この記事のポイント…
- 色々有るドラゴン
- 何故か勝てない
- ドラゴンはどうして勝てない？
483: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:22:04.678 ID:tY/Rs7J0a
疾走もある！メンコもある！展開力もある！進化権も沢山！ドロソもある！壊れカードまみれ！
なのに！なぜドラゴンが勝てないのだ！
疾走もある！メンコもある！展開力もある！進化権も沢山！ドロソもある！壊れカードまみれ！
なのに！なぜドラゴンが勝てないのだ！
491: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:25:35.244 ID:2VMebPqH0
>>483
ジャバで人形相手に分からせに行け
後攻取ってもアイラ2回進化からジャバで
6T目あたりに盤面取りつつでかいフォロワー3体くらい並べて勝ちになるパターン本当におおくてすこ
後攻から人形に有利取れるデッキだと思ってるわ
>>483
ジャバで人形相手に分からせに行け
後攻取ってもアイラ2回進化からジャバで
6T目あたりに盤面取りつつでかいフォロワー3体くらい並べて勝ちになるパターン本当におおくてすこ
後攻から人形に有利取れるデッキだと思ってるわ
499: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:29:46.842 ID:tY/Rs7J0a
>>491
ジャバでも強気にドレイクポセイドンを入れるのが強い
プロならジャバガチャも操作出来るらしいからな
早く俺もその領域までいきたい
>>491
ジャバでも強気にドレイクポセイドンを入れるのが強い
プロならジャバガチャも操作出来るらしいからな
早く俺もその領域までいきたい
503: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:33:00.870 ID:2VMebPqH0
>>499
人形は大型複数処理できる能力ないから
ジャバ含めて2体フォロワーいて3体でかいの出せればわりと勝ちのパターン多いから
ジャバにドレイクポセイドンもマジで今はありだから困る
ポセイドンは2の動き補助できるのも本当に使いやすいわ
やっぱりMYSTはドラジ大好きなんすよね
>>499
人形は大型複数処理できる能力ないから
ジャバ含めて2体フォロワーいて3体でかいの出せればわりと勝ちのパターン多いから
ジャバにドレイクポセイドンもマジで今はありだから困る
ポセイドンは2の動き補助できるのも本当に使いやすいわ
やっぱりMYSTはドラジ大好きなんすよね
510: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:36:44.016 ID:tY/Rs7J0a
>>503
何気に低コストフォロワーも優秀なドラゴン
エンハオルカも雑に強い
あと1枚壊れが来たら化けると思うからMYST次第ではまた壊れクラスになると思う
でもジャバ次で落ちるんだよなぁ
>>503
何気に低コストフォロワーも優秀なドラゴン
エンハオルカも雑に強い
あと1枚壊れが来たら化けると思うからMYST次第ではまた壊れクラスになると思う
でもジャバ次で落ちるんだよなぁ
487: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:24:21.604 ID:tY/Rs7J0a
ドラゴンとかブーストして庭園だしてゾーイ出せばアンリミも強そう
無敵&疾走とか誰も止められないだろ
燃えネズミとか少ないし超越も無敵には勝てない
ドラゴンとかブーストして庭園だしてゾーイ出せばアンリミも強そう
無敵&疾走とか誰も止められないだろ
燃えネズミとか少ないし超越も無敵には勝てない
501: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/03(月) 23:31:05.670 ID:KTjeTkal0
ジャバってドロソ薄くなりがちだからドレイク微妙じゃね
ジャバってドロソ薄くなりがちだからドレイク微妙じゃね
916: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/09/04(火) 08:27:58.114 ID:mG1IeyyMp
ネメシスよりドラゴンの方が強いわ
ドラゴン使ってからネメシス使ってみて思った
ネメシスよりドラゴンの方が強いわ
ドラゴン使ってからネメシス使ってみて思った
アーカス側になったぞ。
ドラゴン使ってた時アーカスに勝てないって悩んでたから
この人も悩むだろうな pic.twitter.com/aROc96ISR7
— しぐま/ねこ @しゃどば(@SIGMAKIT)Sun Sep 02 08:09:03 +0000 2018ちょっとずつ勝率が上がってきたドラゴン
エルフにどうしても勝てない… pic.twitter.com/4DRAGydvtP
— 課金を辞めた不束者(@hututukamono_s)Thu Aug 30 11:36:11 +0000 2018#Shadowverse
滅亡の予言撃たれて、クソ盤面でも勝てる。最早リントヴルム君しかドラゴンのデッキで勝てない pic.twitter.com/8qw6wCOpJN
— Hatikou/野生ノ犬(@LoLy_hatikou)Tue Sep 04 19:55:18 +0000 2018最強ランプドラゴン使ってるけどどうしてもネメシスとギガキマに勝てない(;´д｀)
— ぐみ(@gumi1192)Wed Sep 05 15:05:38 +0000 2018もうドラゴンじゃネメシスに勝てないよ
— KURO(@res_side495)Tue Sep 04 23:15:35 +0000 2018ドラゴンは天狐に勝てない
— ばんびぃ(@WeltallTiall)Mon Sep 03 12:19:50 +0000 2018ドラゴンが強いって聞いたからクソバース久々にやったのに全然勝てない。
おかしいと思ってウィキでレシピ見たらリント入ってなかった。
閉廷。
— 巻いたの(@HRMKdandy)Mon Sep 03 07:20:29 +0000 2018やば〜2日で500しか盛れてない…😓
予想以上にドラゴンが勝てないからネメに変更するか
— HORIKO/ RAW(@HORIKO1128)Sun Sep 02 15:30:37 +0000 2018今のドラゴンはほとんど回復無いから、対人形ネメには疾走フェイスバースに持ち込むしか勝てない説
— かしす@(@Cassiopeia_nari)Sun Sep 02 08:47:34 +0000 2018ん〜 ランプドラゴンは対ネメは割と行けるんだけどな〜
お手軽大型除去いっぱい持ってるネクロにはどうしても勝てない
— あいすまんじゅう@シャドバ味(@omj_g)Sat Sep 01 21:03:29 +0000 2018ドラゴンでランクマ回してるけど、ポセイドン増えたからってドラゴンが最強ってわけでもないな。
人形勝てない、ウィッチ勝てない、ネクロはグレモリーで突破されるしドラゴン使うのやめよかな(T ^ T)
おれも人形に手を出すしかないのか…
— ホットミルク シャドバ(@akebi96)Sat Sep 01 10:25:49 +0000 2018だめだドラゴン杉田弱すぎる愛だけでは勝てない
— いただき(@nontanon0313)Fri Aug 31 20:09:56 +0000 2018いろんなパターンを考えたけどやっぱランプドラゴンは闇喰らいには勝てない。序盤に自傷して中盤にヴィーラ、除去、回復で凌がれて7ターン目には闇喰らいで轢き殺されるのがオチ。
— ヒロ(@hiro25m3)Thu Aug 30 12:11:22 +0000 2018参照元：https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535971598/
リントかジャバ使え
ドラゴンで1番大切なのはマリガン
ここで文句垂れてる雑魚にそんな事言っても無駄
よう雑魚
ランプドラは複数枚連打したらそりゃ強いけど一枚完結するほどのものはないからなぁ…ポセイドンくらい
PPブースト決まりまくる→手札枯渇勝負を決める高コストフォロワーの数が不足
PPブーストがあんまり決まらない→高コスト帯のカードパワーは他のクラスの方が上だから力負け
上の二択になりやすいイメージ
高コストのカードパワー自体はドラゴンも良い線行ってるんだが中盤を支えるカードがマジで弱い
ジャバジャバ言ってる奴いるけどポセイドンやドレイク入れるとウィッチ、ビショ、ミラー相手に疾走引ける確率下がって勝てなくなるし
高コストも他のクラスに比べたら物足りないだろ
ランプよかジャバのが強くね？
ランプの方がよく見る感じやけど
後一ヶ月もしない内にスタン落ちするから作りたくない人も多いと思う
いざ落ちたらアンリミに居場所ないし
アンリミはダブル庭園からのジャバotkがあるから・・・（震え
フォロワーを2コス、ゼル、大型に絞った庭園ジャバ楽しいぞ
5ターン目庭園からの6ターン目1コス1コスジャバとかゼルで疾走するバハムートとかとにかく大型が暴れる
右手が光らないと勝てない
逆に言えば上振れするほど負ける気がしない(相手は勝てる気がしない)
ドラゴンっていつの時代でもそうじゃん
机上では最強格だから右手を光らせていけ
Javaは運ゲーだしそれ以外だと顔へ1t10点ぐらいしか出ねえもの
回復も無いしドロソも貧弱だし
ランプしても高コス多くて右手ピカピカじゃないとPP使いきれない場面も多いしなぁ
PP余らせたらブーストした意味が薄れるからな
ドラゴンに負けるときって絶対序盤に託宣アイラフィルレインの内2枚絡んでオワドラのパターンしかないな
ファフニールさえ再録してくれれば全然違うんだけどな
ファフksうんち見えてるぞ
冗談抜きでデメリットになりずらい(ならない)ファンファーレ持ちファッティは欲しい
別にファフニールじゃなくてもいいけど
ファフは体力2以下消滅にバフされるから…
ポッセと狂ドレおるやんけ
再録じゃなくてリメイクしよう
スタッツ同じでナーフ前バハ効果でよろ
ドラゴンでエルフに勝てないならやめたほうがいい
ジャバはネメシスに有利とは言っても先攻後攻関係なく3tシルヴァされるとほぼ無理だぞ
逆に3tシルヴァされなきゃほぼ勝てるが
全然いけるんだけど。
構築が悪いんじゃないの？
？ジャバでどんな構築なら3tシルヴァに勝てるんだ？
まさか3t以外事故願いとかポセイドン入りお願い構築とか言わんよな？
逆にこっちが人形使った時も3tシルヴァできたら大体勝てるしできなかったら負けるんだが
え？お前ポセイドン入れてないの？
しかもポセイドン入りはお願い構築とかw
まあでもお前が3tシルヴァされると無理な理由はよく分かったよ。
ええ…ランプにジャバ突っ込むとかって構築じゃなくてジャバメインの構築にポセイドン入れるのが当たり前とか言っちゃうのか…
俺とお前とでは多分根本的に考え方が違うんだろうな。分かった
うーん俺のデッキはランプにジャバ入れてるのか、ジャバにポセイドン入れてるのかはなんとも言えない微妙なとこだわw
あと当たり前って言ったのは、多数派って意味での当たり前ってことじゃなくて、勝つことを考えるんだったらジャバにポセイドン入れるのは当たり前ってことな。
というか先に盤面固められると今のドラゴンはほぼ無理
威圧は微妙に打点不足だしフィルレインで盤面取らされると後が続かない
闘気があればぶっ壊れただろうけど回復とドロソが貧弱なのがね
前は多少顔犠牲にしてPPブーストできてたけど今それやると爆発するからな
ただ先行ぶん回りの凶悪度はアグロエルフに引けを取ってないと思う
闘気きてもバハ無いしまくるパワー下がってるから丁度いい感じになると思うわ
ジャバ人形に強いんか
強いよ
ロココとバジリス躱せる
ポセイドンで被ダメ抑えられるし
なんにでも勝てるけどなんにでも負けるがドラってそれいち
結局昔から右手に全てを賭けるのがドラゴン
マジレスすると順調にPP増やして渓谷→ポセイドンで投げれた試合はまず勝てる
人形にはかてないぞ
勝てるんだよなぁ
今のドラゴンに足りないのは闘気
だから絶対に返すな
再録よろ
答えは進化権が足りないから
亀落ちる1ヶ月後に出直して来て
亀出した後の余ったコストでロクな動きなくて突進でいいじゃんって感じる。まぁ突進もオワドラくらいしかいないけど
今のドラゴンってもうそういう奴らばっかだぞ
この間なんかドレイクポセイドンロイアデール出してきて、さすがにこのデッキからジャバはねーだろと思って2体残したら2コスからジャバでゾーイゾーイアジ出てきて負けたからな
右手光らせられる選ばれし民だけが使える、凡人は決して使ってはいけないクラス
ちげーよドラジ相手だから感覚麻痺してるだろうけど
普通に使っても強いけど更に右手光ってる奴が強いってクラスやぞ
ジャバに関しても別にゾーイ、アジ出て来なくても
高スタッツフォロワー並ぶだけで御の字やし
ドラゴンはフェイスでもない限り、まずは後手に回って高コストで巻き返すデッキだから、巻き返しの起点になるはずの狂ドレがキチクマにされたり、ポッセが用済みの兄ちゃんにチュインされると厳しいんだよな、ドラゴンのキチカードにさえ明確な回答を保有しているネメシスが強すぎるんだ…
今のドラゴン使って勝てないんだったら永遠に人形でも使ってろ。
やってる事のひとつひとつはぶっ壊れてるのに回復1つ無くなっただけで全てが絶妙に噛み合わなくなった今のローテドラゴンホントに好き
思ったよりは勝てないけど普通に勝てるだろ
ウィッチはきついが
峡谷、ポセイドン、ドレイク、疾走辺りでごり押ししていけ
そらPPブーストして序盤盤面疎かにしてるからでしょ
後攻の託宣を2ターン目に使わずに4ターン目に2コス進化と合わせて使ったり
盤面処理する工夫しないと安定勝利は難しい
上ブレすればなんでもいいけどね
これでこそランプなんだけど一つ一つに明確な解答を持ってるネメシスが多いからな
今は天窮一枚のランプが安定だろ？あれからのポセイドンとかほぼ返せないからな。
人形ネメと違って構築差が大きいから、そら雑魚は勝てないわな。俺は今回のグランプリで勝率8割あるんだけど質問ある？
こっちが託宣アイラ引けてなくて人形がハメシルヴァククルシロウククルやってきた時はどうしてますか？
それはもう勇気の切断でしょ
ハーメルンはブレブレで取るかフィルレイン置くかしたらいいよ。シルヴァククルは前のターンに警戒してフォロワー置かずに(フィルレインなら置いてもいい)返しにブレブレか誓いか銀氷で処理するのがいい。シロウはまどろみ進化で相打ちだな。こうすれば消滅されないし、シルヴァのダメージも食らわないし、卵で確実に回復できるよ。エンハククルはまあフィルレイン進化で対応できればベストだけどまあどうとでもなるよね。
いや意外かもしれないけど、先行で君が言ってるムーブされても結構勝てるもんだよ。
ぶっちゃけウィッチの方が無理だろ
ネメとかポセやらで止まるしどうにでもなる。
コメ主です。2もだけど。
ネメシスは有利。ウィッチはマナリアなのかギガキマなのか暗黒なのかでも変わってくるし、ギガキマだけでも型が色々とあるから有利か不利かはなんとも言えない。
明確に不利なのはアーカスと蝙蝠ヴァンプだと思う。
てんこにも不利ついてるからな
コメ主です。天狐は有利。
まとめると
有利 天狐、人形、ミドエル、マナリア、暗黒
不利 アーカス、蝙蝠ヴァンプ、リント
俺はジャバで勝ちまくれてるからいいぞ
あのカード入れるだけで対人形以外の勝率跳ね上がるんだよな
ジャバのパワカっぷりってポセイドン以上だからな。
というかジャバ入れたら対人形の勝率も上がらない？俺は結構上がったんだけど。
話題にすら出ない終戦
実装前は一番評価高かったけどやっぱ微妙だよなあ
書いてある事は強いけど…なパターンになったな
イマイチ噛み合わない
手札のドラゴン全部にかかれば噛み合いそう
語られるときに上振れた動きにしか触れないの様なのが多いから強く見えるだけだしな
弱いわけではないけど振れ幅が大きいデッキだから安定して勝てないのは当たり前
勝率8割行ってる人もいるのに安定して勝てないってことはないわ。自分も7割超えてるし、構築の自由度があるせいで雑魚共がロクに使いこなせてないだけだと思う
ただの体感じゃねーか
そんなに勝てるならランキング上位に入れてるんだろうな?
mpランキングなら今確認したところ192位だった。これって上位？
そもそも未だにPPブーストに夢見てるやつ多いけど、このゲームじゃPPブースト自体は強い行動じゃないし万能でも無いから
バハ筆頭に出せば何とかしてくれる奴らが居た頃とは違う。そいつらが居てドローや回復と同時にブースト出来た頃とは違う
何でも揃ってても何でもデッキにブチ込める訳じゃない。今は後の事考えずにブーストしまくるのが一番弱いし、ブーストカードを沢山積むのも弱い
かと言ってブーストしなきゃ動きが無い。出来るだけ手札とテンポを失わずにブーストしつつ都合の良い展開が出来ればまぁ強い。その為の都合の良い手札が必要だが
ブーストブースト回復回復バハドーン疾走ドーンで何も考えなくても勝てた時代は終わった。その頃から扱いが変わってないドラジも、その頃から認識が変わってないドラゴンアンチも両方分かってない
だからその理想ムーブが難しい上、メタ不可でもない雑魚なんだ
最高の動きできても負けれるし、出来ないとボロクソにやられる
こちら理想ムーブ、相手事故でようやく勝てるゴミ雑魚クラスなのがドラゴン
ドラゴンがネガるの意味わからん。
騒乱ほどでないにせよ、他クラスより優遇されてるのは明白なのに。
フィルレインみたいなカードがニュートラルだったら、大半のクラスが使うって解ってないんだろうな。
ドラジに足りないのはカードじゃなくて知能って、はっきり解るね。
優遇されてるように見えて周りの方が強化されてるからな
環境見れば一目瞭然だろ
これ
スタン落ちで段々長所が削げ落ちて、短所だけが残っていく感覚。
もう脳死で勝てるデッキじゃなくなっている。
寧ろ脳死で勝てるほうが問題だと気づけ。
寧ろドラゴンだけが脳死で勝てる時期があったのが問題。
全クラスあったわボケ
んなことばっか言ってるからアレルギー言われんだよ
勝てるけど勝てないいい塩梅の今のドラゴン一番好き
勝てないドラゴンとかどこがいいんだよ
ロイジか?
純粋によわいから勝てない
人形とかつかったらどれくらいドラゴンが弱いかわかるぞ
両方使ってるけど、ドラは構築極めたら人形と同レベルくらいになるぞ。ラウンド2、Aグループで20戦中17勝の俺が言うんだから間違いない。
人形は最適構築が出回ってるけど、ドラの最適構築組めてるやつはほとんどいない。マスターランクマであたるやつでも欠陥構築ばっかり。
極めなくても極めたドラゴンと同レベルの人形使った方がよくね
まあその通りだな。
だから極めなくても勝てるくらい強化して欲しいんや
使われる側からするとpブしてサモナーとかで適当にドローしながらフィルレインポセイドン連打からの疾走連打されるだけでキツいんだけど
このデッキそんな択あるんか？
今のドラゴンは本当に型が多い。
普通のランプ、ランプジャバ、原初ジャバ、終戦ルリアジャバ、アグロ疾走ジャバ、ジャバリント、純リント、ランプリント、終戦ゾーイ
ランクマで見かけたやつだけでもこんだけいる
終戦ゾーイはデッキタイプじゃなくてランプのフィニッシャーの1つじゃね？
それにしても自由枠多いんだな……
個人的にブレブレも入れたランプが1番強いと思うなぁ
終戦ゾーイってタイプはテールスイングとかも入ってるやつ。まあ構成はランプと大体同じだけど
ならランプじゃねーか
右手枯れてるから無理だわ
ドラゴンは4コス帯が弱いよね
あと回復とドロソと低コスト展開系、除去内蔵フォロワー
つまりセレス、メーテラ、先陣の騎兵、レディグレイの様なカードが必要なんだよ
またソーランのクソドラゴンを再発させるつもりか。
トカゲの贖罪はこれからだというのに。
贖罪はもう終わったよ
しかも今は他のデッキが壊れ過ぎだしドラゴンか環境上位に入るくらいが丁度いい
2点3点足りない事あるし大鎌再録欲しいなー
アイボリー、大鎌、原初みたいな覚醒っていう特性を活かした強カードをもっと増やして欲しい
今のままだとブーストしてデカイの出すだけだし
ドラゴンは効果ダメにめっぽう弱いしバリアとか耐性持ちカードが来るだけでも全然ちがうよ
みんな分かってないドラゴンは火力が無さすぎるんだよ
ジャバは盤面と運が絡むから除外して1ターンで最大10点進化で12点しか出ないから弱いんよね
それすらも下準備必要だし
異形、ギガキマ、アーカスフェリ、倉木、ノア、マルドッキオ、ガルラ
ほんま、ドラゴン不遇だわ
そんなん言うんならリントいるじゃん。
ガルラとか異形とかマルドッキオの方が火力不足なんですけど。
あとジャバは火力カードじゃないからな？
高スタッツ並べて盤面制圧がメイン
10点進化で12点はリントの事だぞ
PP10における1ターンの最大ダメがドラゴンが低すぎるって話
ガルラは9コスで12点出せるポテンシャルがあるし今後のアミュ次第で更に輝く
ドッキオは1ターンで出す火力じゃないからよく分からんけど低コストの中では火力高いほうだろコス帯が違い過ぎる
異形もコルワで13点くらいは出しやすいぞ、今後のカード追加で更に出しやすくなる
ドラゴンはPPブーストしなくても戦えるデッキが出て来る感じで強化して