天示す竜剣 カード情報

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この記事のポイント…

  • ロココのクマって0/10くらいにしても良かったんじゃないから?1/3だと相手に有利になりすぎてる。
  • リリィと比べてめちゃくちゃ強いけどロココは許して良い気になるのはすごいわかる
  • 人形からロココ抜けることは一生ないだろ
16: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 10:30:13.527 ID:5HcJuqRUa

変成系の能力持ちってやっぱり害悪だなって
変成のみならまあ普通にスペルでもそういうの3コスであるから良いけど
操り人形プラスだとコスト的にも低すぎるんだよな
ロココ2PPの変成3PPで操り人形1か2PPで6か7PPが妥当だと思うんだがなぁ

548: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:11:07.404 ID:fOBterqjM

ロココのクマって0/10くらいにしても良かったんじゃないから?1/3だと相手に有利になりすぎてる。

564: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:17:24.724 ID:6yzPA48d0

ロココの熊13/13にしてくれ

566: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:18:45.675 ID:D+Qg/jxdH

>>564
それだとこっちに有利すぎるからターン開始時に相手の手札上限まで人形加えてあげようぜ

567: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:20:05.617 ID:UHA5qCQ+0

ターン開始時デッキに13毎人形を加えるでいいよ

573: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:21:39.464 ID:3lWqsQSA0

ロココ自体はいいカードだと思う
ヨルムンとかBBに対する明確なメタがデッキに無理なく入るデザイン
問題はどう考えても使い得置き得のシルヴァシロウと強すぎるフィニッシャー

578: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:22:22.007 ID:6L+StHAyd

>>573
リリィって知ってるか?

595: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:26:37.065 ID:3lWqsQSA0

>>578
コンエルだいしゅきだぞ
まぁでもレジェとして考えたらあれぐらいの性能でもありだろ、受け身のカードだから先行の理不尽押し付け要素にはなりきれないし
まぁ俺だったら毎ターン人形加えさせたりはしないけどな

600: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:27:41.880 ID:6yzPA48d0

>>595
邪魔なら特攻で56せるからな

610: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:31:07.377 ID:+lQiaqVA0

>>573
いやだからロココはそれが悪いんだって
ワルツとかもそうだったけどメタカードは無理して入れるもんじゃなきゃダメだよ
レジェだから強くていいってのはシルバーよりレジェの枚数多くなった現状もう通用しない論調

588: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:24:59.414 ID:k7jly4lha

デッキに無理なく入るどころか優先的に3積み確定ってそれメタカードじゃなくてただのパワカだろ

611: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:31:12.824 ID:3lWqsQSA0

>>588
あれぐらいの受け身のパワカをもっと作らないと一生先行の押し付けに対抗できずに先行ゲーが終わらない(人形手札に加えまくるのを受け身と捉えていいのかは考える余地あるけど)
パワカはパワカでもシロウシルヴァノアみたいな使うだけで無限に相手に押し付けるクソカードよりはロココバジリスのがまだいいって話
まぁ結局その受けも攻めも露骨に同じクラス集めたからこんなゴミみたいな環境になったわけだけど

627: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:34:23.203 ID:+lQiaqVA0

>>611
自分でも言ってるが人形手札に加える=疾走火力増えるだから受け身のカードじゃねえのよな
進化権温存できるから後々火力増強もしやすくなるし
すり替わりロココ決闘って進化権切らず除去れるカードについでとばかりに人形確保あるのがやべえの

652: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:39:14.541 ID:3lWqsQSA0

>>627
それも結局ノアの疾走ありきじゃね?
もっというとそのノアに繋がるまでノーリスクで守護置けるシロウと、何一つ不自由せずにノア圏内まで持ってけるシルヴァが悪くね?
例えばだけどリリィが5コスで0コスのウィスプ加えたとしてもリノセウスいなければ許せるだろ?
殺すべきはシルヴァシロウだよ、仮にこれでロココナーフとかで逃げられたらたまったもんじゃない

603: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:29:38.727 ID:MCuEsVO2p

ロココメタにニュートラルに
2コススペル
カードを1枚ドローする、相手のフォロワーかリーダーに1ダメ。自分の場にネメシスフォロワーがいるならそのフォロワーを+19/+19する

くれ

615: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:31:43.586 ID:6yzPA48d0

>>603
ネメシスで3Tキルができる件について

651: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:39:06.536 ID:D+Qg/jxdH

>>615
2Tキルできるぞ

659: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:40:46.778 ID:6yzPA48d0

>>651
そうか1製造術2量産オリカでいけるのか

609: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:30:50.898 ID:J329Uff60

リリィと比べてめちゃくちゃ強いけどロココは許して良い気になるのはすごいわかる

612: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:31:33.396 ID:lwLE+5tx0

人形ナーフします!
ロココの熊を1/3→0/4にします!

618: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:32:40.265 ID:6yzPA48d0

>>612
20/20にしろ

616: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:32:23.833 ID:1+YnZvOS0

メタカードが環境にくるとか頭悪すぎる
ロココ考えたやつは首吊れ

619: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:32:57.613 ID:hsjYORrRd

ロココがメタカードとか言われても違和感しかない

620: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:33:40.974 ID:6yzPA48d0

>>619
ロココはメタカードっていうより死の舞踏みたいな感じ

622: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:33:58.302 ID:8nULOBgy0

増えないならロココはまぁ許せる
増えるからな

624: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:34:04.223 ID:uOHr5EAjM

ロココに文句言ってるやつはゲェジか?
本来ならクマのスタッツは0/10にされるべきだったが1/3にしてくれたんだぞ
感謝しろ

638: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:36:38.369 ID:6yzPA48d0

>>624
20/20で実装予定だったのを1/3にしたんだぞ

626: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:34:20.700 ID:+RxgMQ9v0

ロココはどう考えてもやってることおかしい
即刻ナーフすべき

628: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:34:44.044 ID:U+2fr4q30

メタもこなせる2/2/2の超汎用カードとかアホだよほんと

636: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:36:22.706 ID:1+YnZvOS0

ロココが腐る環境とか考えられない

640: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:37:16.296 ID:50wdT+Rr0

>>636
選択不可守護とかしか無いもんな

645: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:38:01.733 ID:nA+4Ybl2r

>>640
メリッサさん!?

649: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:38:55.786 ID:lBjSeGLEd

>>640
ホワイトタイガーさん…

662: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:41:00.110 ID:k7jly4lha

まぁロココより先にナーフするカードがあるってのは同意見だけど
ロココはメタカードでもなんでもないただのパワカだよ

669: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:42:38.315 ID:+lQiaqVA0

まずリリィの時点で一定の評価得てたのに5コスにして更にメリット盛りますってのがアホとしか

687: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:46:47.103 ID:U+2fr4q30

>>669
人形永遠に補充できる能力つけるとか本当アホ

675: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:44:41.928 ID:3lWqsQSA0

まぁメタカードは誤用だったわすまん
ただ受け身のパワカはこれからどのクラスにも増やしてかないとプロが先行引いただけでガッツポーズする環境は一生終わらない

684: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:46:32.285 ID:+lQiaqVA0

>>675
先行5ロココで進化フォロワー潰すね!
あと2/2/2エンハ勢は先行有利助長カードだって事を理解しようか

702: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:49:07.998 ID:J329Uff60

>>684
でもそれ盤面強くならないよね
5ターン目に2/2置くだけで相手側にデメリット付きとはいえ1/3放置しても余裕綽々な今のネメシス全体がおかしいだけなんだよ

713: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:51:43.847 ID:CdOypTzp0

>>684
除去カードは基本的に後攻側に有利なカードだぞ

728: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:54:42.146 ID:3lWqsQSA0

>>684
ないない
「人形のバリューが低ければ」ただの版面に2/2と1/3の構図だぞ、進化権吐いてないとはいえ、ただの進化フォロワー取るだけならそこまで強い動きとはいえんだろ
それ以上に先行で押してつけられたクソ強いファッティを相手に出しにくくさせる方が強い
現状強いのは周りが強すぎるのと人形が強すぎて攻めのカードしても使えちゃってるからで、他のカードナーフすれば今のメーテラぐらいの位置に落ち着くだろ

699: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:48:55.533 ID:emDtDHiP0

人形からロココ抜けることは一生ないだろ

705: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:49:57.055 ID:WASvx8ad0

ロココ自体は適正だろ
シャドバはゲームが終わる想定ターンが短すぎて失えるテンポがほぼねえんだもん
相手のターンの動きのコストに釣り合った除去ってのがまず弱いからあんぐらい効果盛らないとやってらんない
問題はネメシスに強除去詰め込みすぎて単体にも横にも強くなってることだ

736: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:55:49.184 ID:3lWqsQSA0

>>705
これが言いたかった

708: 名無しさん@シャドウバース速報 2018/08/26(日) 13:50:45.619 ID:KpurmUcYd

最近のロココはウィッチが進化するときに食ったりドラゴンが食べて別のドラゴンにしたりで安心できない









参照元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1535246393/
  1. 匿名 より:

    リリィがエンハ6なんだからロココも6にしろ

    1. 匿名 より:

      はいガイジ
      レジェンドとシルバーの差を比べたら当然だし
      それよりも完全に下位交換になってるレディグレイとヴのサキュバスの方が問題だぞ

      1. 匿名 より:

        人をガイジ呼ばわりするのに必死なとこ悪いがサキュバスじゃなくてスウィートヴァンパイアなエアプ

      2. 匿名 より:

        ネメカス必死だなぁw

      3.   より:

        シルバーよりレジェンドの方が多いのにレジェンドの方がパワー大きいとかなんかおかしくない?

      4. 匿名 より:

        トーヴ神「ほーんもう一回言ってみろ」

        1. 匿名 より:

          レジェでナーフ前進化スタッツ3/4の化け物姫が基準だから
          シルバーで適正だぞ。

      5. 匿名 より:

        カードのレアリティに意味なんてねーよゲェジ
        レジェの枚数制限されてから言え

      6. 匿名 より:

        まだレアリティで強さ語ってるガイジいるんですか!!??

  2. 匿名 より:

    くまさんに必殺でもつけてあげればいいんじゃないでしょうかね

  3. 匿名 より:

    単体ならまだ許せるけどこいつ増殖するからな
    つまり何よりも悪いのはあのロリコン

    1. 匿名 より:

      人によってはロココを最優先で増殖させるみたいだしな
      この前、ハーメルンのせいで最終的に合計5枚ロココ出てきたときは笑ったわ

  4. 匿名 より:

    くまを0/10にしろ、とか言ってるやつ頭シャドウバースすぎやろ

    1. 匿名 より:

      進化させたらほぼ永遠に2点飛ばしまくれるけど?

      1. 匿名 より:

        進化しないといけない置物の時点でやべーんだけど
        増えたロココでロックされるんですけど

    2. 匿名 より:

      0/10 進化2/12このフォロワーは進化したら10回攻撃できる ぐらいにしてほしいよな

  5. 匿名 より:

    ノーリスクで詰めるメタカードが悪くないとかいうゲェジの発想には恐れいる

  6. 匿名 より:

    まあエンハ6よな。

  7. 匿名 より:

    流石にただの2コストバニラじゃ厳しいわ。

    1. 匿名 より:

      じゃあ5/2/2でいいね

      1. 匿名 より:

        割とマジでエンハンスの方を素の能力にして5コスでしか出せないようにすれば良いと思う

  8. 匿名 より:

    ロココのメタカードはジャバだぞ

    1. 匿名 より:

      でも純ジャバは人形不利という

    2.   より:

      すいませんジャバとかネメシスの餌なんですよ

    3. 匿名 より:

      分かれよ勝てないってさぁ!!

  9. 匿名 より:

    5ターン目に2/2が残るのは確かに強くはないけど時間稼げるから先攻カードでしょう
    相手よりも先にフィニッシャー出せれば勝つんだから

  10. 匿名 より:

    3/3くらいにして
    ロココも打ち取れないとかくっそ使えんクマ

  11. 匿名 より:

    無理しなくて入れられるメタカードならもっと強いラストワード増やしてもいいな!なにせロココはハーメルンで増やせるんだしな!

  12. 匿名 より:

    レジェとシルバーだから差があっていいって言ってるやつはレアリティでデッキに入れられる枚数が変わらないって知ってんのかな?
    環境一強のレジェ40枚デッキが出てきたらレジェだから仕方ないとかいいだすのかな?

  13. 匿名 より:

    初見時勘違い俺「ほーん5コスで変身させられる代わりに相手に人形渡すデメリットを負うのか良いカードだな」

    なお現実

    1. 匿名 より:

      同じ勘違いしてたわ クソザコかと思ったら最強カードで笑った

    2. 匿名 より:

      コレ
      普通そうだと思うけど結果は頭MYST
      ご丁寧に相討ち出来ないスタッツ

    3. 匿名 より:

      ほんとこれwww同じ勘違いだわ
      なんでメリットにメリット加わってんだよって話

  14. 匿名 より:

    このゲームサイドボードねえから無理して入れなきゃいけないメタカードってそれただの産廃なのよね
    無理なく入るメタカード無くしたいならまずサイドボード作ってマッチ戦にしないと

    1.   より:

      入れるか迷うぐらいの性能のメタカードでいんだよ
      今のワルツぐらいがちょうどいい

  15. 匿名 より:

    じゃあワルツって何でナーフされたのって話になる

    1. 匿名 より:

      それな
      ワルツは元から標準スタッツより低いのに
      ロココは2コスの標準スタッツ持っててハーメルンで増やせてエンハ5の能力も破格
      ロココそのままならワルツ戻さないと矛盾する

    2. 匿名 より:

      答えは簡単ロイヤルの勝率が高かったから
      それ以外の事は運営は全く何も考えておりましぇーん

      1. 匿名 より:

        ネメシスの勝率は公開しないよ
        勝率分からないならナーフしなくて良いよね?

  16. 匿名 より:

    せめて3/3ぐらいにしろよ

    1. 匿名 より:

      殴られてでも人形欲しい時は進化温存
      殴られて痛いなら進化切って取る
      いい塩梅だな
      2/2出して変身させるメリットに対してデメリットが無さすぎるんだよ

      1.   より:

        変身は一応相手の場にフォロワー残るってのがデメリットのはずなのにむしろ残ってほしいっていう

    2. 匿名 より:

      2/2(ロココ)+1/1/突進(人形)=3/3(テディベア)
      更に取れないフォロワーを変身させる事でアド稼いでるから有利だな
      これで修正するのが当然

    3. 匿名 より:

      3/3じゃなくて3/2がいいな
      相手に人形渡したくない時に自爆させてほしい

  17. 匿名 より:

    デメリットもあるぞ。変身してできた熊を進化してロココ殴るとロココが凄く可哀想な感じになる

  18. 匿名 より:

    ハーメルンはアーティファクトだけ増やせるようにナーフすべき

    1. 匿名 より:

      もしくは増やしたらエンハ削除とかな。
      これならAF軸に影響は出ないし、他にやりようはいくらでもある。

      もっというとクマがデメリットになってない以上エンハコスト上げるか、もしくはクマ放置が悩ましいくらいにせんといかん。
      イージス以外耐性無視だからな。

    2. 匿名 より:

      いっそのこと増やした対象の能力全消しでも良いと思ったけど、それだと人形自体が0/1/1で普通のフォロワーになっちゃうのか。まあ、突進も消えるからそれはそれで良いのかも

  19. 匿名 より:

    普通に除去として優秀なのに自分のリーサル手段である人形も手に入れるのは強すぎ
    エンハ6にするかクマを2/3にしろ 2/2でもいいぞ

  20. 匿名 より:

    メタカードってのは基本はバニラかそれ以下の性能で特定の状況でのみ圧倒的アドを得られるカードやろ、例えばロココのメタなら
    5/4/5ニュートラル
    自分の場に自分のリーダー以外のリーダーのフォロワーがいるとき、そのフォロワーを+3/3する
    とか

    1. 匿名 より:

      リーダー付与のメタなら
      7/5/6ニュートラル
      守護
      ターン終了時、相手のリーダーに付与されている効果1つにつき相手のリーダーとフォロワー全てに2ダメージ(重複しているものも含む)
      とか
      数字はかなり適当やけどメタってこういう効果なんじゃないかなー

  21. 匿名 より:

    ククルと言いこれと言い全くハーメルンの存在を考慮してないのが流石の頭サイゲ

    あ、今期はネメシス強化シーズンだったか
    ならしょうがないな!

  22. 匿名 より:

    ロココの返しにグレモリー投げつけてやったら相手死んだぞ

  23. 匿名 より:

    ロココはアミュレットも対象にしろ

  24. 匿名 より:

    マジで人形はシルヴァがいなかったらここまでヘイト溜まらなかった気がする

    1.   より:

      ただでさえ強いシルヴァにシナジーカード追加とか頭おかしすぎるもんな…

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