなら問題ないな
20点自傷と40枚ドローにしろ
直接召喚か回復のどっちか消せ
贈り物でフラウロス出す動き弱くね？
場が4つ埋まってたら全てを破壊して直接召喚されるミニ骸待ってます。
ピィカス必死の言い訳で草
はいはいRAGERAGE、ロイヤルのがすごいでちゅねーwww
RAGEファイナリスト、7/8が採用のロイヤルの
足元にも及ばない採用率で、
フラウロスぶっ壊れと吹聴していたのが
エアプか低ランの雑魚と証明されてしまったのか。
フラウロス良カードとかいう障害者は一生コメントすんな